Ｂｅｌｌｅｓ坂

[はる坊]

坂エリアでマンション購入を検討中です。
Belles坂なら価格的にも届きそうなものの、大きな買物なのであと一歩踏み出せません。
購入された方、検討中の方、ご近所にお住まいの方、意見交換をしましょう。

[21: 物件比較中さん]

更に東側に建つ（予定）マンションって何処ですか???

[22: 匿名さん]

スーパーと現在建設中のマンションの間の土地に建設予定だそうですが、建設中マンションの売れ行きが悪ければ一戸建てにするかもとの事ですよ。
また、建設したとしても、位置をずらして建てるので「すぐ横」って事にはならないそうです（東側からの採光には問題ないって事でしょう）

[23: 物件比較中さん]

最近　坂町って人気なのかな???　都会でもなければ田舎っぽくもないし・・・　坂町ってどうなんだろう???　誰か教えて下さい

[24: riot]

スレ主さんが購入断念されてから書き込みが少なくなっていますが（私自身不用意な発言をしては申し訳ないとロム専になってたんですけどね…）、購入された方、検討中の方、他のBellesを購入された方……皆さんのお話が聞きたいので是非書き込みをお願いします！！（切実）

とは言いましても。
契約してから日も経ちますが、まだオプション（メニュープランとか）の詳細連絡もなく。一番早い階層の締め切りが９月１日だったので、そろそろ詳細が決まるんじゃないかと思ってるんですけどねぇ。
その詳細が来るまでは、何も話が進まないのが現状です。

>２３さん
坂住民の意見としては、いいところですよ！と言えます。
勿論問題もあります。自分にとっての一番の問題は交通渋滞です……これからは水尻方面の海水浴場へ行く車両などで大渋滞必至です。
けれど、１００円・２００円…とお金がかかりますが逃げ道があるのが救いです。

[25: 契約済みさん（光）２]

間取のメニュープランはカタログに入っていませんでしたか？
ご希望があれば、担当者さんに連絡をしてみられてはいかがでしょう？

私はせっかちな性格なので、こちらから、あれこれと連絡をしたり、何度もモデルルームに足を運んだりして、担当者さんの手を煩わせて、期限に遅れないように情報収集をしましたけども（笑）

ただ、結構、担当者さんが実際に動き出すのは期限ギリギリになってからだったように思います。
ご自分で、カタログ等を見て間取変更案は決めておかれた方が良いと思います。
有料の仕様変更は、こちらの希望を伝えるだけで、どんな変更ができるかの説明は一切ありませんでした。
担当者さんも、千変万化の変更を全部あらかじめ予想して説明することはできませんから、こちらから尋ねるしかないんですよね。
尋ねると、変更できるかどうか、丁寧に教えてくれますよ。

それに、通常のオプションも、値付けはまだできていないと思いますが、モデルルームででも、担当者さんに、こちらの希望を伝えられた方が良いと思います。
どんなオプションがあるかの価格表は、かなり遅くなってからもらったと思いますが、工事より前に払込みをしないといけませんから、ご注意下さいね。
私は、パタ君１枚と、まな板を付けて、コンセントを１か所増設したくらいですが、設計変更料込みで１０万円を少し切っていました。ご参考までに。

[26: 光（契約済みさん（光））]

光２さん
同じBellesですか。
私の"光"は、契約済みＢellesの以下の文句より付けました。
『"光"あふれる幸福感。・・・』
『本川と元安川にはさまれ、さわやかな風とせせらぎ、そして光が降りそそぐ中心に「Belles光○」は誕生しました。・・・』
よろしくお願いします。
坂の皆様おじゃましてすみません。
先行していますので、情報は提供します。

ネット上にトータテさんの情報・書込み等が少ないのはなぜ？

[27: 光]

書込みないですね。

他Bellesの状況を書きます。
入居説明会がありました。
会場は有名なホールでありました。
お茶をひとり１本頂き中へ。
内容は、入居までの手続き及びマンションの管理についてと引越し・保険・照明器具・カーテン・コーティング・家具・食料品の宅配・浄水器・インターネット等各業者の紹介及び説明でした。約２時間です。
出席者は若い家族（赤ちゃんも一緒）から老夫婦まで幅広です。

riotさん
私も昨年の夏に申込・契約をしてからは、営業さんからの連絡もほとんどなく、何かしなくてはと思いながらもすることがなく、建設中のマンションを眺めるだけでした。

[28: riot]

漸くオプション価格表なるものが届きました！
………悩みますね、コレ………お値段もイイし……。
でも、光さんと光２さんがお二人ともパタ君を……と思うと、何だかパタ君をつけなくてはいけないような気分になってきます（笑）実際あれば便利そうですが。
何にしてもモデルルームへ足を運んで詳しいお話を聞かないといけないですね！
モデルルームへ行くのはかなり楽しいです。ココと同じようなところに住めるのか〜と感慨深いです（実際は全然「同じ」ではないんですけどね…）

＞光さん
入居説明会お疲れ様でした！！
ここまで来ると自分が新しいマンションに住むんだなって事をリアルに感じられるようになるでしょうね。
私はまだ全然そんな気になれなくて……夢見てるような感じです。
これから何もせず「待つ」だけの忍耐の日々を過ごさなければいけないと思うと……セツナイです（笑）

[29: 光]

オプション・設計変更はしない人、しっかりお金をかけてする人と両極端にわかれるのではないですか。

ちなみに、ＢellesシリーズはＧarden*Ｇardenと同じ仕様（グレードは？）だと営業さんから聞き、あちらのＭＲに家族で出かけたことがありました。部屋数が多く色々なオプションが展示されており豪華さに圧倒され、セレブと庶民の違いを感じました。が参考になりました。

riotさん行かれましたか。まだなら営業さんにアポをとってもらって行けば「Ｂelles○○の○○さんですか聞いております。どうぞごゆっくり」と言ってもらい、胸に名札のような物（許可証？）をつけて、私たちは自由に見学しました。

・・・この後、我が家はＭＲめぐりをするようになりました。

[30: 光]

追伸
Ｂelles光南の建設は最終段階のようです。
先程、見たら駐車場の舗装工事をしていました。
光２さん、コメント（書込み）して下さい
ここはＢelles坂の掲示板ですが同じＢellesのよしみでお許しください。

[31: 光]

書込みなくて寂しい。

Ｂelles光南のインテリアオプション会が8月4・5日ありました。
必需品のエアコン、照明機器は注文しましたが、他は保留検討中です。

皆さん元気ですか。書き込んでください。

[32: riot]

……夏バテ気味でロム専になってました…光さんゴメンナサイ…

それにしても、エアコンと照明器具はオプション会で購入されたのですか？！高くなかったです？？？
私はヤ○ダ電機で買って安く済ませようという魂胆なんですよね…。マンションから近い場所に店舗もあるし…と思いつつ。
でも、オプション会で買ったら、入居時には設置してくれてるんですよね？？勿論。それもそれで魅力的ですが…
私はまだキッチンとかのオプションで迷っています（優柔不断なんです）
特に無料で選べるキッチンの高さが一番の迷いドコロ。

そういえば、ついに次の新しいBellesが発表されましたね！＞矢野。
坂よりもお値段は高いそうですが（まぁ、広島市だし…）どんな風になるのか楽しみです。同じBellesとしては！

[33: 光]

エアコンは、価格.COMをチェック(秋葉の価格ですから参考)し事前にコ○マにて見積を取ってました。
取付工事費・化粧カバーは現地を見ないと見積もれないと言われ、標準工事費のみで見積ってもらいました。一概に比べ難いのですが、ほぼ同額か少し高いでも入居時に設置済みを考慮して判断しました。4台も買ったのだから、消費税ぐらい値切ればよかったと後悔してます。交渉下手だ。消費税分予算オーバー。
照明機器は下調べなしで交渉。定価の半額?ぐらいで取付までと言ってました。これは、予算ジャスト。
カーテン見ました。
会場がカーテンメーカーのショールームですから。
見積もらいました。
定価がそのまま書いてありました。
検討中。しかし、予算の○倍です。量販店の安物になるかな。
これ以外にも、展示・紹介された商品がありました。持ち帰って検討中。即却下も有。

キッチンの高さがオプションで選べるですね。
Belles光南はありませんでした。羨ましい。同じシリーズでもあとの方が装備よくなりますね。

Belles矢野ですか。情報早いですね。初耳です。

[34: ＦＣＭＣ]

はじめまして。Belles坂購入者です。
フロアコーティングをするべきか迷っています。なかなかイイお値段だし・・・。
皆さんどうされました？あれってどうなんですかね？

[35: 光]

私も迷ってます。
コーティングなしでワックスを掛けるか。
ワックスも自分でするのは大変だし。
どうすれはいい？
トータテの紹介業者(ラ○ク)さんに聞いてみるかな？
ここの担当さん対応いいし、良心的。

[36: ＦＣＭＣ]

掲示板を見ても人それぞれ色んな意見があって余計に分からなくなってきました。でもコーティング以外に色々とお金かかるな〜。

色も決めないといけないし。
今度参考までにガーデンガーデンを見に行ってきます。

[37: 光]

ＦＣＭＣさん
いってらっしゃい。
感想聞かせてください。

[38: ＦＣＭＣ]

ガーデンガーデン見てきました。
以前光さんが言っておられたようにアポを取って行ったので、どうぞご自由にという感じでした。
確かに、あそこのモデルルームで一番広い部屋は正直住む世界が違うなと思いました。妻と二人でスゴイね〜スゴイね〜ばかり言っていました。
けれど今回の見学はフローリングやドアの色を見るためだったのでかなり参考になりました。行って良かったです。

[39: 光]

ＦＣＭＣさん
参考になったでしょ。
また、riotさんは行かれましたか。

でも、参考になってもあれもこれも良いと考えるとなかなか決められませんし、お金が足りません。私がそうなりました。
そこで、私は、予算書のようなものを作って、優先順位をつけてオプションを決定しています。贅沢はできませんが、必要な物は買います。でも、大きなローンを抱えるのですから、無駄・無理は禁物です。
無料のオプションは、色は無難な色落ち・よごれ・キズの目立たない色(もちろん好みの色の中で)、部屋のメニューは機能性と将来(子供の成長等)を考えて選びました。
オプションはこんな感じで考えています。

ご参考までに。
予算書作ってみてください。いいですよ。
諸費用・オプション・備品などの支出が把握できます。
また、資金の準備や手配も考えられます。

[40: ＦＣＭＣ]

オプション、悩みますよね〜。
うちはやはり収納を増やしたいということでキッチンの吊り戸を検討していましたが開放感がなくなるという理由でやめにしました。せっかくオープンキッチンなんですからね。
そのかわりと言ってはなんですが和室の吊押入れを普通の押入れに変更してもらおうか検討中です。下の部分がもったいない気がして・・・。まあそれも値段によるんですけどね。
あと、フロアコーティングは断念しました。地道にワックス掛けることにします。

[41: 光]

こちらもコーティングは断念しそうです。お金がない。

諸費用振込みました。
あっちこっちからかき集めて、広銀の口座に入れて、一瞬でさようなら。
あ〜あ。

[42: 光]

また、書込みがなくなったですね。
riotさん、ＦＣＭＣさんマンション購入計画は進んでいますか？

こちらBelles光南は内覧会がありました。
施工中時々覗いていましたが、安藤建設(施工会社)の作業所所長の管理能力は高いと感じていました。しっかりした仕事をされており、実力を見せてもらいました。数箇所指摘しましたが、すばらしい出来に感謝です。また、作業所所長に拍手。手直し・引渡そしてアフター迄よろしくお願いします。
オプションも追加で注文しました。
トータテの紹介業者『ラック』さんは、良いですよ。
多く注文しているからか、こちらの要望を聞き入れてくれます。
もちろん金銭面においても、歩み寄ってくれます。特に家電品は、量販店と勝負できるのではないですか。エアコン・照明機器等は前回、空気清浄器・テレビ等今回追加注文しました。今後(アフターを含めて)もよろしく。
トータテさんあともう少しです。
マンション購入初心者をしっかり導いてください。
よろしくです。

[43: 光]

《Belles光南情報》
今日、金消契約及び登記手続きが広銀住宅ローンセンターにてありました。もちろん広銀利用者のみで、もみじ銀行は先日あったようです。
1時間半の予定でしたが、3時間弱掛りました。
大変疲れました。

[44: 光]

引越し準備中！
暑さも加わってバテ気味です。

皆さんいかがお過しですか。

ＰＳ.
引越し幹事会社に不安・不信を感じた為、他社に依頼いました。

[45: 物件比較中さん]

バタ君ってなんですか！！？

[46: パタパタくん]

http://www.sunwave.co.jp/gallery/cm.html

↑サンウェーブの収納機能です。
気ぐるみの男の子が可愛いＣＭは見たことあるはず♪

[47: 光]

PC故障に付き家族用にて続けて投稿。

《Belles光南情報》
先週の金曜日に鍵及び引渡しがありました。

引越しもプロの仕事により無事終了(大変助かりました)、現在、ダンボールの中で生活中。ですが、快適な生活を送れそうです。それは、隣家の音が聞こえません(住んでいる？)。旧居では考えられません。但し、色々な設備機器が最新なため時代遅れの頭脳がついていけません。取扱説明書が愛読書になりそうです。

パタ君はいい仕事をする気がします。まだ、使いこなしていませんが。

皆さん、マンション計画進んでいますか？聞かせてください。

[48: riot]

久々の書き込みです！光さん、引越しお疲れ様でした！！
先日ふらっと光南までマンションをチラ見しに行きました。外観は光南の方が随分高級に見えますね、坂より……（苦笑）

で。いまだにオプションで悩んでます。優柔不断（しかも貧乏）なので、申し込み期限ギリギリまで決まらないと思います。
ガーデンガーデンのモデルルームも見に行きたいんですが、相方が乗り気でないので無理っぽいです。独りで行く勇気もないし……

そういえば、マンション横のナイスムラカミですが、営業開始時間が朝１０時から朝９時に変わりました！（夜はそのまま２３時まで）
あと、右折で国道に出るのが困難だったのが、脇の細い道から迂回して出れるようにもなってます（最初からそうすればよかったのに）この細い道はマンション住民にとっても国道を右折する（呉方面に行く）のに重要な道ですしね！
これから益々便利になる事を期待します。と言うか、マンションが完成するまでに潰れないで……

[49: 光]

riotさん、お久しぶりです。
外観、高級に見えますか。色んな意見があるようですが、私はちょっと色合いが気になります。価格的には大衆、装備的には結構よい感じです。
Bellesシリーズは標準装備だけでも十分そうですが、しっかり悩んでいいマンションにしてくだい。また、色々なＭＲに行ったほうが良いですよ。
相方を引きずってでも行ってください。　

ＦＣＭＣさん
言われたとおり吊り押入れでなく、普通が正解かもしれません。
下の空間をどの様に使うか悩んでいます。また、吊り押入れなら下だけ板間がよかったと思ってます。

ＰＣ復活！！
但し、大怪我の為、本体のみ生かしてディスプレイ・キーボード・マウスは新品に替わりました。補修なら10万円のところ、新品に交換のため3万円也。しかし、本体は怪我もち状態です。
新品が買えない！

[50: 契約済みさん]

こんにちわ先日契約しました、ここはガラスが複層ガラスではない為オプションで変更しようか悩んでいます。皆さんはどうされますか？

[51: riot]

＞５０さん。
西側のＡタイプだったら複層ガラスは必要かもしれませんね。
西日を遮る建物も周りにないし…特にこれから先は温暖化で残暑が酷いのが当たり前になりそうですし。
ちなみにうちはＡではないので複層ガラスにはしてません。…貧乏なのでＡでも出来なかったかもしれませんが…（やっぱり値段も結構かかると思います）

[52: 契約済みさん]

riotさん、返答ありがとうございます。
うちもＡタイプではありません、冬場の結露は気になるところですが単体ガラスで十分なのかもしれないですね。このほかにも無償・有償オプションを決めないといけないので楽しい反面、優柔不断な私にとっては悩ましい限りです。
（予算があればそんなに悩まなくてもいいんですが・・・・）

[53: riot]

＞５２さん。
オプション、悩みますよねーーーーーー！！（まだ悩んでる）
でも、有償より無償の方が悩みます。有償は「金ないだろ、お前」って自分に言い聞かすとあっさり引き下がれるので（苦笑）

こうやって、色々思い悩む（思い描く）時期が一番楽しいのかもしれませんね。
まだ一年先ですが、完成が楽しみです。

[54: 光]

riotさん、５２さん
そうです。
悩むのが楽しいのではないですか。
いい事です。
私も楽しみました。


こちらBelles光南は、入居１ヶ月が過ぎました。
快適に生活中です。

皆さんが気にされています複層ガラスは標準装備されていますが、その効果は冬になって暖房を使ってみないと解りません。が、24時間換気システムにより空気が循環しているのを感じるので、結露の心配は、無いのではと楽観してます。
防音効果は、吉島通りの先には多くの運送会社があり夜中でも時々大型車両が通行し、窓を開けているとテレビが聞き取り難いのですが、閉めれば
Ｇｏｏｄです。坂は国道31号線がありますが、どうですか？

第１回目のローンが引き落され、諸費用の精算が済んで、マンション購入に掛った費用がほぼ出ましたので、参考にして下さい。

物件価格　 2**0万円　　フラット35と3年固定を半々で全額借入

オプション　 5万円 パタ君・まな板他
諸費用　 　　 14*万円 火災保険・ローンの保証料等込
引越　 　　　 1*万円　　旧居清掃・ごみ処分他
家電・家具等 7*万円
ＮＴＴ　　　　　 4万円 光電話・ＬＡＮ(これ意外と高い、想定外！)

物件価格以外で約240万円掛りました。
(予算内におさめました。諦めた物、数点あり。)
自己資金０でしたが、僅かな貯金・生命保険の見直し等により何とか工面して支払いました。
今我が家は、大きな借金を抱えています。

[55: のぺ]

はじめまして。Belles坂購入者です。

光さん、Belles光南入居1ヶ月ということですが、上階の音とかはどうですか？他の掲示板を見る限り、物件によってはあまり良いようには書いていないので・・・（光さんが最上階なら分からないでしょうけど）。

マンションは初めてで、うちは小さい子供もいるので心配です。

[56: 匿名さん]

光さんではないですが、マンションに住んでいるものです。上階の音は結構響きます。２重天井？でも響きます。といっても上に住んでいる人がおとなしい人だったり、気を使ってくれる人が住んでいればあまり気にならないと思います。となりの音はまったくといっていいほど聞こえません。どこでもいえることですが運です。

[57: 光]

のぺさん
公開したようにお金がないので当然最上階ではありません。
質問の回答ですが、
双方が窓を開けていれば声は当然聞こえます。締めればほとんどきこえません。音は人により感覚の違いがありますが、普段の生活上では気に障る音はありません。しかし、上階が何かした時にとても響くことがあります。何か特別な事あるいはある場所でなにかした時(特定・推定できない)に響きます。ある夜この音で目を覚ました事があります。(まだ、枕(新居)になれていないかも！)
これは、聞こえるのではなくコンクリート等に伝わって響く音のようです。そう感じています。
旧居(賃貸マンション)では、人の動き扉の開け閉め・トイレなどの水の音等かなりの生活音が聞こえていましたが、ここではそれらは聞こえません。数段の違いです。
こんなのでいかがですか。
他ありましたら何なりと。

諸費用にもれがありました。
親・兄弟がお祝いに買ってくれた物を追加します。　
(商品はこちらが選び支払をおねがいしました)
カーテン　　　*万円
　　親戚に頼んでメーカー品をオーダーで安価に。
　　あるメーカーの見積(20万円)より半額以下で済みました。
食器棚　　　 *万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これらを足して
諸費用合計　約260万円弱也

[58: のぺ]

No.56さん、光さん
ありがとうございました。
あまり深く考えず待つことにします。
まあ楽しみにしている事には変わりはないですからね！

[59: 匿名さん]

56です。どこもそんなもんですよマンションは、多くの人が住んでいるので無音というわけには行きません！。坂はいいとこですしきっと住む住人の人もいいことでしょうから大丈夫だと思いますよ！。あと一年近くありますが楽しみですね。

[60: 匿名]

いいマンションのようですね

[61: デベにお勤めさん]

にしても事業主が。。。

[62: 購入検討中さん]

↑事業主がどうかしたんですか？

[63: 購入検討中さん]

施工会社の西松建設の評判はどうでしょうか？

[64: 匿名さん]

建設会社なんてどこも何かしら良くないうわさなんてあります。いい監督さんがいればどんな会社でもいい建物ができるのではないでしょうか？気にしてたらどこにもすめません。結構建物ができてきましたね！それにしても不思議なのか来年10月までかかると思えない感じがするのですが私だけでしょうか？他の同規模マンションでももっと早くできるように思えるのですが？？何か理由があるのでしょうか？

[65: 光]

↑そう思います。

施工会社が直に（丸投げをせず）能力のある監督をつければ良いマンションができるのでは。また、デベ・設計会社のバックアップ、フォローも必要では。
ちょっと聞いた話、Ｂelles光南はトータテさんが実績のある監督さんを指名して付いてもらったみたいです。

Ｂelles光南情報
先の日曜日（12/2）にマンション組合の初会合が近くの集会所でありました。
管理業務の委託（トータテコミュニティ）、組合役員の選出等各議案が承認されました。10時から始まりスムーズに進行して11時半には終わりました。

[66: 匿名さん]

やっぱり運なんですかねえ。

[67: 購入検討中さん]

気になっています。
あとどのくらい残っているかご存知の方おられませんか？

[68: 匿名さん]

64さん
ある本によりますと、マンションの工事期間は建物の階数＋3ヶ月が一つの目安だそうです。これよりあまり長くても、短くてもよくないようです。
短い場合、突貫工事になり、雨天でもコンクリートを打ったりして、設計通りの強度が出ない場合もあるそうです。そういう意味で、Belles坂の工期は妥当（2007年5月着工、2008年8月末竣工ですと16ヶ月ですが・・）と思われます。

[69: 匿名さん]

67さん
11月下旬時点で約4割売れていました。
おそらく出来上がる前に完売するのではないでしょうか。
建ってからでも半分以上売れ残っているマンションもたくさんありますからbelles坂は非常に人気がある物件となっているみたいです。

[70: 匿名さん]

↑69さんは購入された方ですか？