クレヴィア南森町

[匿名さん]

素晴らしい地に素晴らしい物件がデビューです。

高速道路批判が出るでしょう。

だが、実際にはあまり気になる距離ではない。

それ以上に車を使用する人は便利この上ない。

いい物件が出ました。

絶対買いです。



所在地：大阪府大阪市北区南森町2丁目17-3（地番）
交通：大阪市営谷町線 「南森町」駅 徒歩1分
大阪市営堺筋線 「南森町」駅 徒歩1分
東西線 「大阪天満宮」駅 徒歩1分
大阪環状線 「天満」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.30平米～87.47平米
売主・事業主：伊藤忠都市開発　大阪支店
販売代理：伊藤忠ハウジング　大阪支店

URL:http://www.cm103.jp/index.html


（物件概要などを追加しました　管理担当　2012.9.5）

[1: 匿名さん]

伊藤忠ノッてるね

[2: 匿名]

高速以前に天神橋筋より西な時点でアウト
雰囲気も暗い
ブランズが安いらしいから厳しいね
それにしても扇町といいなんで変なところばかりに建てるの？

[3: 匿名さん]

「ナンモリを笑う者、ナンモリに泣く。」

南森町の凄さは、大阪に住む者は誰でも知っている。

ここは３LDK、３千万は超す価格となるだろう。

[4: 匿名さん]

ロゴマークがアウト！
コロンビアのパクリやん
当たり前だが、許可取ってるよね？

[5: 匿名さん]

日当たりは気にされないですか？
家族で住むので南向きで日当たり良好な明るい物件希望ですが、南森町で探すとなると日当たりより駅近が人気なのですか？

[6: 周辺住民さん]

N.2
激しく同意。

南森プレミアムを謳えるのは、天神橋筋以東、扇町-源八橋西詰以南、天満橋筋以西、大川以北で囲まれたエリア内のみ。

未完成物件で言えば、ライオンズ天満、プラウド同心、ブランズ南森町。

それ以外はナンチャッテ南森。

[7: 購入検討中さん]

静かでむしろいいと思うが

[8: 匿名]

現地見てみな
うるさいのに不気味

[9: 匿名さん]

ネガが多いのは売れる証拠。
あまりに売れ行きがやばくて、ネガがポジにかわってるセンプレやCT天満などにならないように。
結果が楽しみですな。

[10: 匿名さん]

東向きでまわりはビルに囲まれ、雰囲気が暗くて高速も近く、
その高速と1号線の音が聞こえるのは確かだけど
値段さえ間違えなければここは簡単に売れると思いますよ。
そこらへんのウィークポイントは承知の上で南森町徒歩1分に
この上ない価値を見出す人はこの戸数分ぐらいは余裕で
いると思います。
今までなら賃貸しか建たないような場所に建ちますし、
ここより南森町に近い物件はそう簡単に出てこないので
希少感はあります。

ラインバルは当然ブランズですが、同じ値段なら大半の人が
環境のいいブランズでしょうし、まずここより高いでしょう。

南森町1分にお安く住む、実に分かりやすいコンセプトです。
60㎡の部屋は2,700万ぐらいからでしょうから
争奪戦になるかも知れません。

クレヴィアで心配すべきは扇町でしょうね…
あれはさすがに無理があります。

[11: 匿名さん]

ここは間違いなく売れる。
消費税１５％でも売れる。
わかるか？
北区以外に住んでいる輩系関西人たち。

[12: 匿名さん]

徒歩１分は強いかも。
ここらを通るサラリーマンの喫煙の多さには、個人的にちょっと考えてしまいます。

[13: 匿名さん]

セカンド所有ではなく住むなら市内No1駅力の南森町
梅田まで一駅
市内では稀な住環境
利便性がある駅では唯一校区も抜群
今後直結物件ができる可能はほぼない
そんな南森町徒歩1分の価値は10年・20年後も不変
売れないほうがおかしい
徒歩3分？笑わせないで
間違いなく今年の市内No1物件である

[14: 匿名さん]

１分は魅力ですが
正直、天神橋筋より西より東のほうが良い。
南森町から北東で駅近が私は理想。

[15: 匿名さん]

ここはスターウォーズでいうところの、スーパー・スター・デストロイヤー並みのＰｏｗｅｒがある。
凄い物件。
ちなみにデス・スターは東京のどっかのマンションで。

[16: 購入検討中さん]

願わくばタワーがよかった。

[17: 匿名さん]

駅徒歩1分というのは当然価値がある。
しかし、北浜徒歩1分、肥後橋徒歩1分ほどの価値上昇はない。
南森町はその利便性よりも、住環境と利便性のバランスの良さが
好まれている最大の理由でしょう。

ここは、環境がいいとは言えない。
南森町が持つ環境の良さは全く享受できないゾーン。
やはり、魅力があるのは商店街より東側なのです。

そういう理由で、プラウドより強気にはなれないし、
ブランズよりも人気は出にくいでしょう。
もちろん、価格設定さえ間違えなければ
早々に売れてしまうのは事実ですが。

今年の市内NO1物件ではない。
でも五指に入る可能性は十分ありますね。

[18: 匿名さん]

北浜や肥後橋より圧倒的に南森町でしょう。

北浜は梅田に行けないし、徒歩2分なのにめっちゃ安かったブランズ北浜が苦労してた。
常にオープンハウスなThe Kitahamaの中古はダダ下がり中。

肥後橋はダイワのタワーだけだけど売り出しも多いし賃貸も出てるが
一向に成約しない。典型的な高値掴み。

ここはブランズ南森町、ウェリス大手前と並んで今年の市内中心部ベスト3に入ると思うよ。
他2つ上挙げろと言われても他が魅力なさすぎてこの3つ以外は思いつかないね。
例えばパークタワー北浜なんかは立地が今ひとつ。

[19: 匿名さん]

今、プレサンスが熱い！！！

[20: 匿名さん]

しかし、市内中心部のマンションてのは、
ここに限らず断層直上とか断層至近てのが多いな。

ウェリスは借地という点で立地云々ではなくアウト。
ここは高層階は騒音に悩まされ、低層階は暗さに悩まされる。

それでも売れるとは思うよ。
割安感あれば。

でも５分歩いて静かな南森町に暮らせるのと
１分で着くけど騒音と排気ガスに悩まされる南森町に暮らすのでは、
明らかに前者を望む人が多いということ。

もっとも、電気自動車が増えて、環境規制が厳しくなっていけば
ここの価値は相対的に上がるということになるのかな。
大型車の騒音はどうしようもないだろうが・・・

[21: 匿名さん]

価格・管理修繕費はジオグランデ梅田並みになるから、それなりの層をターゲットにする。
貧乏子沢山の家族のようなのが背伸びローンして入るマンションではないと思う。
質を重視したい。

[22: 匿名さん]

ココがジオグランデ梅田並み？
「クレヴィア」で？
「ナンモリ」で？
ほんまに１戸も売れへんよ。

[23: 匿名]

コンセプト見ても、リーズナブル路線でしょう(笑)

[24: 匿名さん]

そんなにご予算があるなら、
21さんは最上階角部屋お買い上げ決定ですね。
きっと割安で買わずにはいられないでしょう。

[25: 匿名さん]

６０平米台＝４５００万円台
７０平米台＝５５００万円台
８０平米台～＝６５００万円～

角部屋　＋２００万円

ぐらいです。多分。
ジオグラよりは少々安い。

[26: 匿名さん]

絶対にありえない。

シティハウス南森町の分譲価格と乖離しすぎ。
駅3分と1分でそんな価格差でるわけないでしょう。
ましてやクレヴィアでしょ。
シティハウスは仮にもパークサイド。

南森町の価値を上げたいという気持ちもわかるが、
あの立地でそんな設定したら笑われまっせ。
お示しの価格より１千万以上は安いですよ。

[27: 匿名さん]

>>No25
が正しいかどうかは各人判断に任せるが、駅徒歩1分と3分では随分違います。
高くなるのは仕方がないです。

[29: 匿名さん]

25の値段なら半分以上売れ残るだろうね

[30: 匿名さん]

徒歩1分と100戸前後のマンションは売り切れる。
リーディア・タマゾウがいい例。

[31: 匿名さん]

角部屋Aタイプしか要らない。
ここだけはどんだけ高くても買っちゃる。
他は要らん。

[32: 匿名さん]

Hタイプなんか角部屋でもEV遠すぎ。
ゴミステーションまでゴミ運ぶ動線長い。
だからAしかない。

[33: マンション投資家さん]

賃貸ならいけそうだな。
永住なら角。角。角。

[34: 匿名さん]

Bはあかん。ゴミ置き場近すぎる。
Aもゴミ置き場近いが角。
Hは価格高杉。

[35: 匿名]

値段が高かったたら、意味無いかも～。

[36: 匿名さん]

Hはゴミ置き場いくまで同じフロアの人に見られんの嫌だな。
A,B,Cは汚いゴミなら臭うだろうし・・
もう少しまともなフロアプランを考えられなかったのだろうか。
もったいない。

[37: 匿名さん]

居住環境と利便性のバランスが市内No.1の南森町から徒歩1分というのが全てを解決する。
天六直結よりも価値があるよ。
ここを超えることができるのは南森町直結のみ。

[38: 匿名さん]

ん～。。
クレヴィア大阪福島の方が北ヤード近いし間取りもいい。
やはり東側だけというのはちょっと厳しいという印象です。

[39: 匿名さん]

福島と南森町を比べる人なんてほとんどいませんよ。
南向きがよければブランズもあります。
少なくても南森町を検討している人は福島や大淀区なんて眼中にありませんね。

[40: 匿名さん]

クレヴィアやブランズのデベとしての評価は皆さんいかがでしょうか？？
それぞれ南森町の物件への力の入れ具合にも依るかとは思いますが。。

[41: 匿名さん]

南森町直結なら80.2かコーヨーか交番かホテルになりますか、、
むずかしいですかね（苦笑）

[42: 匿名さん]

ナンモリがどうやら
フクシマがどうやら
以前に高齢化が気になる・・堀川小はなくならんやろうけど。

[43: 匿名さん]

40さんの質問、私も聞きたいです。教えてください。

[44: 匿名さん]

日中間の対立の長期化で必ずさらなる不況の大波は来る。中国に関してもしかり。
だが、ここは一等地、徒歩1分、アクセス良好なので、ブランズよりは値下げ幅は少ない。

[46: 匿名さん]

右肩下がりなのは変わらないね。
ま、千里とか東大阪とか尼崎とか堺とか・・・郊外はもう下がるしかないだろうけど。

[48: 匿名さん]

駅近ならグランコート南森町の中古の方がいいかも。

[49: 匿名さん]

この物件より近くのチウコがいいという輩がいる。
変な意見に惑わされないようにしましょう。
まずは説明会に行くべきでしょうね。

[50: 匿名さん]

ライオンズ、プラウドをはじめ、南森町エリアはヒートアップしていますね～・・・
これにパークハウス、クレヴィアが便乗してくればもうたまりませんね。

10年前と比べ商店街は活性化してきたと思うのですが、
それ以外に特に何ができたというわけではなく、ＫＯＨＹＯと繁昌亭ができたくらい。
北ヤードの恩恵もあると思うが、北ヤード周辺の物件より価格が高騰しているので
説明がつきにくい。
ライフやＫＯＨＹＯもここ数年、市内の他エリアでも積極的に進出しているが、
そこではさほどの価値上昇があるわけではない。

南森町の本来の価値が見直されたと捉えることもできるが、
周辺をよく知るものとしては、どうしても過熱感が否めない。

話しはやや飛躍するが、世界に目を向けると、緩和合戦が繰り広げられている。
利下げや量的緩和策が次々と打ち出され、ようやくリスクオンムードに転じつつあるが、
材料は出尽くしており、欧米も中国も、そして日本も、ここで這い上がれなければ次はもうない。

こんな状況で今の南森町を買える人はスゴイ人たちだと尊敬させられる。
今後もこの街が魅力を維持し、ある一定の所得を持つ人々が流入し続け、
この人気をさらに発展させることができるのか興味は尽きない。

[51: 匿名さん]

都心回帰や職住近接の流れでしょうね。
キタは大阪で唯一の成長地域（アベノも健闘しているが）。
キタに近いところに住居の建設が進んでいるのでしょう。

ただ裏返しにオフィス需要がなくなって住居に転換しているのは寂しいところ。

住居ができるのが良いか悪いか分からないけど南森町が都心ながら住むに不便しないのはたしか。
梅田を中心とする（頑張ってぎりぎり）徒歩圏内で生活に必要な施設が揃っている場所の一つでしょうね。

マンションが競合して安くなるのか。それとも人気地区として高騰するのか。気になりますね。

[52: 匿名さん]

南森町＞＞＞梅田でしょう。

[53: 匿名さん]

南森町って静かさと都心への時短を求める需給バランスで高いけど町並みは全然高級感ないのな。
錆びた町工場とかも多いし緑のある公園もないし。

[54: 匿名さん]

天満宮が近いのがいいですね〜

[55: 匿名さん]

ブランズ南森町の方がおすすめ。
この辺は薄暗いね。

[56: 匿名さん]

一番場所の悪いパークハウスがとんでも価格でした。
ここクレヴィアはもちろんロジュマンより高いなんて思い上がりもいいとこですよね。
向こうが格安設定でバラけてくれることを期待していましたが、これでブランズとここに集まってきそうです。
パークハウスはこことブランズが売れるまで販売しないほうがいいのでは？

[57: 匿名さん]

仕様の差でばらけないですかね。

プラウドがあの価格で即売だったからその影響か。。。

[58: 匿名さん]

パークハウスはいつものベリスタ仕様
６０㎡の風呂は１４１６
三菱の名前だけで売れると思ってるのか関西市場を完全に見下してる

[59: 匿名さん]

ここは坪２５０～３００万は行くでしょうね。
さすがにこの立地は一生でないでしょう。
ある意味今まで出てきた物件の中で最高でしょうね。

[60: 匿名さん]

一生でなくてもそんな値段なるわけないだろ。

首都圏の物件買うわ。
ココは大阪。

あまり頓珍漢な書込みしないでね、南森町周辺の物件の所有者さん。

[61: 匿名さん]

”南森町って静かさと都心への時短を求める需給バランスで高いけど町並みは全然高級感ないのな。
錆びた町工場とかも多いし緑のある公園もないし。”

南森町のよさは下町っぽいところじゃないですか？

ここ数年でずいぶんとさまがわりしたらしいので、古い建物もじょじょに新しくなっていくでしょう。
高級感はなくとも、こぎれいな町であればＯＫですよ
。

[62: ご近所さん]

南森町でも天神橋筋の西側は評価低いよ。

高速に近くなるし、高速直下の上町断層に近くなるし。

序列はブランズ＞パークハウス＞＞＞クレヴィアだけど、

パークハウスのKY価格で少しはパークハウスに近づいたってところか。

しかし、パークハウスを超えることは、まずありえない。

[63: 匿名]

南森町界隈で、もうマンションが建つような所はないですかね？
どなたかご存じないでしょうか？

[64: 匿名さん]

ここは、南森町最後の一等地となるでしょう！駅近というより、直上だもん。すぐに完売するでしょう！

[65: 匿名さん]

ブランズ＞パークハウス＞＞＞クレヴィア
なんてありえないでしょ…

クレヴィア≒ブランズ＞＞＞パークハウス
が一般的な認識

クレヴィアの徒歩1分なんてまず出ない立地だし、ブランズの場所も商店街から東側の
南向きで駅も近くあれだけまとまった土地は当分の間出ない
ブランズは全戸ポーチ付きで戸数も少ないし13階建なので、安くはないでしょうね。
とにかく駅の近さを求めるか、または多少の環境の良さと南向き・ポーチを求めるかで
この2つは意外にカブらないかと

とりあえずパークハウスはあの価格なら問題外で（笑）

[66: 匿名さん]

坪２５０は行くだろ？
２０坪で５０００万、南森町価格ですよ。梅田に近い校区最高の立地はここしか無い。

[67: 匿名さん]

大阪民国南森町で＠２５０？

ないですから。

ヘッポコ仕様のヘタチでそんな値段なりませんから。

そして今の社会情勢なら南森町でどんな好立地でハイグレードでもそんな価格しませんから。

東京の新宿区の財閥デベマンションと、ここの上層階が同じくらいなんてあり得ないでしょ。

ウメダに近いって。。。

伊藤忠も東急もさすがにそんなウマシカな業者じゃないですよ。

やたら南森町を煽ってるのは、周辺で中古売出し中の方でしょうかね？

[68: 匿名]

確かに。
煽りが多すぎ。

[69: 匿名さん]

まぁまぁ予想をたてるのは悪い事じゃあありません。
わたしは坪２２０～３００と幅を持って検討します。

[70: 匿名さん]

坪２００切らないと話にならないでしょう。

[71: 匿名]

確かに@200は切らないと・・
この仕様、東向の間取りですし。

[72: 匿名さん]

高くても買いたい人が買えばいいわけで、南森町の住民は目がこえているのでこの物件は高いお金を出してまで買う価値があるかどうかは見抜いていると思う…。

[73: 匿名さん]

この立地なら坪単価２５０が平均だと思います。
あくまで主観的な意見なのでどう思われようが勝手ですが。

[74: 匿名さん]

16坪で4000万。そんなもんです。
ただ、中国発の不況の加速が心配どころではあります。

[75: 匿名さん]

確かにすごく主観的。
「平均」と用いる意味がわかりません。

主観的にサンプリングした、駅直上タワーを平均したということ？
kitahamaやNYが建てられた時代は2003年頃からの景気拡大期の末期。
時代が違いすぎるし、仕様も違いすぎる。
そして、今はこことは比べものにならないグラフロでも坪２６０で買える部屋が残っている。

単に「私は坪２５０になって欲しい」ということなのかな。
「平均」とするなら、算出根拠までとは言わないが、せめて坪単価２５０を想定する考え方をお示し頂けると皆さん納得しやすいと思いますが。

ぜひ、７３さんと７４さんのお考えをお聞きしたいです。

[76: 匿名さん]

東にマンション建ちますので、
その前に安く売り抜けるしかないね。

[77: 匿名さん]

アズマにマンションたつの？

[78: 匿名さん]

東とはどのあたりのことですか？
事実なら気になります。
どこのデベでしょうか？

[79: 匿名さん]

現地見たら向かい側にマンション作ってますよ

[80: 親同居さん]

Googleのストリートビューで見ると確かに対面がでかい駐車場になっていますね。
そこにマンションが建設されるのでしょうか？

[81: 購入検討中さん]

東は古いマンションがすでにありますが建て替えるのですか

[82: 匿名さん]

実質駅上なんだし大半の人は容易に行ける場所なんだから
自分の目で確かめればいいのに・・・現地行けば分かりますよ。
南寄りの部屋がお見合いですね。
こちらはセットバックがあるでしょうけど、向かいは賃貸だから
あまりセットバックしないのでは？
道路が狭いだけに想像しにくいですね。
でも関西では中津直結タワーに次ぐ立地の破壊力があります。
この一点突破でどんな値付けでも簡単に売れることでしょう。
ブランズはタンクレストイレだったり仕様で勝負してるのかも？

[83: 匿名さん]

東向かいは、５階建ての雑居ビルを解体中。もうすぐ終了し、
ワンルームの賃貸が建つんじゃないかな。
10階建てくらいだし、何の問題もないと思うよ。
むしろ、このマンション買うなら、低層階の方が
割安で、利回り時にも、駅近だから良いかも。
まあ、心配しなくても、場所がいいから、完売するよ。

[84: 購入検討中さん]

運良く今日行かれた方、いくらぐらいでしたか？

[85: 匿名さん]

現在のところ、アルツハイマー型認知症と診断された状態から、認知機能を復活させることはできません。

症状進行を遅くするべく医療介入がされます。

ちなみに、駅徒歩1分は認知機能が落ちた高齢者にとっては福音となる立地です。南森町も例外ではありません。

[86: 購入検討中さん]

価格は未定だそうです。ひどすぎません。通常価格があっての物件でしょう。
価格がでるのは11月以降だそうですよ
周辺の物件との調整にどこもがめついですね

[87: 匿名さん]

価格も出さないのに呼びつけたんですか？ひどすぎますね。
どのくらいの反響があるか確かめたかっただけということでしょうか。どこまで吊り上げられるか探っているのでしょう。
もはや南森町は立地条件や利便性から説明できる価格を大きく超えているので、デベやツリに踊らされるず冷静になるべきだと思いますが。
今買うと高値づかみで泣くハメになる人も多く出るでしょう。
もっとも、ずっと住み続けるつもりで今の価格に納得出来るなら滅多に出ない立地だわということで、ジャンジャン買ってあげればいいと思います。

[88: ご近所さん]

この連休中に足を運び、中層階のザックリな値段は教えていただけましたよ。

でも自分には不要な設備があるし、駅近以外は特徴のない物件でしたね。
全く買う気になりませんでした。

[89: 物件比較中さん]

ちなみに値段いくらくらいでした？

[90: 匿名さん]

それでも南森町駅のほぼ直上という破壊力に勝てるものは何もありません。
値段が高くても仕様がショボくてもいいのです。
出入口からは実質50mなんていう物件は二度と出ませんから
いくら貶して値段を下げようと思っても無駄です。

ね♪　東・急・さ・ん

[92: ご近所さん]

中層階の2LDKで3500万ぐらい、だそうです。

[94: 匿名さん]

ここは最初から駅1分推しだし環境がいいなんて一言も聞いたことないが…
そんなの気にするならブランズでもパークハウスでもどこでも行けばいいの
分かった？ブランズさんも思ったより反響が少なくて大変なようね
この南森町1分の争奪で皆血走ってるの
3分とか眼中にありませんから
残念

[96: 匿名さん]

上町断層は駅より東側、東急のマンション側のはずやけどな・・・

[97: 匿名さん]

ここより、コーヨーの南の中古マンションが売りに出されないかなぁ・・

クレヴィアは、いろいろな方向からシミュレーションしたが、車が出し入れしにくい。

[99: 匿名さん]

この週末に行ってきましたがどれだけ聞いても値段は教えてもらえませんでした。
高級マンションでもあるまいし客が一番知りたい情報を教えないなんて何のために行ったのかという感じでした。
もっとも営業さんにとっては高級マンションらしく完全に上から目線で、価格の発表がまだでも申し込まれる予定の方が多くて調整が大変などど酔狂なことをおっしゃってました。
価格の分からないものに申し込めるなんて凄い話ですね？それともその客には教えてるということですかね？
仕様も至って普通です。本当に立地だけですね。
価格が知りたければ再度来いの一点張りでは話にならないですね。こっちは交通費払って見に行ったんですよ！？
たくさんの人が来場していましたがあの人たちは価格なしで大したことないモデルルームを見ただけで満足して帰られたのでしょうか？

物件の良し悪し以前に相当気分が悪くなったので絶対に二度と行きません。
大きな買い物なのになぜ嫌な気分になって買えならなければならないのかと…

[100: 匿名さん]

99さんは、
年収とか勤め先とか見られて、
お呼びでないと思われただけですよ。

持ってる客は丁重にされていますよ。