ドレッセ美しが丘二丁目ガーデンについて

[買い換え検討中]

年末から販売予定のドレッセ美しが丘二丁目ガーデンってどうですか？
たまプラーザに近いので、気になってます。
周辺の情報や物件の情報など、いろいろ交換したいです。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.d-u2-g.com/concept/index.html
所在地：神奈川県横浜市青葉区美しが丘2丁目13番5
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅徒歩8分

売主：東急電鉄株式会社
施工会社：東急建設株式会社他
管理会社：東急ファシリティーサービス株式会社

[672: タマタマン]

どうも、こんばんは

タマタマンです

ドレッセ鷺沼検討中の方

コメント、ありがとうございます


ドレッセ鷺沼についてですが

ドレッセ鷺沼購入者？の方と

タマタマンとの間で

激しいバトルがありました。。



理由は、ここでは置いときます。



ですが、ドレッセ鷺沼の立地は

いいと思います。

高台で、南西側に眺望が抜けて

周辺は、第一種低層住居専用地域で

ルートさえ選べば、

なんとなく駅から平坦で

[673: タマタマン]

ちなみに

ここよりさらに条件が悪い

近くのプラウドは

お墓、高圧線、電車、高速

オールマイティー物件で


坪平均２６５万円で

売り抜けました


さすが野村さんです


こちらのドレッセですが

坪平均２１０万円です

[674: タマタマン]

つづきは　またこんどー

[675: タマタマン]

タマタマンが

おそらく発売されるもので

いいなー、と思う田園都市線のマンション


コレ
http://www.manshon.jp/tatekae/ta_jirei.html/ta_jirei_52.html

[676: 匿名さん]

↑ここ、気になっいたんで情報ありがとうございます。

現在工事の真っ最中ですよね。駅近で、川沿いを気にしなければ、川沿いだからこその眺望で、良い立地ですよねぇ。
30年ちょっとで建て替え協議に入ったんですか。170平米の部屋もあって、
相当高そうですね。

[677: 購入検討中さん]

タマタマンさんがいいなーと思われているマンション、確かに良さそうです。
予想の坪単価はおいくらくらいでしょうか？
今このドレッセ美しが丘二丁目を買わずに暫く待とうかなー

[678: 契約済みさん]

最近、ここを契約したものです。

中古で、グランノア宮前平というマンションが４９９０万で出てたのですが
最近売れたのか、一覧からなくなりました。

広くて立地、眺望もよさそうなのですが、なにせ築６年。。設備も食洗機がなかったりと
やや一昔前なのがひっかかり、リフォームや設備を揃えたら新築も買えるかなと。

それでも購入する人がいるのは、やはりこの宮前平小学校・中学校近く、という学区の
条件の良さで、今すぐ住みたい人がいるということでしょうか。

もともとは5000万台後半はしたと思うので、６年で600万安ではあるのですが、踏み切れ
なかったです。。

[679: 匿名]

>669さん
再開発があっても、宮崎台が急行停車駅になることはありません。

あざみ野ですら、地下鉄開業後に地元絡みの要望やらで、やむを得ず停車駅にしたことをご存じない？
東急は市営地下鉄の誘致をたまプラ南口にしてきましたが、横浜市がそれを蹴りましたから。

田都にこれ以上急行停車駅は必要なし。

複々線になったとしても、まずは大井町線を鷺沼延伸、でも梶が谷〜宮前平は、高津、二子新地と同じ運命でしょう。

田都最強はたまプラ、あざみ野。
でも個人的にはあざみ野のどっちか坂の上が、好きです。たまプラはゴチャゴチャ感が拭えません。

[680: 匿名さん]

確かに、宮崎台急行停車はありえないです。
現状でも鷺沼、たまプラーザ、あざみ野の３駅連続急行停車は変ですね。
たまプラーザは東急百貨店があり、あざみ野は市営地下鉄乗り換えがあるので、まぁ妥当です。
あざみ野も、市営地下鉄ができてしばらくは急行通過駅でしたね。

[681: 匿名さん]

なんか、やたら宮前平を推す人がいるけど、

タマプラ検討してる人が宮前平なんて検討しないでしょw

[682: 匿名さん]

十分比較対象になると思いますよ。

[683: 匿名さん]

宮前平と比較対象にするかどうかは個人の自由ですが、
・商業施設（東急百貨店、テラス）
・成田、羽田へのリムジンバス
・アドレス（横浜市、川崎市）
・急行停車駅
などを重要視する人は、比較対象にならないです。

[684: タマタマン]

まー、まー、

同じでんとなんでー

[685: 契約済みさん]

都内ならどこでも良いわけではない。
城南地区では小杉と同条件となると高くて買えない。
大田区でも多摩川線なら安いが不便。
よって小杉になりました。

[686: 匿名さん]

現在たまプラ住まいで、まさに宮前平とたまプラとどちらのマンションを買おうか悩んでいる者です。

もちろんたまプラーザは便利で住みやすい街ではありますが、駅徒歩10分以内で高速道路・線路・高圧線の影響がないマンションとなると選べるマンションはごくわずかとなってしまいます。
そういった物件は中古でも5千万ほどするものの、奪い合いのようにして売れていきます。
我が家もたまプラで家探しを初めて早や数年経ち、ほとほと疲れてきました。

宮前平であれば駅徒歩5分以内で絞っても物件が豊富にあり、学区は県内でもトップクラスの名門校で、生活に必要最低限の店は揃っており、そして中古物件価格はたまプラより500~1000万安い…ということで我が家では比較対象になってきました。
電車は各駅停車しか止まりませんが、どのみち通勤時には混雑回避のため各停に乗って都心まで通っていますし、震災を経験してからは一駅でも二駅でも会社に近い方がいいという気持ちもあります。

こんな人もいるってことで。

[687: 購入検討中さん]

わたしも、たまぷら～鷺沼、宮前平、宮崎台で、検討しているものです。

駅が、急行か各駅か、商業施設が、も大事ですが、やはり、近隣環境と学区で探すと
むしろ、たまプラーザの中でも美しが丘アドレスと犬蔵アドレスでもかなり条件が
異なるため、悩みました。

また、一般的に中古でもあまり安くないので（安いのは、不人気そうな物件になりがち
というか・・・）そうすると新築で探すも、知ったころには販売がかなり進んでいたりと。。

というわけで、駅が絶対条件じゃない、こんな探し方の人もいるということで・・・

[688: タマタマン]

こんばんは

タマタマンです

やれ、宮前平だの

それ、たまぷらだの

という議論がありますが

不動産の価格形成は

何が元になっているのか？

と考えてみました。

[689: タマタマン]

もちろん、需給バランスが価格の

要素ですが、その需要を決めるものとは

なんでしょうか。

[690: タマタマン]

街の住みやすさとは

行政や民間が、街を住みやすくするために

お金をどれくらい投資したかと

その街の住宅の面積を割ることに

よって価格が求められると思います

[691: タマタマン]

たとえば、

にこたま、

大規模な商業施設

緑豊かな公園

電車２本

その他公共施設

区画の整った住宅街

都心からの距離
（時は金なり）

などの要素で成り立っている

と思いますが

[692: タマタマン]

その投資の額に

住宅の面積が割られて

価格があると思います。

実際には、そんな計算できませんが

[693: タマタマン]

仮に、都心部からの距離が違わないとして

二子玉川になにもないとしたら

誰も住みたいと思わないと思います

[694: タマタマン]

お金を投資して

魅力的な街づくりにしようと

してるからこそ

人が住みたいと思うんでしょうね

[695: タマタマン]

そういう意味では

都心部から近く
魅力的な街づくりが
出来ている赤坂とか
えびすは
すべてがそろっているから
住みたいと思うけど
高いなーと思いますし

[696: タマタマン]

港北ＮＴなんかは

昔は何もなかったのに

電車を通して

土地を道路に替えて

インフラを整えて

商業施設、病院などの公共施設

を作って投資をした結果

今は４０００万円くらいで

マンションが取引されるように

なって

[697: タマタマン]

タマタマンの

言いたいことがなんとなく

つたわっているといいですが

とにかく

不動産は

ある土地に対する

投資のリターンで成り立っていると思います。

[698: タマタマン]

そういう意味では、


学区がいいとされる宮前区は


学区から1歩外れると

値段が極端に変化します

[699: タマタマン]

ということは


それは、住みやすさということの

評価ではない気がします


学区から少し外れたからといって

住みやすさはそんなに変わらないと思うので

[700: 購入検討中さん]

鉄塔って意外にかっこいいですね。この前現地を見てそう思いました。東京タワーを思わせるシルエット。一直線にピーンと張った送電線。

考え方ひとつで素晴らしい景色に変わるものです。

[701: タマタマン]

通学させたい学校があるのは

分かりますが


学校は、長くても6年で終わります。


人生は80年なので


本当に選ぶべきは

学校を卒業してからも

住みたい街なのかな

と思います。


学校にこだわるのであれば

賃貸でいいかなー

[702: タマタマン]

タマタマンの文章、ながいなー

[703: タマタマン]

学区がいい地域の
不動産が高いのは
仮に子供を
塾に通わせるコストとの
兼ね合いで高くなる位
と思います

都内のいい場所で
学区がいいというのは
そんなに聞かないかな

[704: 物件比較中さん]

確かに子供が３人いて、すごい教育ママパパなら、いざしらず、子供が１人とかだと
ちょっと悩みますね。学区がよくても、イジメがあるかもしれないし、、、でも大概
子供が生まれてまもなく家を買うって、感じが多い気もします。

ずっと賃貸だったので、そのときどきのライフスタイルにあわせて引っ越せるのはやはり
メリットなのですが、ローンを思うと、やはり買ったほうが得な気もするし・・・

[705: 匿名さん]

美しが丘２丁目は、純粋に地形だけ見たら、あまりいい土地ではないと思います。
というのは、周辺よりも一段低くなった谷のようになっているからです。
だから鉄塔なんかも建てられているんじゃないかと思います。

[706: タマタマン]

江戸の都市が

どうやって発展して

東京になったのかというのは

地形が大きく左右してます

[707: タマタマン]

皇居（江戸城）より北側と東側

が栄え、現在にいたっていて

皇居より南側、西側が

なぜ、大正から開発されたのか



タイムラグがあったのかというと

[708: タマタマン]

城北・城東地域は

平坦で川が近くにあったことから

人が住めるように

インフラの整備がしやすかったため

人口が集中し

街が栄えたといわれています


対して

城南・城西はというと

[709: タマタマン]

岩盤が固く

江戸からみると

地勢が高く

インフラの整備が困難だったために

土木技術が発達していない当時では

人が住めるように

出来なかったといわれています

[710: タマタマン]

で、何が言いたいかというと

大正以降に開発された街は

基本的に丘陵地帯になっています


なので、ニュータウンと呼ばれるエリアは

基本、やまっぽいところにあると思います。


対して、東海道線沿線の町や

城北・城東エリアは

昔から街があるので

道幅が狭く

区画が狭く

ごちゃごちゃ感が否めません

[711: タマタマン]

すごい遠回りの話ですが

でんと全体は、丘陵地帯です

なので、高台立地もあれば

そうじゃない立地もあります


美しが丘２丁目は


川崎方面に向かって

南西傾斜の地勢となっており

一番の高台になっているのは

ドレッセ鷺沼のあたりで

今回のマンションについては

割合下のほうになっているような気がします

[712: 匿名さん]

ここのマンションがある辺りって何気に不便だよね。
駅からはきつい上り坂だし、仕事帰りの買い物は家と反対方向に行かなければならない。
公立中に入学する場合、美中までは結構遠いし。
本当にアドレスとイメージだけで値段がついている感じ。

上でも出てたけど、立地としては団地最強ですね。

[713: 匿名]

どう考えても団地の土地は
たまﾌﾟﾗに残された最後のフロンティアですね。
悪く言えば建て替えが封印された現状の団地は地域の発展の
阻害要因ではないでしょうか。
（勿論団地の個々の持ち主が考える事だけれど）


美しが丘１－３は横浜市、東電も一緒になって次世代郊外街作りモデル地域に
指定され、活発にセミナーや議論が展開されているが、
場所的に中核の存在でありながら団地の参加や存在感は小さい。

折角横浜市が参加しているメリットを生かせば良いのに。
横浜市から容積率の緩和など（敷地にゆったり建っているので本来はそんな必要は全くないが）
を認めて貰い、その代わり７-８階のマンションに建て替え余裕の出来た敷地に
保育所、図書館、集会場、幼稚園、デイケアなど地域コミュニティに必要な
施設を建てる。

マンションは豪華なものでなく５０００万円以下で若い人達にも
手が届く価格にすれば、若者の流入にも繋がる。
緑が多い敷地内に託児所、幼稚園があれば若い家族にとって素晴らしいマンションになる。

何よりも建て替えすれば済んでいる人達（団地の持ち主）にメリットが大きい。

こんな考えは間違っているでしょうか？

[714: ↑ 訂正です]

美しが丘１－３は横浜市、東電も一緒になって次世代郊外街作りモデル地域に

は

横浜市、東急に

訂正します。

[715: 匿名さん]

713さんのアイデアが実現すれば最高ですよね。
あれだけの場所を無駄にするのは勿体なさすぎです。
郊外団地の再生モデルとして建て替えが実現すれば現住民の方々のみならず、たまプラ全体にとって利益は計り知れないと思います。

[716: 匿名さん]

団地住民です。

実は団地内に集会所と図書館はあるのです。
ですが図書館は水曜日の14:30-16:30（だったかな？）のみの開館で、運営は団地のママさんたちがボランティアで行っています。
集会所は結構いろいろ活用されていて、子供向けの美術教室やシニア向けコーラス、時にはお葬式も挙げています。

毎日この集会所を眺めていて土地の使い方がもったいないとは感じています。
窪地の平屋建てなので、3階建てくらいにして学童とデイケア施設を一体化したものを誘致するとか、ホールとして貸し出し収入を得るとか、いろいろ使い道はありそうなものなのに・・・。

建て替えについては、建て替え希望の住民は多いと思いますが誰も言いだしっぺになりたがらないというか。
現実問題として、これだけ多くの住民が建て替え中どこに住居を確保するのか（子持ちの家庭は学校や幼稚園があるし、老人世帯も借りられる家があるかどうか）クリアにしないと難しいのではないでしょうか。

[717: 元住民]

多摩、諏訪２丁目で今年秋建て替えが完了、入居開始する大規模集合住宅が
あります。


昭和４６年入居開始物件。　５階建て　（エレベーターがないのが建て替え理由の
一つ）　２３棟、６４０世帯　　（たま団地に築年、規模、似ていますね）

が

高層マンション７棟、１２４９世帯になり　老人施設、保育園、農園が
新たに創設されるそうです。　住民負担は原則なしだそうです。

[718: 匿名さん]

だ～か～ら～、何度も言うけど、

横浜市と東急を巻き込むんですよ！

お互いにメリットがあるんだから、話は早いデショ？

[719: 通りすがり]

住民負担なしで新しく快適なマンションが手に入れば
資産価値も上がり言う事無いけれど．．．

現実は１５年毎の大規模修理計画が進行中らしいです。
新たな失われた１５年が始まります。
コンクリートは１００年は持つとの
建て替え反対派の声が大きい？

ここで立ち止まって、もし建て替えすれば
どんな姿が期待出来、収支はどうなるか、どんなメリット、デメリットがありそうか、
東急グループなどのジェネコン（必ず複数）に
紐をつけない勉強会でも開いて貰ったらどうかね。

何れ必要な事だし。

ドレッセ２丁目物件には直接関係ない話で御免

[720: 匿名さん]

ここって坂がかなりキツイよね。

[721: 購入検討中さん]

ほんま？

[722: 匿名さん]

駅からこのマンションまで、ずっと坂ですよ。

[723: ご近所だったさん]

電動自転車の電池の減りが半端ないです。
車生活の人なら青葉区いいと思いますが…私のようにペーパーの人間には辛かったです。

ローンと管理費、修繕積立、車の維持費、教育費…いろいろ考えなくても大丈夫な方が買われるのでしょうけど、たまプラにこだわって無理して買わないほうが無難かと思います。

[724: 購入検討中さん]

722さん
それは知りませんでした。いつも車で見に行ってるので。やっぱり歩いてみないとだめなんですね。
今度駅から歩いてみます。

[725: 契約済みさん]

青葉区の坂がきつかったら、おとなりの宮前区も高津区も辛いなあ、と県外から
きた身としては思いました。。。

うん十件と物件を近辺で見ましたが、駅２分などの物件を除けば、この物件までの
坂はゆるやかな方でした。

[726: ご近所だったさん]

図書館に行きたいとき～
電車であざみ野駅から行っても坂がきつい

区役所に行きたいとき～
市が尾から歩いたら帰りが上り坂

お車あれば問題なし！ですけど


スーパーはヨーカドーがあるから大丈夫です。ネットスーパーもありますし。美しの森のデポは色々安いです。駐車場もありますし！

[727: 匿名]

きついきついって皆そんなに体力無いの？
数分の緩い登り坂でそれ程体をいたわるの？
日頃体力作りしてないならささやかな運動のチャンスですよ。

体にハンディキャップがあったり、ケアハウスのお世話になる年齢の体力なら別だが。

あっ　このマンションの関係者じゃないからね。

[728: タマタマン]

坂かもしれないけど

この辺では割合、ゆるいほうかな―

[729: 匿名さん]

つーか、城南～宮前～横浜は坂だらけですよ。嫌な人は埼玉がいいんじゃない？

[730: 購入検討中さん]

多摩センターもオススメです！

[731: 購入検討中]

宮前平は雑誌で賃貸に出したときの収益性が低いトップ10に入ってました。急行がとまらないからですかね。ここは賃貸や売ることを考えるとどうなんでしょう？

似たような近隣の沿線のなかでは坂もゆるいし、駅からも近いので一番条件が良いように思ってます。鷺沼の杜と比べてどうでしょうか？あそこは価格帯が安いところも多いので客層が気になるのと、外観が団地か学校みたいなのが気になってます。

[732: ご近所さん]

この緩い坂で大変ってことは、要介護の方ですか？

[733: ご近所だったさん]

いや生活していくなかで、歩く範囲は自宅から駅だけではないと思うのですが…

[734: 匿名さん]

でも、今ここでみんなが話題にしている坂は、駅からこのマンションまでの坂でしょう？
一般的にこの辺は坂が多いと言いたいなら、729も言ってたけど埼玉がいいと思うよ。

[735: 匿名さん]

欲しい家が見つからない人
　すべて自分の希望条件を満たそうとする人

欲しい家が見つかる人
　絶対に譲れない条件を３つ以内に絞っている人

[736: マンコミュファンさん]

私のプライドを満たすためならこんな坂これしき…って感じで
ズカズカ登ってらっしゃる奥様いるじゃないですかぁ。

でも、自分を理性的に保つためのプライドっていうのはぁ
必要だと思うんですぅ。

[737: 匿名さん]

ですからぁ。
それほど大変な坂じゃないと思うんですぅ。

[738: 匿名さん]

>>７３１
安いと言っても４０００万円台からだし、立地が立地だけに大規模の割には結構高いよ。（鷺沼）

[739: 匿名]

売れ行きはどうなんだろう？

アベノミックスで巷の景気は（ムード先行で）良くなるようだけれど．．．

[740: 匿名さん]

鷺沼の杜は安いよ。でもそれなりに駅から遠かったり、
いらない足湯とかの施設があったり、以前反対運動が周辺住民からおこっていたりと
条件が悪い分安くしてるのだと思う。

[742: 匿名さん]

>735
ごもっともだと思います。
物件には一長一短が必ずありますし、
それをどう検討していくかだと思います。
どうしても印象って短所が色濃く残ってしまいますが、
それを補うだけの長所を持っている物件はやはり強いのだと感じます。
ここはやっぱりたまプラーザ徒歩圏(坂を加味しても)であることが最大の魅力で、
いい物件だと思います。
うちは予算上難しいのですが購入された方はいい買い物をして羨ましいです。

[743: 匿名さん]

美しが丘2丁目の人気は、明らかに実力以上にバブっているのではないでしょうか？
冷静に考えてみてください。
あれだけ鉄塔があって、高圧線があって、高速道路から近かったら、普通は真っ先に嫌がられますよね。
たまプラの駅から徒歩圏のマンションがほかに少ないため、異常な人気になっているんでしょうが。。。

[744: 匿名さん]

宮前平のパークの方がイイね。

[745: 契約済みさん]

契約済専用のスレをたてました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322184/

契約済のみなさん、いろいろな情報お待ちしてます。

[746: 検討中]

あー、743さんは現地行ってないですね。電線は少しかすめてるけど、鉄塔まで少し距離あるし、弱点はそれぐらいですね。高速道路は位置的に遠いし西方面の坂で完全に遮断されてますよ。

[747: 物件比較中さん]

この辺の中古は未だに勘違いプライスで売りに出されてますが、実際に売主の出し値で買う人なんているんですかね?よほど相場に無頓着な人じゃないと手が出しづらいと思うのですが。。
中古を高値で買うよりは多少土地の条件が悪くても新築買った方が正解と思います。
自分はここはパスですが。。。

[748: 匿名]

すぐ隣の住友不動産の分譲80平米に住んでいます。買い替えをしようと見に行きました。ドレッセ美しが丘2丁目ガーデンは、駐車場の位置、ゴミ捨て場所、価格、間取り共に、悪いと思いました。たまプラは35年前からよく知っていますが、正直、10年前に作られたマンションの方が、広さ、使い勝手もいいですね。ちなみに今の住まいは13年前に5000万で購入しました。

[749: 匿名さん]

良い買い物をされましたね。一番いい時期でしたね。
今の価格は「てっぺん」かもしれませんね。
てっぺんはつかみたくないな〜。

[750: 匿名さん]

>>747
ドレッセたまプラーザの中古で１億19000万。駅徒歩３分で２年ほど前から売りに出てるが一向に売れず。
これでも最初は１億3000万から売りに出てた。一体いくらで買ったんだろう？で、誰がこの値段で買うんだろう？
ここで１億出せるなら広尾とかで探した方がよっぽどいいよ。
いいところ、８０００万くらいが妥当だろうな、ここ。

http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&ra...

[751: 匿名さん]

勘違いプライスの物件ありますよね～…今のご時勢、1億以上出すのは都心3区くらいでしょ…とは思う。
バブル景気前後って本当に、日本人を勘違いさせちゃう麻薬みたいな時代でしたよね。よく言えば黄金期。
その間は海外にいてある意味良かったな…と、少し思う日々です。

[752: 匿名さん]

ドレッセたまプラーザはバブル期ではないけどね。

[753: 匿名さん]

そりゃ売り手は実在するかもしれないけど
東急も望むところで
アドバルーン的に打ち上げてるだけでしょ？
市況をかんじるには最適のアドバルーン＞ドレたま

[754: 周辺住民さん]

隣の中日本高速の社宅跡地は野村のプラウドになるようです。
かなり人気がでそうですね。

[755: 匿名さん]

高圧線と鉄塔が・・・

[756: 匿名さん]

やはりこの辺は高圧線から逃れようがないですね。人体に影響がなければ問題ないんですが。。。

でもブランド的にプラウドの方が良さそうですね。ちょうど大型減税が始まるころに出来るのでしょうか?

[757: 匿名さん]

プラウド気になりますね。戸数も多くないし、高級路線でいくのかしら。

[759: 匿名さん]

そうかな〜？まったくそういう雰囲気は感じませんが。。

[760: 匿名さん]

売主？

[761: 匿名さん]

そのお洒落族用のショッピング街がまったく売れないらしいよ。
都内にでちゃった方がいろいろと便利だからね。
飲食店も全然ダメらしい。それでいて法外な家賃。
実際、街歩いてるのもローンを抱えた子育て世代ばかり。
見かけと実態はかなり異なるよ。

[763: 匿名さん]

裕福な人は、ローンは組みません。

中小企業の人だって組めますからね。

[764: 匿名さん]

高級住宅地には鉄塔や高圧線はないんじゃないでしょうか。
高級住宅地と言ってしまっていいのかしら?(*^_^*)

[765: 購入検討中さん]

え、プラウドできるんですか？
そっちのがいいかも。
いつ頃建つのでしょうか。
情報お願いします。

[767: 匿名さん]

プラウドを過大評価しすぎでしょ。せいぜいパークホームズ並でしょ。

[768: 匿名さん]

社宅の解体の準備は始まってますね。

[769: 周辺住民さん]

A棟は高圧線真下ですよ。生活動線に優しくない供用部の配置でしたね。
この辺にはもう、８０平米の部屋は作らないのかな。手狭で収納も少ないですね。
確かに住友不動産の中古物件のほうが魅力ありでした。
プラウドは１２月頃計画発表、完成は２７年春とか。

[770: 周辺住民さん]

都内1億強以上のマンションお考えなら、たまプラーザあざみ野の周辺徒歩15分くらいまでAND周辺の標準区間で、自分好みの大手メーカーの注文住宅を建てちゃいましょ

[771: 周辺住民さん]

都内1億強以上のマンションお考えなら、たまプラーザあざみ野の周辺徒歩15分くらいまでAND周辺の標準区間で、自分好みの大手メーカーの注文住宅を建てちゃいましょ