シテイ-タワ-西堀端はどうですか

[購入検討中さん]

皆様の評価をお伺いしたいとおもいます。

[143: 近所をよく知る人]

発売から２年以上たってやっと完売したシティタワー東陽町では値引きがあったのではないかという説が出ていますが( http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43314 )シティタワー西堀端でも同じことが起こるのでしょうか。それとも、値引きは無かったのでしょうか。

No.871 by ご近所さん 2010-02-05 07:22
私は昨年の１１月に訪問し価格の話になったとき、１６～１７階の部屋でしたが率にして約２３％の
値引き提示をされました。
結局他の物件を選びましたが、雰囲気的にそれ以上は無理のように感じましたが
３０％台の値引きまでいったのかな・・・？

[144: ご近所さん]

大事なことは、目先の「値引き」ではございません。永く「このマンションで良かった」と感じながら住んでいただくことです。

[145: ご近所さん]

欺瞞マーケティング

[146: 地元不動産業者さん]

・・・ 潰れない会社は、自ら「うちは大丈夫です、潰れません」とは言いません。
・・・ 嘘をつかない会社は、自ら「うちを信頼してください、嘘はつきません」とは言いません。

（シティタワー松山西堀端公式ページ INFORMATION より）

“実物はうそをつかない”

大変お待たせ致しました！
実際のお部屋（２０１号室２，８２０万円）が棟内モデルルームとして現在公開中です。
実際の住み心地はどうなのかこの機会にどうぞご体感くださいませ。

[147: ヂモトフドウサンギョウシャ]

スミトモフドウサン ウソ ツキマセン

[148: 相談中]

夏はエアコン切って窓開けて寝たいんですが外はうるさいですか？

[149: 物件比較中さん]

（シティタワー松山西堀端公式ページ INFORMATION より）
>> 大事なことは、目先の「値引き」ではございません。永く「このマンションで良かった」と感じながら住んでいただくことです。

公式ページでは上記のように述べられていますが、一説によると、「都市伝説」ではないか、ということです。そうであれば、残った部屋を安く買いましょう。道路がやかましくて窓を開けられなくても、満足できるというものです。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
No.887 by 物件比較中さん 2010-02-14 15:42
お尋ねします。住友不動産のシティタワーでは値引きをすることは無い、と聞いていますが本当でしょうか。教えてください。当方、シティタワー松山西堀端を検討中です。

No.888 by 匿名はん 2010-02-14 20:48
>>887さん
それは都市伝説です。売れなきゃ住友だろうが三井だろうが、こっそり下げます。
その点だけは某S氏の言う通りです。

松山の事情まではよくわかりませんが…

（※ちなみに微妙にスレ違いなので、デベ板へいきましょう）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43314/res/858-888

[150: 匿名さん]

ここが最も住みやすいところです。

[151: マンション投資家さん]

↑
ウソ
幹線道路沿いでうるさい

[152: ウソつき]

↑
ウソでした。ごめんなさい。

[153: 匿名さん]

松山で最高峰に住みやすいマンションです。平米単価から、立方米単価で選ぼう。

m2からm3へ

約2,500mm～約2,600mmの天井高

最大天井高約2,600mm（2～10階）／2,500mm（11～19階）を確保しました。同じ面積でも、天井が高くなるだけで、空間の広がりが感じられる、開放感あふれる設計です。

[154: 匿名さん]

ところで、最高峰って何？　島国四国隣県の高松でも１９Ｆってめずらしくないんですけど。

[155: 匿名さん]

松山は高さ制限ありますからね
高松に１５階以上のマンションってそんなにたくさんありましたっけ？

[156: 匿名さん]

ウドの大木

[157: 匿名さん]

ウドの大木

[158: 匿名さん]

ウドの大木かあ。いいねえ。それ！

[159: 匿名さん]

>155
>>高松に１５階以上のマンションってそんなにたくさんありましたっけ？

1 高松シンボルタワー　３０階 　 　
2 全日空ホテルクレメント高松　２１階 　 　
3 香川県庁　２１階
4 アルファタワー桜町 プライムハウス　１９階

よって、シティタワー松山西堀端は、田舎の島国たる四国の中で比較しても最高峰ではないのである。恥ずかしいなあ、「松山の最高峰」だ、なんて限定付きでよろこぶのは・・・。　ラーメン店やアパレルの進出でもせめて、枕詞は「四国初」ですよ。

[160: 匿名さん]

(公式ＨＰインフォメーションより引用)
>これまでのご契約者様は、一切実物を見ることなく購入を決められました。それだけの価値があると強く確信するものがあったからです。

『実物を見なかったから』購入を決めることができた、という仮説は成り立ちませんか？　実物を見て現地を確認して、もっと物事を深く考えていれば、契約しなかったんだが、という方はいらっしゃらないでしょうか？　自分はモデルルームで半ば説得されそうになったんですが、他にそのような方はいらっしゃらないですよね。自分だけだったんでしょう、きっと。

[161: 匿名さん]

お国自慢は某巨大掲示板でやってください。

四国外から見たら、子供の喧嘩としか・・・。

[162: 地元不動産業者さん]

お国自慢には見えないが・・・。田舎の人を欺くのはやめたほうがいいんじゃないのか、という問題提議をされているのではないか。

[163: 松山の頂点に住まうさん]

高松市のシンボルタワー、全日空ホテル、香川県庁、アルファタワー桜町に次いで四国で高い部類に入る最上階角部屋プラン、構造・設備はお兄さんのシティタワー松山には及びませんが、６８８０万円でいかがですか。これは買いですよ。

[164: 松山の頂点に住まうさん]

（ご注意）ＬＤの天井高は松山最高峰ではありません。２５００ｍｍとエコノミー仕様になっており、だからこそ、６８８０万円のお値打ち価格が実現できているのです。お客様のご要望に従い、居住性よりも、外観と眺望を重視しております。実物はうそをつきません。

[165: 匿名さん]

CTシリーズの最上階で2500はショボい。

[166: 地元不動産業者さん]

そうですね、最高峰最上階で庶民派のポレスターやアルファと同程度かそれ以下の天井高というのはいかがなるものでしょうか。

[167: 申込予定さん]

でも他とは違い二重天井・二重床らしいのですが・・・

[168: 申込予定さん]

あと、山ではないので「峰｣ではない気がします・・・

[169: 申込予定さん]

松山で最高層であることは、松山で最高峰のステイタスを意味します。シティタワー西堀端へ住まうことで、他ならぬ松山で最高峰、最高水準のライフスタイルクオリティを手に入れるべきでしょう。

ここは、ただ単純にフロアの階層が高いだけではなく、あらゆる観点から見て松山における「最高峰」を求める者のためにあるマンションです。たとえば、山における四国（西日本）の最高峰は石鎚山。そして、松山市の最高峰は明神ガ森。

シティタワー西堀端は松山市の最高層であり最高峰グレード。シティタワー西堀端は松山がその高さで誇る明神が森のようなマンションです。

[170: 申し込み予定さん]

サーパス大手町の二重床とどう違うんですか？ 二重床で太鼓現象は起きないんですか？

[171: 申込予定さん]

参考になる説明が、門屋総合設計のページにありました。
http://www1.tmtv.ne.jp/~kadoya-sogo/nairankai-syaon.html
マンション内覧会／遮音性能ガイドというページで、二重床の太鼓現象についても述べてあり、その弱点を克服するために二重床には吸音材を置くことが一般的だと述べています。調べてみたところ、シティタワーシリーズによっては、確かに二重床内部にグラスウールを入れているようですが、シティタワー松山西堀端の二重床には吸音材が入っていないようです。


②直床と二重床
床仕上げは、直床の場合と二重床の場合があります。
直床はシンプルで良さそうですが、発生騒音源が床に接していると、簡単に下階に伝わってしまうことがあります。例えば洗濯機騒音やドアが煽られた時の音です。
二重床の意味はもともと設備配管を床上配管しながら、段差解消も目的として使用するものです。ところが古くは、木材等による根太組工法によっていたため、かえって床が共振現象を起すことが問題でした。そこで、ゴム系の緩衝材を使ってある程度の解決を見ていますが二重床だからと言って安心はできません。二重床自体が太鼓現象を起こすことがあるからです。また、軽量衝撃音が重量衝撃音のように共鳴して聞こえることもあります。この他、浮き床工法と言って床全面に緩衝材を敷き詰めたあと、再度コンクリートを打つ工法がありますが、コスト面で住宅で採用されたケースは聞きません。最近の二重床は、下部に吸音材を置く方法が一般的になってきました。これは二重床の弱点をカバーするためのものです。

[172: 住まいに詳しい人]

どうやら　ここのマンションが最高だと　言いたいようですが
ここ２０年程　あらゆるモデルルームを訪問し　現物も見ましたが
ＮＯ１のグレードは　持田で竣工した　グランウェリスですね
ＮＴＴ都市開発が事業主で　販売が三菱地所でした
土地（立地）建物（豪華さ）要塞の様でしたよ
まァ私の棲家は　たいしたことありませんが　一言　失礼しました。

[173: ビギナーさん]

えっ？違うんですか？　松山最高峰グレードのマンションと聞いていたのですが・・・。

良く読み返したり、人の話を聞くと、なにかとヤブ蛇が多いですね。

東京をデザインするマンション　・・・　こんな貧相なタワーは東京には無い。

最高層　・・・　松山最高層が精いっぱいで、田舎の四国で比べても最高層ではない。何の事だか。

高い天井高　・・・　２５００ｍｍで精いっぱい。平均レベルではないか。訴求には無理あり。

二重床　・・・　吸音材も入っておらず太鼓現象で床が共振する心配があるが、どうだろう。

スケルトンリフォーム　・・・　ＭＲでは部屋は好きに壁を動かせると説明されたが、小さなタワーなのに耐力壁が入っていて、せっかく広いＧ、Ｆタイプで耐力壁の制約を受けている。

外部騒音　・・・　住宅性能評価は取ってあるが音の検証されず。西堀端通りの車両騒音についても言及されず。

プライバシー　・・・　眺望を捨てるか、プライバシーを捨てるかの二者択一。

部屋が狭い　・・・　バルコニーの先に窓が飛び出してダイレクトスカイビュー、リビングの一部がバルコニーというが、バルコニー分の専用利用面積が消失している。

それでも、松山最高層で、最高峰グレードのシティタワー松山西堀端に住みたいのです。

[174: 匿名さん]

きっと自己満はするけど、幸せには成れない人ですね。

[175: ビギナーさん]

最高層シティタワー西堀端では幸せになれないことが分かりました。ありがとうございました。

[176: 匿名さん]

シティータワー松山西堀端、とうとう馬脚をあらわしましたな。

[177: 馬脚をあらわす]

化けの皮がはがれること。
とりつくろっていた正体が現れること。

舞台に登場する馬には、その中に二人の役者が入り、
それぞれ前脚と後脚を受け持つが、
うっかりして自分の姿を見せてしまうことがある。

それがすなわち「馬脚をあらわす」である。

[178: 匿名さん]

NO.175様

類は友を呼ぶ。。。気の合った者や似通った者は自然に寄り集まる（YAHOO！辞書）
貴方のような方がシティタワーを選ばなくてよかったですわ。

松山でなかなか満足できるマンションがなかったのですが、このマンションは住友さんのタワーで公園前という立地に一目ぼれしました。都心でタワー暮らししてきたものとして。。。
理解できない庶民的な方はこちらへどうぞ
　　　　　　　　↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52878/（アルファステイツ道後）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26401/（フォレスター松山）

低所得な方は群がってください。

[179: 匿名さん]

>>178さんは都心に帰った方が幸せになれるし、
早いんじゃね？

[180: 匿名さん]

>>都心でタワー暮らししてきたものとして。。。

東京タワー下の段ボールハウスでルンペン暮らしして来られたんですね。冬は寒かったでしょう。

[181: 匿名さん]

見栄っ張り住人が大集合した田舎シティータワーは入居後どんな事になるのやら・・・。

[182: 匿名]

そもそも松山に東京大阪などのようなものを求めるのが間違いで、
シティータワー西堀端も、シティータワーと名前は付いているものの、
似て非なるものでしょう。そもそもが都心ライクな生活というまがい物なんだから、
それなりで十分なのでは。

嫌なら買わなければいいだけ。

[183: 匿名さん]

>まがい物なんだから、それなりで十分なのでは。

強く同意します。

[184: ﾞ東京発転勤族ﾞ]

さすが田舎もの。松山では財閥のマンションがないし、ライバルはいないだろ。シティータワー松山西堀端は｢腐っても鯛｣だろ。

[185: 腐っても鯛 （クサってもタイ）]

高級魚の代表である鯛は、傷んだところで、それでも下魚よりは価値があると言うことから、高級なものが、多少悪くなっても、何らかの価値があること、特に、家柄がよかったり、昔業績を上げ評価されている人が、落ちぶれたところで、やはり気品があったり、役に立つことを言う。

馬脚を現そうが、本物と似て非なるものであろうが、シティタワーと名前がつけば、気品がある。

[186: 匿名さん]

刻々と完売が近づいてきてますな。

[187: 物件比較中さん]

先日現地のモデルルームに行ってきましたが、気になっていた騒音、ほとんど聞こえませんでした。
モデルルームは2階で、目の前を車が走ってるような感じですが、それでも
ものすごく静かでした。かなり意外でした。
目の前に広がるお堀の緑もなかなか綺麗でしたよ。

[188: 物件比較中さん]

私たちも先週現地のお部屋を見せてもらいました。目の前をダンプカーが通りますが、ガラスの性能なのか思ったより静かでした。お城は見えませんがお堀の景色もわるくなかったです。

天気がよかったので窓を開けようとしたら横が小さく開くだけで残念でした。小さいバルコニーに出てみたら凄い騒音でした。季節の良い時期に締め切った生活になるのかなと思いました。

[189: 周辺住民さん]

利用用途を住居から変更することができれば、目的が異なりますので騒音は気になりません。１、２階に喫茶店『キャリナーゼ』、最上階にバー「松山の頂点」を開店するというのはいかがでしょうか。ダイレクトスカイビューは店舗には最適です。住民割引も用意して、垂涎のタワーライフにさらなる付加価値をもたらします。

[190: 匿名さん]

これすごい。必需品です。タワーマンション脱出用パラシュート、一般人向けです。

http://www.geosports.co.jp/evesthome.htm

高層階の方は常備した方がよさそう。

[191: ご近所さん]

残数カウントダウン公開も終わり、住友不動産決算の時期目前にして、同時期物件最初の完売となりそうですね。

[192: 匿名さん]

最上階東南角売れました。