フローレンスマンションってどうですか？

[悩めるK知県人]

広島県地方では有名なマンションらしいのですが、
全く情報がなく決めかねています。
本県では、自社建設・販売のマンションが多く、
建設・販売ともに県外の別業者であることに不安もあります。
広島・岡山県地方のかたで、フローレンスマンションに詳しい方の
情報をお待ちしております。

[245: 匿名さん]

一生、そこに住むなら関係ない話だね。

[246: 匿名さん]

値引きの情報は筒抜けですよ。

[247: 匿名さん]

なぜ?誰が話すの?

[248: 通りすがり]

①購入者本人から
②販売会社から
③売主から

この三者のうちの誰かしかいないよね。

[249: 匿名さん]

↑ みんなそんなに口軽いんでしょうかね。
噂のレベルでしか広まらないでしょう。

[250: 匿名さん]

上記３者（社員も含め）からの情報とあと入居者もね。

１０００万円以上の値引きをしているってのは、会社が末期の状態かそのエリアから撤退する前だったりまともな状況じゃないのが現状です。

中古で売るときにデベがなくなってる、ゼネコンが倒産してるなど過去多く見られます。

いいマンション（立地・価格等）は値引きする必要なく売れるんですよ。どんなに不景気でも。

２４５さんがいうように一生住むなら問題ないです。

倒産してアフターなくなっても自己責任って感じなら。この会社がそうとはいいませんが。

[251: 匿名さん]

口が軽いっていうか、転職・引き抜きが多い業界なんで。
値引きした当事者の営業マンが他社に行くのは日常茶飯事です。
社外に行けば、話しますし、中古の仲介会社にも多くの人が流れるんで、噂のレベルじゃないですよ。

[252: とくめい]

俺なんて某デベの売れ残り物件を1000万円値引きするから買わないかと営業されたことがある。
どこのデベかは言えない。俺個人が特定されそうだから・・。でも実話だよ。去年の話です。
他にもまた別某デベの物件、数十万〜数百万単位で値引きで話を持ちかけられた。
この業界の下請けって「つきあい」と称してさ、無理やり買わされることが多いよね。

[253: 匿名さん]

デベ関係の人が集まってますね。
自分のマンションの評判あげたほうがいいんじゃないですか。

[254: 匿名さん]

財閥系でもそん位引くし、話題にする程でもないわ

[255: 匿名さん]

多田建設が３回目の会社更生法の適用申請を出したけど
倒産したら事業主がアフターの面倒を見るのでしょうか？

事業主も倒れ始めてるから・・・どうなるんでしょ
我が家を建築したゼネコンは？
我が家のマンションの事業主（章栄）は？
みなさん、がんばって不動産業界の不況を乗り越えて下さい。

[256: 匿名さん]

アフター対応はあくまで売主の責任、契約ではそのようになってませんでした？だから仮にゼネコンが倒産しても売主に依頼すればいいですよ。でも、売主が倒産したら…現状ではどうしようもありません。現状ではね。

[257: 匿名さん]

ゼネコン倒産したら、売主倒産したらって事を含めて購入してるんだから自己責任でいいじゃないですか。

あとは、管理組合が諸問題を実費で依頼していくしかありません。
管理会社（倒産を機に変更となっても）があるんで業者の紹介はしてくれます。

公共の建物じゃないんし、売主が倒産して別の会社が何の得もないのに保障するものでもないし、建ててもないゼネコンが無償で手直しする義理もない。

その家（マンション）を買った方達で考えてくださいってことです。

戸建の場合、大手メーカー以外から買った人の方が多いし、知り合いの大工さんに建ててもらったとかいう人がいますが、中小の戸建会社の方がよく倒産してるし、安く建ててもらった大工さんが亡くなったら保障なしってのと同じです。

[258: 匿名さん]

来年の１０月１日以降に引き渡される新築物件なら保険が義務化されるけどね。売主が倒産しても安心。

[259: 匿名さん]

現状ではですよ。
来年の１０月まで耐えられる会社ならそう倒産する事はないと思います。
そこまで、耐えられるデベロッパーがどれくらいあるかですよ。
２５５さんのマンションは来年１０月以降の引き渡しとは思えないんですが。
保険も既存マンションには適用されないし。

[260: 通りすがり]

それゆったら章栄に限らずどこでも言える事だよね。

[261: 入居済み住民さん]

最近、マンションの価格は５年前に比べて、1,2割高くなっており、買う気が失せていましたが、賃貸物件で、分譲マンションほどの品質のものはほとんどなく、中古物件も割高のようだし、結局、新築マンションを購入しました。平成の初め頃にも、南区の某マンションを購入。６５㎡の広さで4000万円でしたが、当時は安いと感じながら買いました。今なら新築で2000万程度の物件でしょう。しかも、それは工場地域に隣接しており、夜の騒音が気になり１，２年住んで、引っ越しました。今のマンションはフローレンスですが、京橋川の脇にあり、涼しい風が入り、冷房よりも心地よく眠れます。全く隣接世帯からの騒音もなく、総合的にみても大満足しています。長い目で見たら、最近のマンションはグレードが高く、デベによる違いもそれほど大きくないと思います。デベによる違いを気にするより、今、買い時かどうかが大きな問題でしょう。自分の収入からみて高いようならやめる。ある程度、余裕でローンが組めるようで、出来るだけ早く快適な住居環境に住みたいというなら、相場が高めになっている時でも買えば良いでしょう。当然、利便性や住環境なども十分検討する必要があります。フローレンスを求めた訳ではありませんが、今現在の物件を吟味した結果、たまたまフローレンスになったということです。本当は、宇品海岸グランドアーク一番館をあの時代に買っておきたかったです。その入居者の知人に花火大会に誘われたことがありますが、海の素晴らしい眺めが最高で、風が心地よく、このような自然の価値が付いているだけ割安だと思いました。これに比べて、この二番館は、悪いけど高くて見晴らしも劣るようです。こういう時代の差を感じます。

[262: 匿名さん]

ここは宇品海岸2番館の掲示板ではないですよ。建築当時1番館がどれくらい安かったか知れないけど。2番館も相当安くなるのでは？

バブルの時期に買って、バブルがはじけたころによく売れましたね。4000万で買った物件は幾らで売れたのですか？

[263: 通りすがり]

フローレンスの掲示板なんだから別にいいだろーが！

[264: 匿名さん]

宇品の壱番館、一番高いところでも4000万いかなかったような記憶が…

ちなみに私は、海に思い入れがなく、塩害があるかもと思って、スルーしました。
（海が好きな人にはいいですよね〜）

[265: 匿名さん]

257は頭悪すぎ。

[266: 匿名さん]

倒産したらってのは、どこの会社でも言えることですが、倒産しそうな会社ってのはあると思いますし、現時点で倒産しないって会社ももちろんあると思います。
それをどう判断するかは、自己責任でいいってことを書いたんですよ。
２６５の匿名さん。

[267: 匿名さん]

アーバンも倒産したし、次の有力候補はここだねv(*'-^*)♪

[268: 匿名さん]

↑笑い事ではない。アーバンも今年最大の倒産。
広島の不動産市場が荒れそう。

[269: 購入検討中さん]

「悩めるK知県人」さん。私もＫ知県でフローレンスマンションを見せていただきました。章栄不動産の社員の方は広島を中心にされていることにプライドを持っておられるようでした。四国は地方の一部で、奇妙なことに明らかに見下げた売り手市場の商売をされてました。不愉快に感じましたし、末永く快適に過ごせるとはとても思えませんでした。

[274: サラリーマンさん]

どうでもいいけど、小野真弓のアフォみたいなＣＭ減ったね
宣伝広告費に、金使ってる場合ではないのかな♪

[275: 匿名さん]

274さん

どういう意味ですか？話がみえないんですけど・・・

[276: サラリーマンさん]

倒産が近いんじゃないの？
だから、ＣＭやらないんじゃない？

[277: 匿名さん]

フローレンスの書き込み見ていると、完成前の物件でもうん百万と値引きしているよう。
（事実かどうかわからないが）

このようなことをしたら自らそれが近いということをおおっぴらにしているようなものですよ。
時代に合わない企業は淘汰されて当然。長い間薄利多売を続けてきたつけと、不動産市場の供給過剰を生んだ企業は消え、時代にあった企業だけが残る。

[278: 販売関係者さん]

根拠のない書き込みは犯罪ですよ。こういう時代だからこそ軽い気持ちで書いたことやったことが

大変な問題になり人生棒に振ることもありますよ。直ちに止めるべきです。迷惑です。

[279: 匿名さん]

販売関係者さん。あなたみたいな人が自社物件を売るためのおおけざな書きこみをして、また他社物件の批判をする。それこそ犯罪行為、直ちにやめるべきはあなた。

言論の自由でありあくまで噂話。事実大幅な値引き販売も行われているし、アーバンも倒産したから業界に不安があるのは事実。

これらの書き込みが犯罪になれば2chの書き込みなどすべてが名誉毀損で人権侵害にあたる。

[283: 匿名さん]

業者間のやり取りや、的の得ない素人のやり取りはやめて、もう少し身になる話をしたらどうでしょうかね？

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

[285: 匿名さん]

値引きがはんぱでないですよね！

[286: 匿名]

↑それ以外は何かないのかよぉ？もう飽きたよ。
値引き以外のコメントどうぞ〜♪

[287: 匿名さん]

広大の跡地はアーバンが破綻したんでコンペ２位のここが繰り上げなんでしょ？
買えるのかな、買えたら大したもんだ！
これで、風評も消えるんじゃない？

[288: 通りすがり]

南区民文化センター、産業会館の少し福山よりのところに、章栄の管理地がありますがあそこにマンション建つんですか？
建つならいつごろですかね？

[289: 匿名さん]

『管理地』って掲げてるのは他にもありますよ。今までそんなことしてなかったのに。推測ですが、売却するんじゃないですかね。

[290: 匿名さん]

ついに９月１日から賃貸部門を切り離すらしいですね
計画倒産の臭いがかなりしますね

○ーバンの○○ハウス切り離しのような感じですか？

[291: 匿名]

やはり経営内容は、悪化しているでしょうね。色々とうわさ話しも出て来ていますから・
最近のテレビ宣伝は、何か目的があるから、再度宣伝しているのかな。
在庫の消化率が悪すぎると言うか、短期間で作り過ぎて思うように売れないから仕方ない。
昨年の秋口ぐらいから、極端にマンションが売れなくなった事は事実だ。
アメリカのサブプライムローン倒産の影響もあるのかな。

[292: 入居済み住民さん]

>>９月１日から賃貸部門の切り離し

これは確かな情報なのですか？
とても気になります。（フローレンスの住民ですので）

[293: ご近所さん]

間違いありません。
横川の営業所が、賃貸部門の新設会社の本社になります。

[294: 匿名さん]

分社化したら何か問題ってあるの？
本社の経費を抑えるための分社なだけじゃないの？ここだけじゃなく、日本全国で不動産業界が冷え切ってるのは誰が見ても明らかなので、例外無く生き残る手立てを考えているだけに思うのですが？
ここは営業社員が少ない分、全国規模で営業社員を抱えている不動産会社と比べるとまだマシなんじゃないの？

[295: 匿名さん]

本体こけても　高い管理費でもうかる管理会社が残ればいい

[296: 匿名さん]

事業縮小しながら、所有地の販売をして、元から少ない人員も減らしてるようだからやっぱり生き残る為っていうか、残るんじゃないの？社員の人は大変でしょうけど。

[297: 匿名さん]

>>294
営業は章栄住宅販売で別会社になっています。　（HP参照）
いざとなれば・・・

[298: 匿名さん]

294ですが、章栄住宅販売も踏まえての話をしてますよ。だって、章栄住宅販売も社員少ないんじゃないの？不動産会社の経費なんか基本的には人件費が大半を占めるのでしょう？

[299: 匿名さん]

約50人です

[300: 匿名さん]

なぜそんなにつぶれるという方向に持っていきたいのかわからないのですが、章栄住宅販売の方が約50人として、今は人員整理もしてるでしょうからもう少し少ないわけでしょ？
章栄不動産の現場にしか居ないとして、1モデルに5人配置するとしてやっと10個のモデルルームができるわけでしょ？今の章栄不動産のモデルルームが10個なわけないから、営業社員としては少ないんじゃないの？
しかも、いろいろな販売会社に委託して経費を浮かせて、章栄住宅販売の成績が悪いと章栄不動産がつつけば、章栄住宅販売が他のデベロッパーの仕事が取れる可能性も薄いと思いますし、章栄住宅販売が潰れることはあっても本体は持つ事になると思うのですが？

[301: 匿名さん]

つぶれる方向にもっていってません
ただ人数を書いただけで、あなたが勝手に思っているだけ
あなた社員でしょ？

[302: 匿名さん]

300です。普通の事や疑問を書いたつもりなんですが、ここのサイトは反対意見を言えばみんな社員や関係者になるんですね。
仕事上、一般の方より不動産には詳しいと思いますが章栄不動産とは直接関係はないですよ。
もし、社員なら人員調整なんて言葉書けないですよ。自分がリストラ対象かもしれないのに。

[303: 匿名さん]

この時期の会社設立は色々と想像させてくれるな〜
ちなみに誰が社長するのだろう？　何名体制なの？

[304: 匿名さん]

もったらもったで存続できるわけ？

新規事業できないんならいずれは倒産ってなるんでないの？

[305: 物件比較中さん]

不動産のセールスさん、掲示板での評判良くないですね。

[306: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド9月6日号
上場不動産142社と非上場不動産121社
経営危険度ランキングが掲載

【非上場不動産ワースト20】
12.章栄不動産

[307: サラリーマンさん]

信和不動産の経営内容は、章栄不動産より良いですよね。
全国的に不動産不況になって倒産続きなので、心配になります。

[308: 匿名さん]

トータテもやばいって言ってたよ

[310: 匿名さん]

トータテさんの財務状況は安定してるって税理士の友人がゆってましたー。

[312: 匿名さん]

311
覚悟なんてしませーん。ぷりっ。
だって、トータテもやばいって、聞いたんだもーん。
ガセならガセで信じなきゃいいじゃん？何動揺してんの？関係者？

何がどうやばいかも記してないのに逮捕も何もありませんよー。中傷にも値しない。
これが削除ならどれもこれも削除じゃ。あははー。

[313: 匿名さん]

あーあ　これはちよっとまずいですね。今はいろいろな事件のせいですぐつかまりますからね、　せめて伏字にしてれば　あんまり軽く考えないほうがいいと思います。

[314: ビギナーさん]

聞いたんだもーん ってそれをこんな掲示板に書く事が風説の流布(犯罪)です。頭悪すぎ　通報があったら警察も動くでしょ

[315: 匿名さん]

↑動かないだろ、
ためしに通報してみて、んで、結果教えてちょうだい。

[316: 匿名さん]

311
覚悟なんてしませーん。ぷりっ。
だって、トータテもやばいって、聞いたんだもーん。
ガセならガセで信じなきゃいいじゃん？何動揺してんの？関係者？

何がどうやばいかも記してないのに逮捕も何もありませんよー。中傷にも値しない。
これが削除ならどれもこれも削除じゃ。あははー

これがフローレンスのレベル

[317: 匿名さん]

ものすごい値引きのチラシが入りました。
築２年で既に別の業者に渡って販売しているようですが、１０００万円引き。ちょっとずごくない？まじめに買った人怒るよね。
思わず、買いたい衝動にかられる。

[320: 匿名さん]

ここディベロッパーに知の拠点プロジェクトなんてできるわけないじゃん。
広島市の迷走を誰か止めてくれ！！
普通、財閥系か外資を選ぶだろ。
誰もフローレンス広大跡地（仮称）ｗなんて買わねーぞｗ
テナントに風俗とパチンコ屋が入りそうだしｗ

[325: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド9月6日号
上場不動産142社と非上場不動産121社
経営危険度ランキングが掲載

【非上場不動産ワースト20】
12.章栄不動産

全国誌でも取り上げられるなんて有名企業の仲間入りですね！

[326: 匿名さん]

>>325さん
その話題は古いです。

[327: 匿名さん]

温故知新

[330: 購入検討中さん]

掲示板の評判良くないですね。先月、高知市のフローレンス北本町モデルルームに行って見てその理由が良くわかりました。どんなに物件が良くても、セールスさんとの信頼関係が築けなければ・・・・・　態度の大きなセールスさん、あなたのせいで真面目な社員も気の毒です。

[331: 匿名さん]

運が悪かったんですね。ただ1人の悪い営業に当たっただけですね。

[335: 匿名さん]

まあ一か月位は様子見

[336: 匿名さん]

良かったナリよ。

[337: 匿名さん]

営業妨害やら名誉毀損やら言ってたらキリがないじゃん。
面倒だから簡単に書くけど、
例えば、「あのマンションは海が近いからいいよね」ってカキコした奴がいて
「いや、俺は海が近いと塩害もあるし嫌だ」という奴がいたとする。
じゃあ、海が近いと言ったことで、塩害を連想させた人間は営業妨害になるのかい？
「嫌だ」と答えた奴は扇動したとして営業妨害になるのかい？

それに、マンションに限らず、あのラーメン屋はまずいやら、あの店は品ぞろえが
悪いといった発言が営業妨害、名誉棄損に当たるんであれば、逮捕者なんて数えきれんで。

[338: 匿名さん]

≫337　私もそう思う　じゃぁこれは？
題名：章栄不動産のフローレンスマンションについて(その4) ==＞No：214
URL：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47519/res/214-214

[339: 匿名さん]

他社は『刑法233条「信用毀損及び業務妨害罪」』という見解。程度によるんじゃないですか。

[340: 匿名さん]

３３７さん＜本当ナリ！いちいち、逮捕してたら何処かの国と一緒ナリよ！！

[344: 匿名さん]

話題、脱線しすぎだろｗ