｢二子玉川ＶＳ武蔵小杉｣〜首都圏人気路線駅一体型複合再開発対決〜②

[匿名希望]

人気の東横線と田園都市線で、
駅一体型再開発の続く武
蔵小杉と二子玉川は、今、首都圏では注目の街ですね。

先を行く二子玉川
追い付きそうな武蔵小杉

どちらも楽しみな街ですので、前向きな話の場となれば幸いです。

[651: 匿名さん]

人民会堂か、ちょっと気の利いた公民館（笑い）

[652: 匿名さん]

小杉は交通の便がスゲーけど街自体は大したモノがない。
ニコタマは論外。

[653: 匿名さん]

二子は有る面時代に取り残されてきました。
あんな所に高層ビル建てたら二子らしさが無くなって武蔵小杉と同じになちゃった。
同じレベルで競争したら武蔵小杉にはかなわないと思う。

[654: 匿名さん]

このスレはとある武蔵小杉住民の独り言みたいですね。

どうぞ続けて下さい。

[655: 匿名さん]

十分過ぎるほど二子玉川住民と思われる方々からも多数の中傷、妬み意見を頂いているように見えますが。

[656: 匿名さん]

武蔵小杉の昔からの住人です
都内側との比較なんて恥ずかしいから止めて欲しい
タワマン自慢？比較？なら物件でVSスレ立ててやってくれませんか

[657: 匿名さん]

>656 成りすましご苦労様。
都内じゃないと安心出来ないという都内コンプレックスでもお持ちですか？

[658: 匿名]

ムサコスガンバ！！

最近の駅の画像求む(^o^)

[659: 匿名さん]

都内側でないことをそこまで気にしてたとは知りませんでした。ごめんなさい。

[660: 匿名さん]

都内在住者は神奈川側を意識することなんてほとんどない
武蔵小杉も普通は川崎駅との比較でしょう
同じ市内だし
どうして二子玉川がでてくる？

[661: 匿名]

>660
都心への距離感は一緒だから。
西の人気路線の急行止まる駅で似てるよ。

[662: 匿名さん]

都心への距離感は武蔵小杉の方がぜんぜんいいですよ。
距離感から言うと二子の方がかなり田舎ってかんじです。

[663: 匿名]

>662
てことは、
地価は武蔵小杉が二子玉を超えることも視野に入れたほうがいいですか？

[664: 匿名さん]

>663しばらくはそのような極端な逆転は無いとは思いますが、
リニアが開業すると品川まで直通11分の武蔵小杉はかなり強い立地条件を備えます。
需要は衰えないでしょうね。

[666: 匿名さん]

>644
＞ホテルライクってこういう生活なんですね。
フーディアムでのお買い物でホテルライクと感じられるなら、武蔵小杉で十分ですね。

[668: 匿名さん]

６６６
その買い物さえすぐには出来ない（雨にも負けず、風にもまけず、夏の暑さにも負けず）重たい荷物を背負い5-6っ分も歩かないといけないなんて、ホテルライクと言うより基本的人権問題。
私から言わせると石器時代の生活です。
貴方も一度味わうと、今のライズのみじめさが良くわかりますよ。

[672: 匿名さん]

武蔵小杉住民の劣等感は哀れだな。まあ、再開発の結果がアリオとタワマンじゃ心もすさむだろうけどw

[673: 匿名さん]

どう言うわけかまともな意見だった書き込みがことごとく削除されてる。
レス番号の飛びに注目。

[674: 匿名さん]

>668
＞貴方も一度味わうと
身近に当たり前のスーパーしかない生活ですか？
あまり味わいたくありません。

[675: 匿名]

買い物に5-6分もかかる田舎ライクの生活は絶対嫌です。
それも毎日のことですよ。
メードがいた海外生活思い出すな。
メードみたいになるのは嫌です。

[676: 匿名さん]

>675
＞買い物に5-6分もかかる田舎ライクの生活は絶対嫌です。
フーディアムの食品、コンビニでも売ってそうなワイン、ファミレスでの食事
武蔵小杉のホテルライクな生活はこんな感じだそうですね。

二子玉川のホテルライクとはいえない生活を紹介しますね。
高島屋やライズ地下の食品街、同じくワインショップ、ミシュラン獲得のレストラン
こんな感じです。

[677: 匿名さん]

６７６アホだなそんなもん電車のってどこでも１５分ぐらいでいけるんだからよりどりみどりだよ。
毎日の買い物のこと言ってるのです。
ライズの地下街で
ワインかって重い瓶もってあの道歩歩いて帰るのが私には出来ないと言ってるのです。

[678: 匿名さん]

買い物に5、6分は充分便利だけどなぁ。鄙びた環境なのに生活便利性高い、交通もそこそこってのが二子玉川のいいところ。都心でもないのに高層ビルに囲まれて、なんでそんなに嬉しそうなのか分かんないッス。そんな環境がよければ都心に買ってますよん。

[679: 匿名さん]

パークなんてワインなんか買わないですよ、飲みたいとき好きなもの下のワインセラー（フーディアム）買いに行くだけです。
ちょっと武蔵小杉より高級品がそろってるからと言ってフーフー言いながら買い物袋下げて帰ってくる日常と、何でも必要最低限のものは自宅専用みたいなフーディアムでそろう生活と、あなた生活の質が違いますよ。
実質的なものを選ぶのか見栄を張りたいのかの差ですね。

[680: 匿名さん]

>677
＞そんなもん電車のってどこでも１５分ぐらいでいけるんだからよりどりみどりだよ。
それが二子玉川なら電車なんて乗らなくても、ちょっと歩くだけで済むんですよね。

＞毎日の買い物のこと言ってるのです。
そうですよ。
毎日の買い物がフーディアム程度で満足ならば武蔵小杉で十分でしょうと申し上げているんです。
それで満足っていうのが不思議なんですけどね。

[681: 匿名さん]

ワインとか好きな人はライズのマンションのすぐ近くにワインセラー出来てたから問題ないのでわ？
つーか、5,6分歩くくらいで基本的人権？とか意味不明なこと言うヤツが、数分歩いて電車に15分も乗って出かけて、さらに同じだけかけて帰ってくるなんで耐えらるん？

[682: 匿名さん]

ライズや高島屋の駐車場には川崎や横浜ナンバーの車って結構見るけどね。
武蔵小杉の人たちも来てると思うんだけど、ここでレスしてる人たちは例外なのかな？

[683: 匿名さん]

フーフー言いながら買い物袋下げて15分電車乗る日常。

[684: 匿名]

ライズはもう無理だからお下がり。

[685: 匿名さん]

元小杉住民だが、どう考えても二子玉川＞＞＞武蔵小杉だろ。
知名度、利便性、環境、生活レベル…、どれを取っても二子玉川が数段上だと思う。
もっというと、二子玉川＞＞川崎＞溝の口＞武蔵小杉＞たまプラーザといった感じ。
残念ながら、これが現実

[686: ご近所さん]

武蔵小杉スクエアはライズのミニミニバージョンになりそうですが。それで満足してくださいね。。

[687: 匿名さん]

私はライズ検討し最終的にパークにしました。今は心の底から良かったと思ってます。
よく二子行きますがライズ見ると落ちぶれた昔の彼氏を見るようで、なんだか痛々しいです。

[688: 匿名さん]

アリオ（笑）

[689: 匿名さん]

二子がipad retinaモデル、武蔵小杉がガラケー、だいたいそんな感じ。

[690: 匿名さん]

>687 あなたはその書き込み何十回もしてますね。こういったことをしつこく繰り返すと、普通は冷やかしというよりも未練がましい、ととられるものです。それに、先の選挙でも明らかになりましたが、日本人は根本的にネガティブキャンペーンを嫌っています。大したネタも無いのに同じフレーズで狂ったように二子玉川、ライズネガするよりも、武蔵小杉がどれだけ素晴らしいか訴えるほうが伝わるかと思います。

[691: 匿名さん]

687は同じ事をずっと何回も書き込んでる人だね。あなたにとって武蔵小杉が最高な立地なのは分かりましたから。だけど本当は住みたかった二子玉川に相当に未練があるのが文面から溢れてて惨めです。同じ小杉住民にとっても恥ずかしいということをわからないのが残念です。いいと思うから二子によくいくんでしょ。

[692: 匿名さん]

私は武蔵小杉の発展への期待は大きいです。これから三年後どう化けるかのドキドキ感がある。どちらも近くの街であり、同じく駅前再開発で発展途上。方向性が全く違うから面白いです。将来お互いに違うからこそ訪問しあえるほどの魅力的な街になってほしい。同じ東急線愛用者なんですから。

[693: 匿名さん]

方向性が全く違う街を同じ土俵で比べたがるから話がおかしな方向へ行ってしまう。どちらも良い街です。687は自分が稀なタイプであることを認識すべき。

[694: 匿名]

二子に未練　ぷっ　（笑い）

[695: 匿名さん]

武蔵小杉vs川崎駅vs溝の口
でいいじゃん

二子玉川に失礼だよ

[696: 匿名さん]

>695 武蔵小杉住民に対しての失礼さはあなたにとってどうでもいいの?

[697: 匿名さん]

武蔵小杉に恨みはないよ
ただ比較対象が違いすぎるということ

例えば、二子玉川　VS　六本木・麻布エリア
とすると、後者に失礼になるのでは？

[698: 匿名さん]

二子に失礼とは誰も思わない、思ってるのはおまえだけだよ。

[699: 匿名さん]

武蔵小杉の人間も六本木や麻布へは絡まないよ、失礼だもん。
新川崎の人間も小杉には絡んでこない。格がちが違うから。
二子はどう見ても昔は違うが今は同格、それが分からない人が居るから絡まれるんだよ。

[700: 匿名さん]

武蔵小杉から新丸子の東横線に沿って建つ雑居ビルはどれも怪しげ。
池袋か赤羽あたりを歩いているのと全く変わらない雰囲気が漂っている。

[701: 匿名さん]

>699 結局おまえが自分勝手な思い込みで絡んでくるだけ。小杉の住民も含めてみんな呆れてる。いいかげん大人になれよ。

[702: 匿名]

>699
川崎市民はそう思い込みたくて必死のようですね

[703: 匿名さん]

>702おまえの必死さに比べたら大したことではないよ。

[704: 匿名さん]

７０２
おまえなんで小杉のスレ恨めしそうに眺めってんだよ、ライズに引っかかったからって恨むのはお門違いだぞ。

[705: 匿名さん]

そうなんです。
結局このスレは二子玉川の人が武蔵小杉への嫉妬の書き込みですよね。
武蔵小杉の人はもはや二子玉川なんて見てないです。
二子玉川に行くよりも渋谷・横浜に行くわけであって用事もなし。

[706: 匿名さん]

都心が二子玉川にあこがれてるの見たことないんだけど。
高級だと思ってるの自分たちだけだよ？気づいてないの？

[707: 匿名さん]

都心から見たら多摩川の両端にある二子も武蔵小杉も似たり寄ったりだよ。
武蔵小杉の方が三井が建てた分良いかなってかんじかな。

[708: 匿名さん]

多摩川超えるかどうかで雰囲気がガラっと変わっちゃうんだよね
それを着にしなければ川崎側に住んだほうが経済的

[709: 匿名さん]

高級で立派な所に住んでる(と思い込んでる)自分より、川崎市民が便利で快適な暮らしをしてることが許せない人なんでしょうね。

[710: 匿名さん]

今まで気にもしたことの無かった武蔵小杉がこれだけ地価の上昇や発展をメディアで報じられれば少しは嫉妬や中傷もしたくなるでしょうな。現時点では自分たちの方が勝っていると。

[711: 匿名さん]

そうですね、川崎に入った瞬間に気品やマナーの良さが感じられますよね

[712: 匿名]

川崎最低！！！！！

[713: 匿名]

二子と武蔵小杉ではやはり二子が上でしょうが、ライズとパーク比較したらパークのほうが上でしょうね。

[714: 匿名さん]

小杉のパークって、そんなによかったの。
ライズのモデルルームには行ったので、ほとんどの部屋がベランダに面した良い作りの割には安いと思ったことを覚えている。迷っているうちに気にいったタイプの安い所が無くなったので諦めたが今でも残念な気がする。

[715: 匿名さん]

ライズはスカイラウンジにしろジムヤキッズルームにしろ全てが住民の使い勝手なんか考えず、とりあえず作りましたよ。
ってかんじかな、パークは流石に一流品三井だけあり全ての共有施設が住民目線で作り込んでる。
私は一流デベと２流デベの差を非常に感じました。

[716: 匿名さん]

↑は相手にしないように。
蒲田くんと同じレベルの人だから。

[718: 匿名さん]

ライズはゆきずり薬局やなんとか内科とか客の全く入らない高級イタリアンとか北朝鮮のテーマパークみたいな感じだな。
とにかく侘びしい。
今日なんて空っ風が吹き抜けて平壌より寒々としてたよ。
さすがにチョッコビは居なかったけど、最近自殺者がでたんだって？

[719: 匿名さん]

将軍様は何階にお住まいなんですか？

[720: 匿名さん]

いい感じだね。
いい感じでスルー出来てるよ。
北朝鮮ネタは大体、あの人だから。

[721: 匿名]

７２０
ライズの守衛さんあなたとはずいぶん長い付き合いですね。
本音言うとやっぱりライズ買って後悔してるんでしょう。
それとも武蔵小杉がちょっと気になるのかしら。

今後とも本音で語り合いましょうね。

[722: 匿名さん]

住所を書かざるえない嫌な季節が今年も訪れました。

[723: 匿名さん]

見栄張りだね、だからライズの住人は田舎者ってバカにされるんだよ。

[724: 匿名さん]

えー最近は武蔵小杉って言うだけで若い人は　｢すげー｣っていう人多いですよ。
｢超高層ビルじゃん｣駅前のパークシティーよ!　なんて言おうものなら｢超すげー｣って舞い上がります。
立地条件が抜群なので完全にタワマン一等地と言う地位が確立されたみたいですね。

[725: 匿名さん]

東横線から眺めると夕方帰宅時間コナミノジムの人達の背景にパークのラウンドのリビングが聳えいかにも別世界って感じです。
あれって皆憧れると思う。

[726: 匿名さん]

まさに現代版の多摩ニュータウン

[727: 匿名さん]

>724
>725
若い奴らはタワマンごときで「すげぇ」なんて言わないからｗ
必死すぎ

[728: 匿名さん]

>724

>｢超高層ビルじゃん｣駅前のパークシティーよ!　なんて言おうものなら｢超すげー｣って舞い上がります。

ふいたわｗｗ
いやー、相当な＊＊スレに育ったね。次スレは「パークおばさんの妄想日記」にタイトル変更よろ。

[729: 匿名さん]

>>724
神奈川の田舎者限定でなら舞い上がるかもなw

[730: 匿名さん]

そう田舎だから、東横線は田園都市線には叶わないから。
都心もあこがれちゃうんだって？
しかも二子ﾀﾞﾓﾝﾈ。

[731: 匿名さん]

えー多摩ニュータウンって何処のこと？
パークの４１階のビューラウンジからシャンペン片手に見てると多摩ニュータウンの田舎の方に寂しげにタワーが有るけど、
あれってもしかして二子ライズなの？

[732: 匿名さん]

↑７２６三への質問です。

[733: 匿名]

川崎市が行った都市イメージ調査
Q.川崎を表現する色は？




A.4割以上が「灰色」…

[734: 匿名さん]

>733 くだらない。もう少しマシな中傷しろよ。
二子玉川の色は？えーっと…

[735: 匿名]

ん？二子玉は
グリーン？


武蔵小杉のイメージカラーは
オレンジかな。



お互いの中傷はやめましょう

[736: 匿名]

武蔵小杉は、フロンターレのサックスかもね。

二子玉は、黄緑でしょうか？

[737: 匿名さん]

>733
ここは、川崎のスレではございません。くくりが広すぎる。駅周辺単位の評価で願いますよ。

[738: 匿名さん]

小杉ってタワー以外なにもないから、かわいそう

[739: 匿名]

二子ライズって3本ン墓標みたい。

[740: 匿名さん]

『川崎市』の武蔵小杉ってのが嫌で嫌でしょうがない気持ちが溢れてますね。

事実だからしょうがない。

[741: 匿名さん]

>740 べつに。川崎市で問題なし。君のような価値観の持ち主が住むとそう思うってことでしょ？
都内であろうと、川崎市であろうとどうでも良いが。

[742: 匿名さん]

ライズとパークの比較にこだわる方がいますが、個人的な好みの問題でしょう。

資産価値の点から考えると、住まいサーフィンの沖さんの分析では、

　　　　　　　　　　　　　サンプル数　　　中古ｍ2単価　　　　新築→中古騰落率

二子玉川ライズ　 　　　　　　 78件　　　　　　 99 万円 　　　　　　-4.5 ％
パークシティ武蔵小杉　　　 　335件　　　　　　 72 万円 　　　　　　-7.1 ％


現時点では二子玉川ライズの方が資産価値が高く、維持できていると評価できます。
どちらも急行停車駅に近い大規模タワーで資産価値が維持されやすい物件と思われますが、武蔵小杉はパークシティを含めて最近中古騰落率が徐々に低下しているようです。駅近新築タワーが増えていく中で、中古価格を維持していくのは難しい状況になってきているように見えます。要は競争相手多過ぎ。
二子玉川は駅近に大規模マンションやタワマンが増える計画も無さそうだし、競争相手がいない点では武蔵小杉タワマンより資産価値が維持され易いと思いまーす。

以上、ただのマンション好きによる第三者目線の感想でした。一般論だし当たり前なんだけど、データでも裏付けとれますねってことで。どっちも味方でもありませんので悪しからず。つーかどっちもいいマンションじゃーんｗ異論は認めますｗ

[743: 匿名さん]

タワマンとアリオの街って（笑）
街の設計間違えてるだろう？！
都内でまともな街に暮らしたことのあるやつなら
絶対に住みたくない！

[744: 匿名さん]

住みたくない人は住まなくていいんでないか？？
誰も強制してないし。
マンションの売れ行きみれば人気があるのは一目瞭然でしょう。

[745: 匿名さん]

>742 素人ですね。誰も購入しない場合は中古騰落率などあてになりません。
売りに出ても売れないのですから。かと言って値を下げることもできず。

[746: 匿名さん]

>743　貴方の言う都内でまともな街とは？
都内でまともな街なんだけど、駅から徒歩20分orバス５分＋徒歩２分はよくある話ですが。

[747: 匿名さん]

>>743
貴方のお勧めの街を教えて下さい。

[748: 匿名さん]

>745 742ですが、もちろんただのマンション好きですから素人ですよーｗ一般人が入手できる情報を元に書きました。もしかしてプロの方？後学のために、可能な範囲でお持ちのデータやそれに基づく分析など教えて欲しいです！

[749: 匿名さん]

>748 はい、プロの端くれですが、そのようなデータは無意味であり、
プロだからこそ実際に住む方の望まれる条件を基に様々な角度から比較し物件をお勧めします。
あなたのデータはもちろん一つの参考データではありますが、
それがお客様にとって最善のデータとは限らないのです。
ちなみにこのデータに関して言えば、
昨今の情勢から経過年数やサンプル数が多いほど中古騰落率は低くなるのが当たり前のように通例です。
平米単価は業者側が買い手に提供したい額であり必ずしも物件の優劣を公平に査定しているとは限りません。
高く売れた方が手数料をより多く得られるので我々にとってはありがたいと言うことになります。
物件を検討する際は自分が業者だったらと考えてみると違った視点で判断できるようになります。

[750: 匿名さん]

>749 742です。プロと堂々と名乗る方の書き込みは始めて見たかもしれません。なるほどです。当然、今回出した数字はマンションを評価する上でのある一側面ってことは認識してますし、そのように書いたつもりだったんですが（汗
ひとの価値感ってバラバラですし、人によって物件の優劣をつける基準も違うんだと思うんですよね。このスレには頭ごなしに物件とか地域の優劣をつけたがる人が何人かいるみたいで（そういうスレなのかもしれんのですがw）、ただ感情的に罵り合ってるだけでははっきりいって不毛だと思うんですよねー。それで、スレの流れを変えたいと思って、ちょっと数字を使って一石投じたつもりなんですが、ちと浅はかでしたかwでも、749さんのようにまともな人の書き込みが見られて、書き込んだ甲斐があったと思いましたよ～
武蔵小杉も二子玉川も、私にとってはお気に入りの場所で今後どんな風に発展していくか楽しみです。それぞれの地域でマンションを選ぶとき、ここは外すな！みたいなポイントとかありますか？このスレをもう少し建設的なスレにする為、プロ目線の意見で盛り上げて欲しいです。たまに質問させて下さい。