東京急行電鉄株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ドレッセ美しが丘二丁目ガーデンについて」についてご紹介しています。
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買い換え検討中 [更新日時] 2013-08-11 23:11:09
 

年末から販売予定のドレッセ美しが丘二丁目ガーデンってどうですか?
たまプラーザに近いので、気になってます。
周辺の情報や物件の情報など、いろいろ交換したいです。
よろしくお願いします。


公式URL:http://www.d-u2-g.com/concept/index.html
所在地:神奈川県横浜市青葉区美しが丘2丁目13番5
交通:東急田園都市線「たまプラーザ」駅徒歩8分

売主:東急電鉄株式会社
施工会社:東急建設株式会社他
管理会社:東急ファシリティーサービス株式会社


[スレ作成日時]2012-09-02 17:10:58

現在の物件
ドレッセ美しが丘二丁目ガーデン
ドレッセ美しが丘二丁目ガーデン
 
所在地:神奈川県横浜市青葉区美しが丘2丁目13番5
交通:東急田園都市線 たまプラーザ駅 徒歩8分
総戸数: 123戸

ドレッセ美しが丘二丁目ガーデンについて

800: 匿名さん 
[2013-04-05 06:57:09]
うん。だからそれは自由。平気で住んでる人もいる。
801: 匿名 
[2013-04-05 08:28:41]
何処かの掲示板で言っていたけれど、
たま団地の存在は地域のオモシだね(良い意味じゃないよ)
磨けば地域を活性化させ、団地自体も立派な玉になるのに...


ニコタマで再開発、建て替え中のマンションがあるが
旧住民は随分得をすると思う。
自分の住まいが快適なマンションになり、
余った戸数は高値売却でおつりがくるのでは?

アベノミクスに我関せず、爆睡中のたま団地
802: 匿名さん 
[2013-04-06 06:31:35]
アベノミクスに関わるのは23区(特に都心3~5区)だけみたいな感じですよね。
郊外は、まぁ都心の流れに流されてましょ~みたいな
803: 元住民 
[2013-04-06 10:36:50]
コンクリート100年安心論で
後数十年は現状維持のようですよ、あの団地は。
如何に住み心地が悪くともね。

アンケート取れば建て替え派が結構多いと思うけれど
封印されている。
804: 匿名 
[2013-04-07 18:44:20]
2月、3月 青葉区の人口が大幅に
流出し続けている。 
何が原因だろう?
日本の総人口の頭打ちの影響ではない...と思う。

田園都市線を複々線にするとか通勤通学を
より快適にしないとこの傾向は続くのでは。

805: 匿名さん 
[2013-04-14 15:28:51]
795さんが話題に出している日生社宅のユリノキ通り沿い側、もう閉鎖されてますね。
806: 匿名さん 
[2013-04-14 17:29:30]
805
そうですか。
ちょっと五月蝿いかもしれないけど、まあ良い立地ですよねー。
807: 匿名さん 
[2013-04-18 10:09:48]
基本的にはさぎ沼中央通沿いを歩くので
帰り道も結構人通りがありそうですね

大通りからマンション方面に曲がってからは
夜は人通りはどうなのでしょうか?
808: 匿名 
[2013-04-22 20:30:55]
完売まだあ?

810: 検討中 
[2013-04-24 12:15:17]
広告全然こないし、一部残しつつほとんど売れてるんだろうなあ。
812: タマタマン 
[2013-04-24 23:07:57]
♪ザ・タマタマ~ン


にっちょめのドレッセ

1回目の抽選で90位

契約結んでたみたいだよー

データによると

なので、好調の目安となる

70%を越えてるので

まー、売れてるマンションと

いうことで、いいと思います



2.3月は

転勤や引っ越しのシーズンですね


転出者と転入で言えば

転入が若干少なかったかな



同じ東急線でいくと

JRとの連携、埼玉県までの延伸

渋谷と横浜の二大都市を結ぶ


東横のほうが、人を呼び寄せる

沿線力はありそうですね

813: 匿名さん 
[2013-04-25 02:01:16]
青葉区の人が減少傾向にあるみたいですね。
まあ冷静に考えたら、都心から遠すぎる。その割に異様に高い価格設定。
この辺りは土地ももうそんなに無いと思いますので、高齢者中心(と、セレブ)の街という印象。
とはいえ、速いタイミングで完売するとは思います。
814: 購入検討中さん 
[2013-04-25 04:00:01]
タマタマーン!サンキュー!
815: 検討中 
[2013-04-25 09:04:28]
タマタマンの情報は確かだろうから、やっぱり秘かに売れてるんですねー。
816: 検討中 
[2013-04-25 10:57:27]
MGで聞いたところ、売れ行きは順調みたいですね。
先着順で販売する部屋もあるみたいですが、これは少数で、
まだ売りに出していない部屋もあったようです。
サイトに最終期とあったので、もう全部公開しているのかな?
817: タマタマン 
[2013-04-27 10:04:25]
おはようございます


公式データは


1期で105戸申し込みでした


126中105


819: 匿名さん 
[2013-04-28 21:35:30]
高圧線の真下のもきついですね。
820: タマタマン 
[2013-04-28 22:27:55]


駅からの坂がきつい

かつ

高圧線の真下にも関わらず


坪単価266、平均グロス6000万円で
売れてしまうとは、、

これから販売されるたまプラマンション
の価格を見るのが、恐ろしいよ


まさかの300超えはないですよね?

ドレッセたまプラーザ(新石川)のやつで
終わりにしてくれー
821: 検討中 
[2013-04-29 09:06:47]
タマタマン、有益な情報ありがとうございます!

坂は何度かでてきてるけど、気になるほどの傾斜と長さじゃないし、この近辺で探すなら好条件な立地の方という判断の人が多いのではないでしょうか。

高圧線も真上じゃなくて、実際はかすめる程度だし、あの鉄塔の距離で影響があるというなら、坂もそうだけど周辺のマンション全部そうなっちゃうからね。

さいたまじゃなくて、たまプラーザ近辺や田園都市線だと、街並みも綺麗で駅周辺繁栄してるのに、駅近で静かなどの好条件が、評価されてるのかなあと。あと、変な共有施設ないし、戸数も多過ぎず少な過ぎず、バランスが良いように思います。

素人分析ですが、不動産のプロ的にはどうなんでしょう?
823: 匿名 
[2013-04-29 15:38:26]
はあ、駅からずっとと言われますかあー。
まあ、いまどきGoogleストリートビューで見ればわかるし、現地行けばわかるんで、坂のご判断は自分で確認したほうが良いですね。

しかし、この程度の坂が気になるほど坂に重きを置かれる方がこの周辺で物件探しされているとすれば不思議ではあります。
824: 匿名さん 
[2013-04-29 19:52:17]
結論から言うと、坂も高圧線も気にしなければここは良い物件です。
しかし、高圧線も崖もガタンゴトンも気にしなければ五丁目の方がもっと良い物件だと思います。
827: 匿名さん 
[2013-04-29 23:19:28]
外観完成予想図ではタイルの色がグレーですが、実際はベージュっぽい感じになりそうですね。
完成が楽しみです。
828: 匿名さん 
[2013-04-29 23:20:49]
条件はかなり良いほうだと思いますよ。
朝から夕方まで陽当たり良し、面する道路は交通量少なく排気も影響無し。高圧線ありますが本当に気にするレベルか不明。恐らく震災で鉄塔倒れるまで影響無し。
坂はありますが、この程度で無いほうがよければこの辺りではないとこ探せば良いですし。
東名川崎まで車で5分程度、たまプラから羽田、成田まで直通バスあり、たまプラから渋谷まで急行で約20分、深夜バスもありという条件バランスを求める方には、問題ない範囲かと…
新幹線は良い条件とはいえないですが。
かなり順当に売れてるようです。
830: 匿名 
[2013-04-30 01:21:03]
高圧線近いと万が一を考えるとちょっと心配ですね。

でも、ここはかなり上空で一部棟をかすめる程度。鉄塔まで距離あるし、この電磁波レベルでもし影響があるとしたら、家電とかテレビや携帯使えませんね。

電磁波を気にするなら周り家電だらけの個数の多いマンションには住まわれないほうが安心だと思います。アンテナとか携帯基地とか電柱とかもっと近いところに色々ありますからね。

まあ、売れているということですから、そういう市場評価ということなんでしょうね。
831: 匿名さん 
[2013-04-30 07:59:46]
窪地・盛土-300万円
高圧線-500万
線路-500万
崖-1000万
西向き-500万
徒歩1分あたり±300万円
お墓系-200万円

もしもドレッセ2丁目に高圧線も低地もなかったら 75平米6800万

ドレッセ2丁目 6000 (6800-低地(300)-高圧線(500))
ドレッセ5丁目 5700 (6800-高圧線(500)-崖(1000)-線路(-500)+徒歩5分(+900)
832: 匿名さん 
[2013-04-30 08:07:35]
徒歩分数間違えました。。。

ドレッセ2丁目 6000 (6800-低地(300)-高圧線(500))
ドレッセ5丁目 5400 (6800-高圧線(500)-崖(1000)-線路(-500)+徒歩(連絡橋で6分)(+600)

まあ、いずれにしても他に仕様とかいろいろ差はあるので一概には言えませんが、基礎的にはこのくらいの
市場評価かと。。
833: タマタマン 
[2013-04-30 08:35:02]


おはよー、ございまーす


おーし、たまぷら、あざみ野のみんな


タマタマンが気のきいた書き込みしてやるから


待ってろよー


今日は会社ですので、、
834: 購入検討中さん 
[2013-04-30 13:10:47]
タマタマン、まってまーす♪
836: 匿名さん 
[2013-05-03 15:35:18]
坂、坂ってたまプラ、鷺沼関連スレでうるさいのがいるね。嫌だったら埼玉へどうぞ。
837: 匿名 
[2013-05-03 16:53:16]
京急蒲田駅前の未来型再開発に、国と大田区が本腰をあげるそうで完成は2015年だそうです。
やっぱり東急のような不人気路線に妥協しちゃうのは、駄目ですね。
840: 匿名さん 
[2013-05-08 01:14:57]
マンション横に階段あるから坂はほぼ気にする必要ないですよ〜
841: タマタマン 
[2013-05-08 19:47:35]
タマタマンがきたぞーい
タマタマンファンの皆様

コメントを心待ちにしていたマンション購入予備軍のみんな
お待たせしちゃいました

【文章を読みやすくするため少ない改行にてお願いいたします 管理人】
842: タマタマン 
[2013-05-08 19:50:48]
まーまず、用地取得の観点から
マンション立地のことの解説な!!

みんな、心してメモを取るように

843: タマタマン 
[2013-05-08 19:57:30]
高圧線は、評価としては
マイナスです。

どれくらいマイナスにすればいいのか?
という話になりますが、
感覚値では、語れません。
感覚値では、会社を動かせません。

ましてや、TKKとNTTの超ビッグ企業なわけだから
最終的に稟議を下す役員もうるさいわけよ

なんで、そういう売値になるのか?を
データをつけて、説明しなくちゃいけないわけよ

高すぎても、売れなくなるし
安すぎても、いい利益を出せなくて
超どんぴしゃという風に考えさせるように
データ的な説明をしちゃうわけよ

TKKもNTTも
特に、今回の主幹事企業はTKKだから
TKKの開発の人ががんばって
資料を作るわけよ
844: タマタマン 
[2013-05-08 20:02:33]
まー、どんな風に高圧線の立地評価のマイナスをしたかは
タマタマンなりの推測だけど
2丁目にあるマンションで、高圧線の近くにあるマンションと
高圧線とは離れているマンションの中古成約価格の
かい離率をしらべてるとかしてるんじゃないかな

たとえば、平成10年で高圧線立地の70㎡だと中古成約価格
5000万円
同じく10年築で高圧線立地じゃない70㎡だと中古成約価格
5500万円とかね

で、高圧線があると坪単価にすると20万円くらいの
かい離率があるだ、とかで立証するわけよ
845: タマタマン 
[2013-05-08 20:04:13]
あと、このマンションは
2棟構成になってるから
眺望がわるいところと
いいところの部屋ができるよね

こっちのほうが、ネックになるんじゃないかな
と思いますが、そうでもないのかな
846: タマタマン 
[2013-05-08 20:10:59]
坂についても同じ考えだな

駅からフラットアプローチのマンションの成約価格がこの値段
駅から坂になってるとこの中古成約価格とかね

2丁目は、自転車屋のコギーの前の方のマンションが
フラットアプローチになって
今回のマンション周辺のマンションは、ちょい坂の上だから
それぞれの中古成約を比べれば
根拠づけられたマーケット資料になるよな

どうでしょうー?
電鉄さん?
847: タマタマン 
[2013-05-08 20:14:22]
まー、こんな感じでねづけするよね

マンション事業する場合は、
最初から売値はほぼほぼ決まってるよ

Reバブルとかががんばって、
坪300で設定していたところを
坪310で売れます、
っていうなら価格の変更もありなんだろうけど

坪300で設定していたのを
坪290で売りますって言っても
多分、営業がんばれ、

ってなると思います
848: タマタマン 
[2013-05-08 20:16:46]
誰かが書いてたけど

売値=いい場所ではない

とか見たけど
確かにそうかもだけど

売値≒いい場所なのかな

と思います
849: タマタマン 
[2013-05-08 20:18:41]
まー、坂がきついという方が
いらっしゃいますが、
そう思う人もいるということでしょう

まー、結果坪単価266だったということでしょう

なので、フラットな場所になれば
当然、それより高い値段設定でいけるという
話になるでしょう
850: タマタマン 
[2013-05-08 20:19:49]
では、5丁目と2丁目どっちがいいの
ですが、
よくわかりましぇん

ここは、みんなで議論しましょうよ
851: タマタマン 
[2013-05-08 20:24:51]
で、2丁目のマンションの中では
いい立地でしたか?というごしつもんがありましたが
普通ですというコメントです

やはり2丁目の一等地は
桜さ並木沿いとか
ケヤキ並木沿いとか
公園に面したところでしょう

2丁目においては、このマンションしか
現在販売されていないので、
2丁目
ということだけでしか、注目されてませんが、
もし中古で、二丁目のマンションどれか一つあげます
と言われたら
これはあまり選ばれないような気がします。

たとえば、大和ハウスのマンションとか
ブランズとか工藤建設のマンションがいいなー
と思います。
2丁目の中ではね
852: タマタマン 
[2013-05-08 20:28:09]
最近はアベノミクスの効果か
不動産の価格に上昇の気配があって
間違いのないマンションを
という記事があちらこちらに踊っていますが
再販性にこだわるのであれば、
細かくその地域の特性を分析しないとだめだと思います
853: タマタマン 
[2013-05-08 20:30:54]
とは、言っても
みんなどうせ新築がいいわけだから
2丁目にはこのマンションしか今は
販売してないわけだし

今買わなくちゃいやで
中古は嫌で
2丁目がいいという人には
まー、ひびいいたのかなー
と思います。

6000万円の買い物なので
買えるあなたはすごいですよ
858: 匿名 
[2013-05-13 15:21:46]
価格表示が残っている...まだ完売していない?
859: 匿名さん 
[2013-05-13 16:21:55]
確かに価格の表示が残ってますね。
どなたか、状況をご存知の方、いらっしゃいますか?
860: 匿名さん 
[2013-05-14 13:21:56]
SUUMOによると、あと9戸のようです。
862: 匿名さん 
[2013-05-15 19:15:41]
順調に売れてるね。
864: タマタマン 
[2013-05-16 08:50:21]
おはようございまーす

タマタマンです

残戸数に関連するコメントさせて頂きまーす

デベのマンションが売れ残って困るタイミングは顧客に部屋を引き渡す時です
デベ各社にとってゼネコンへの支払い条件はまちまちですが
基本は、建物が完成して顧客への引き渡しがあった後に工事代金の回収になります

よっぽどの大規模や地方でマンションを展開しない限り
デベは、全体的な資金の回収や支払いをこのタイミングで考えてるため
マンションが売れてなくて一部の支払いのめどがたたない時に
こまったなーとなるわけよ
小さいデベだったら新しくお金を借りなきゃいけないかもしれないし
(これがけっこー大変らしい)

デカイデベでも開発担当が吊し上げを食らって、つらい立場だったり
するのかなー

極論だと顧客への引き渡しの1週間前までに全く売れてなくても
引き渡し前日に完売すればそれはそれでセーフなわけよ

まー、ただ販売のペースは事業を開始する時からだいたい決まってるから
予定の販売状況と今の販売状況はどうなのか、
当然チェックが入ると思うけどね

このマンションの残戸数が9なの?で、引き渡しが今年の末なの?
月に2戸位売れたらいいのかな?
868: 匿名 
[2013-05-16 10:18:28]
タマタマンさん 何時も情報有難うございます。

野村の2丁目の物件って建設場所はどこか教えてください。
869: 匿名さん 
[2013-05-16 15:51:11]
二丁目ガーデンよりちょっと奥(坂を上った所)ですよ。
871: タマタマン 
[2013-05-16 20:49:21]


おそらく、南と西向の2棟構成になるずら

だけれどもずら


西向きはバルコニーの目の前に

前の建物がけっこーかぶるずらー


南向きは、高くなりそうだずらー


872: タマタマン 
[2013-05-16 20:52:25]



やっぱり、ベストな立地は


サイゼリアの場所だずらー


あとは、郵政の社宅がいいずらー


二丁目は、鉄塔が走ってる影響で


建物の配棟計画に、けっこーストレスが


かかってるマンションが多くて



街並み全体が、窮屈な感じになってるずらー
873: タマタマン 
[2013-05-16 20:53:26]



ただ、坪単価を高く設定出来るエリアだけあって


建物にお金をかけてるずらだから


ちょい、高級な感じがするずらー


874: 匿名さん 
[2013-05-16 20:54:34]
あーあのぎゅっとなってる感じは鉄塔のせいかー。
875: タマタマン 
[2013-05-16 21:11:37]


あのきゅうくつな感じは


鉄塔とあと、マンションの敷地と


敷地の関係が、あまりおもわしくないなー



基本は、バルコニーの前には建物をこないように

配棟するんだけど


配棟の


自由がきかないような


敷地形状で、


隣接の建物もせまってるからなー



高さもそんなに建てられないし


あんな感じになるのだと思います

876: 購入検討中さん 
[2013-05-18 17:12:14]
どうしてタマタマンのコメントちょくちょく消されるのかなー。ファンなので残念でーす。
877: 匿名さん 
[2013-05-18 23:45:30]
>876さん

行間空けすぎて、見る人の迷惑になるからです。
878: タマタマン 
[2013-05-19 10:04:42]


このスペースが


逆にいいんだよなー

879: 購入検討中さん 
[2013-05-20 14:46:29]
そうですね。確かに見づらいです。
あとは、独特の表現にも好き嫌いが分かれそうです。
上記の「~ずら」なんかは、真剣にこの物件をしている人の中には、
快く思わない人もいるかもしれませんね。
情報自体は有益だと思うので、それ以外の理由で削除されてしまったり、
無用な争いが生じるのは残念ですね。
タマタマンも大人でしょうから、修正されるといいんですが。。
重要でない書き方のスタイルを守るより、重要な情報のやりとりや議論が
交わされる方が、良いように思います。
880: 匿名さん 
[2013-05-21 17:38:19]
浄水器一体型混合水栓て画期的だと思うのですが、お手入れなどは自分でやらなくても大丈夫ですか?
何か定期的に交換する物などあるのでしょうか?
882: 検討中 
[2013-05-26 22:22:20]
一部で懸念点として挙げられてた坂を見てきました。

駅の東改札からでてエレベーターから降りると、到着まで表示されてる時間より早いようでした。エレベーター降りたところからほぼ平坦な道を少し行くと自転車屋がある交差点につきます。そこから写真なような坂になりますが、程なく歩けば左に入る道があり、曲がったそこからは緩やかな坂ですぐ到着しました。
一部で懸念点として挙げられてた坂を見てき...
883: 検討中 
[2013-05-26 22:34:45]
現地調査の続きですが、先ほどの自転車屋のある交差点を左に曲がれば平坦な道筋でも行けました。交差点曲がって少し行ったところで右に曲がり、また少し行くと写真の小道があります。緩やかな坂の小道を少し行くと数段の階段があり、そこを登るともうマンションです。坂がどーしても嫌な人はこちらのルートをおすすめします。
現地調査の続きですが、先ほどの自転車屋の...
884: 検討中 
[2013-05-26 22:47:52]
また送電線も見てきましたが、言われてるほどのことはなく写真のように一部南のほうの棟上空をかすめている程度でした。大部分の上空はオープンスカイでした。建築もだいぶできてきてますね。
また送電線も見てきましたが、言われてるほ...
885: 検討中 
[2013-05-26 23:12:34]
ついでに少し話題になった北側の野村プラウドの予定地も撮影してきました。シャベルカーが何やらしてました。こちらは鉄塔が少し近いですね。

写真左手がドレッセで右手がプラウド予定地です。ドレッセ側が駐車場などもあり建物間はかなり広かったです。ほかも割と建物と道路の間に余裕があるので、言われてるような囲まれ感は感じませんでした。
ついでに少し話題になった北側の野村プラウ...
886: 検討中 
[2013-05-26 23:28:13]
おまけですが、5丁目のドレッセ予定地も撮影してきました。

最初本当にここか?と思いましたが、確かにここのようで鉄道真横の斜面を削って基礎工事してました。電車がちょうど通ったのですが、結構な音がしました。

東急はたまプラーザ界隈にもう土地持ってないのか、すごいところに作りますね。景色も電車ファンならともかく、これは売れるのかなあ…。
おまけですが、5丁目のドレッセ予定地も撮...
888: 匿名さん 
[2013-05-27 14:00:44]
工事現場を撮ってるからねえ。
889: 物件比較中さん 
[2013-05-27 14:13:48]
私も二丁目ガーデンと、五丁目のヒルズ予定地に行ってきました。
(No.882~さんのように画像はありませんが。。)
近隣の物件なので、比較するのがもくてきです。

まず、二丁目ガーデンから。

坂:傾斜はゆるやかで、苦になることはなさそう。という印象。
  二歳の子供も一緒でしたが、スイスイ歩いていました。
電線:ないのがベストとは思いますが、上の画像にあるように、一定の距離はあります。
他マンションとの距離:本マンションと向かいの建物には十分な距離があり、
           圧迫感はないのでは?と思いました。
           今は工事中のため白い壁が立てられており、これがあると
           やや圧迫感があります。

次に五丁目のヒルズ
実際に歩いたところ、駅からの距離は、二丁目ガーデンと同じくらいでした。
ヒルズの方が、若干近いかな?という印象です。
立地は、「本当にこの場所!?」というのが、正直な印象。
線路に近いのと、地盤が弱そう。。

もし、これらの物件を比べるとしたら、二丁目ガーデンです!!
890: 匿名さん 
[2013-05-30 09:24:44]
地盤が弱そうって感じたのは何故ですか??
891: 物件比較中 
[2013-05-30 13:14:35]
889です。
ヒルズは線路に沿ってマンションが建設されますが、結構、地盤を削っていて
崖のようになっていました。マンションは、その崖のギリギリまで建つようです。
補強の工事はするでしょうが、フラットな地盤と比べると弱そうという印象を受けました。
個人的には、仮にヒルズに住むことになると、地震の横揺れや、大雨による地盤の緩みが
心配で、不安が付きまとうことになりそうと思いました。
あくまで個人的な見解ですが。。
892: 購入検討中さん 
[2013-05-30 21:43:32]
やはりたまプラーザレジデンスとあざみ野一丁目が近年では最高のドレッセ立地じゃない?
893: 匿名さん 
[2013-05-30 22:45:43]
いっちょめは駅近なだけでしょ。
最上階ならいいんだろうけど、ペットフォレストとカボスがね。
894: 匿名さん 
[2013-05-31 10:08:55]
たまプラーザレジデンスもここと同じ東名に近過ぎです。
低地ですし、環境は微妙な場所ですね。
895: 匿名さん 
[2013-05-31 10:24:37]
東名に近すぎですか?近すぎは鷺沼のドレッセですよ。
こちらは高速の入り口まで遠くもなく、音が聞こえない距離感なので、
便利だなと思います。
低地というのはどういう意味でしょうか?
駅からは緩やかな坂を上がったところですよ。
896: 購入検討中さん 
[2013-05-31 17:34:35]
いや、一丁目は目の前抜けてる部屋がほとんど。
レジデンスは価格以外は文句付けようがない。
897: 匿名さん 
[2013-05-31 18:30:10]
一丁目はバス通りから丸見えだからなぁ。あとマテリアルミックスが微妙。
898: 匿名さん 
[2013-05-31 18:53:05]
一丁目前の駐車場は出入りが激しく落ち着かなそう。まる見えだし。上階ならあり。
899: 物件比較中さん 
[2013-05-31 19:53:24]
>891
線路沿いの斜面は土砂崩れが心配ですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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