人気の東横線と田園都市線で、
駅一体型再開発の続く武
蔵小杉と二子玉川は、今、首都圏では注目の街ですね。
先を行く二子玉川
追い付きそうな武蔵小杉
どちらも楽しみな街ですので、前向きな話の場となれば幸いです。
[スレ作成日時]2012-08-31 22:15:52
＼専門家に相談できる／
｢二子玉川ＶＳ武蔵小杉｣〜首都圏人気路線駅一体型複合再開発対決〜②
| No.1 |
by 匿名さん 2012-08-31 22:17:39
削除依頼
二子玉もいいが、武蔵小杉の人気は著しい。
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名 2012-08-31 22:19:11
勢いあるムサコ
見栄っ張りな二子玉 |
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| No.3 |
by 匿名 2012-08-31 22:23:16
武蔵小杉は中古価格で豊洲を越えました。どこまで伸びるでしょうか？
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| No.4 |
by 匿名さん 2012-08-31 22:25:19
二子玉もRIZEの再開発は楽しみですよね。 武蔵小杉はタワマンは日本一って、迫力ある街だね。
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| No.5 |
by 匿名さん 2012-08-31 22:26:01
パート２ができましたか。
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| No.6 |
by 匿名さん 2012-09-01 12:07:26
どうも二子の方々は、武蔵小杉のアリオ以外の再開発計画を知らない人が多いようですね。
とりあえず手始めに来年３月、駅ビルと駅直結の商業施設が完成。 続いて駅直結反対方面の商業施設。そしてアリオ。 さらに駅西区にかるく商業施設が完成し、その後駅周辺に大規模な商業施設２カ所の開発が始まる予定です。 少なくとも、あと10年は再開発を見届ける楽しみがあるのです。 今は何も無いですけど、交通の利便性と将来を見据えて武蔵小杉を選択する人が多いのも事実です。 住所を気にする人には見えない可能性ですね。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2012-09-02 13:59:43
基本的に武蔵小杉と二子玉川どちらかを選ぶって選択にならない。特殊な人のためのスレだね。
二子玉川が選択肢に入る人は環境重視だから武蔵小杉の雑然とした雰囲気は受け付けない。 武蔵小杉を考える人は東京・横浜方面の交通利便性重視だろうから、二子玉川は選択肢に入らない。 ちなみに武蔵小杉を選ぶ人のほとんどが神奈川県内の不便なところからの移住がほとんどだそうだ。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2012-09-02 16:04:50
そもそもここは二子玉川ライズを買った負けず嫌いの人が立てたスレ。
武蔵小杉と二子玉川を比較したら武蔵小杉優勢は一目瞭然。 こんな事を書くとヒステー起こしてまたガタガタ書くだろうね。 だけど現状の全国的な認識は二子玉川優位だけど武蔵小杉に抜かれるのは時間の問題。 そして二子玉川ライズの価格下落も必至の事実。 まあ不動産価値の目利きがないと二子玉川に傾倒してしまうのもわかるけどね。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2012-09-02 17:36:21
二子 ライズ 失敗 で検索するとザワザワと出てきますね。
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| No.10 |
by 匿名さん 2012-09-02 19:38:09
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| No.11 |
by 匿名さん 2012-09-02 20:22:15
ライズがここまで悲惨だとは…
知らなかった |
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| No.12 |
by 匿名さん 2012-09-03 01:14:49
＞現状の全国的な認識は二子玉川優位
と武蔵小杉の方が認めましたので終了ですね。お疲れ様でした。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2012-09-03 01:51:03
ライズの悲惨話はそこそこ有名。
地元からの反対も多いですね。 ここは井の中の蛙が墓穴を掘ったスレです。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2012-09-03 07:11:51
>9 林田力がわんさか出てきてワロタ 1人粘着でパークのおばさんと相通じるものがあるね あんたそっちの人だもんな
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| No.15 |
by 匿名さん 2012-09-03 09:10:55
>>12
だーかーらー 前から二子玉川が優位でいいんだって書いてんじゃん。 いいんだよ。 現状だけではなく未来永劫二子玉川の方が良いということで構いませんよ。 武蔵小杉を選択している理由は実利を得たいだけ。 ブランドやイメージなどどうでも良い。 さらに適切な不動産価格でマンションを取得したいだけ。 過剰にお手盛りされた不動産を買って損はしたくない。 二子玉川万歳。 とくに二子玉川ライズは日本で一番のマンションです。 これでいい？ 満足？ |
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| No.16 |
by 匿名さん 2012-09-03 09:14:16
＞武蔵小杉と二子玉川を比較したら武蔵小杉優勢は一目瞭然。
アリオごときがいくつかできれば二子玉川より優勢って本当に信じてるんだ。 武蔵小杉の人の感覚って面白いね。 ＞だけど現状の全国的な認識は二子玉川優位だけど武蔵小杉に抜かれるのは時間の問題。 全国的な認識で二子玉川を知ってる人は少しはいるだろうけど、武蔵小杉を知ってる人なんていると思う？ ＞まあ不動産価値の目利きがないと二子玉川に傾倒してしまうのもわかるけどね。 電車の利便性だけを盲目的に信じてしまうと、武蔵小杉に傾倒してしまうのもわかるけどね。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2012-09-03 16:17:07
ご自身で検索して下さい。
ザ・コスギタワー パークシティ武蔵小杉 二子玉川ライズ 竣工時の価格と現在の価格差を確認下さい。 不動産価格は市場の評価です。 現状価格が高くとも値下がりしているということは高値掴みということです。 今でも売れ残りがある事も踏まえてじっくり検討すれば二子玉川のチョイスはありえません。 ところで二子玉川の何がいいの？ アリオをバカにすることばかり考えないで自陣の良い所を書き込んで見て。 |
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| No.18 |
by 匿名さん 2012-09-03 17:29:56
住まいサーフィンによると
プラウドタワー二子玉川 平均m2単価115 万円 騰落率15.7 ％ （上限29.8 ％ 下限1.6 ％） コスギタワー 平均m2単価69 万円 騰落率6.7 ％ （上限17.3 ％ 下限-3.9 ％） 二子玉川ライズ 平均m2単価97 万円 騰落率-3.8 ％ （上限5.0 ％ 下限-12.6 ％） パークシティ武蔵小杉 平均m2単価74 万円 騰落率-2.8 ％ （上限6.1 ％ 下限-11.7 ％） リエトコート武蔵小杉 平均m2単価71 万円 騰落率-0.9 ％ （上限10.4 ％ 下限-12.2 ％ ） 二子玉川のプラウドタワーは別格。 武蔵小杉のタワマンではコスギタワーのみ上昇。 ライズとパークはどっこい。パークもすでに高値掴みと言える。 |
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| No.19 |
by 匿名 2012-09-03 21:33:14
なんで土手の外にあるプラウドタワーがそんなに高いのか理解できません。
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| No.20 |
by 匿名さん 2012-09-03 22:33:20
ちなみに、さらに川べりにあるパークハウス二子玉川プレイスは
平均m2単価99 万円 騰落率-1.0 ％ （上限2.6 ％ 下限-4.6 ％ ） だそうだ。 中古価格の推移を見ると、確かに二子玉川はジリ下げ。ただし武蔵小杉がグングン上がっているわけでもない。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2012-09-04 09:03:48
＞じっくり検討すれば二子玉川のチョイスはありえません。
いくらじっくり検討しても、電車の利便性さえ良ければ満足する人達に二子玉川のチョイスはありえないでしょうね。 ＞アリオをバカにすることばかり考えないで自陣の良い所を書き込んで見て。 バカにする？ とんでもありません。 武蔵小杉に進出したアリオの戦略は正しいと思いますよ。 武蔵小杉の住人の方々のニーズにマッチしているようですから。 二子玉川の良い所ですか？ 恐らく安ければ何でも良いと言う方々には良い所ではないでしょうね。 それにしても｢自陣｣などと書き込んで面白いですね。 |
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| No.22 |
by 匿名さん 2012-09-04 14:50:31
ライズは今じゃ失敗物件の代名詞です。
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| No.23 |
by 匿名さん 2012-09-04 15:06:39
武蔵小杉の住人には二子の良さはわからないでしょうね。
二子に住みた～い、って人たちの集まってるとこです。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2012-09-04 17:28:46
は？
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| No.25 |
by 匿名さん 2012-09-04 18:14:30
二子玉川敗戦濃厚な敗戦処理のスレッド稼働の意味はなし。
もう終わりにしません？ |
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| No.26 |
by 匿名 2012-09-04 23:19:04
２３さん
特殊な人って言う意味ですか？ |
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| No.27 |
by 匿名さん 2012-09-05 00:15:15
河原者の小唄ですよ（笑）
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| No.28 |
by 匿名さん 2012-09-05 07:06:47
結局最後は武蔵小杉の惨敗に終わりましたね。
みなさん、お疲れさまでした。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2012-09-06 01:07:11
小杉惨敗ってどういう解釈なんだ？
二子玉川の住民反対運動が明るみになっては困るってことでよいのかな？ ぶち壊す再開発と何もない所での再開発。 住民にとって心持ちはどちらが良いか明白なんだけどね。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2012-09-06 06:36:10
友人がライズ購入したんですけど、失敗したって泣いてましたよ。
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| No.31 |
by 匿名さん 2012-09-06 07:32:12
やはりそっちの人ですか。ほとんどの人は何もなかったところに便利な施設ができて喜んでますけどね。
もしかしたら林田のHPやらブログを真に受ける人もいるのかな。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2012-09-06 14:39:25
林田力は『東急不動産だまし売り裁判 こうして勝った』（ロゴス社、２００９年）
の著者であり、東急不動産消費者契約法違反訴訟原告である。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2012-09-06 14:39:52
資産価値大幅下落。
頑張れ二子玉川ライズ軍。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2012-09-06 14:40:38
>>31
新手な二子玉川攻撃方法だな。 |
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| No.35 |
by 匿名さん 2012-09-06 15:25:06
新スレになっても二子玉川に対する誹謗中傷ばかり
＞＞見栄っ張りな二子玉 ＞＞二子 ライズ 失敗 で検索するとザワザワと出てきますね ＞＞本当ですね。 ご愁傷様です。 チーン。 ＞＞ライズがここまで悲惨だとは… ＞＞ライズの悲惨話はそこそこ有名。 ＞＞ライズは今じゃ失敗物件の代名詞です。 ＞＞友人がライズ購入したんですけど、失敗したって泣いてましたよ。 これが武蔵小杉の人たちとは思いたくありませんが。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2012-09-06 16:23:58
二子玉川の人が書かなければ終わります。
結果の見えている無駄な戦いは終わりにしましょう。 |
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| No.37 |
by 匿名さん 2012-09-06 16:49:11
最後は武蔵小杉の惜敗に終わりましたね。よく頑張ったと思います。
みなさん、お疲れさまでした。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2012-09-06 17:34:51
>35 その書き込み ほぼパークの粘着おばさん（シナ人）の仕業
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| No.39 |
by 匿名 2012-09-06 20:17:41
二子ライズって可哀そう。
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| No.40 |
by 匿名 2012-09-06 20:18:05
今じゃ誰も見向きもしない。
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| No.41 |
by 匿名 2012-09-06 20:20:24
ライズって言うと 「あ～あのず～っと売れ残ってるやつ？なんか可哀そうね」って反応。
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| No.43 |
by 匿名さん 2012-09-06 23:20:02
二子玉川やライズ買った人が悪いんじゃなくて東急不動産が悪いんだけどね。
武蔵小杉も、三井が主導権取ってるようで、他のデベが混ざって足並み揃ってないから一貫性と計画性に欠ける。 要するにどちらもデベの食い物になってるだけのような気がする。 |
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| No.45 |
by 匿名さん 2012-09-07 09:31:05
最後は武蔵小杉の惜敗に終わりましたね。よく頑張 ったと思います。 みなさん、お疲れさまでした。
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| No.46 |
by 匿名さん 2012-09-07 11:36:46
結局ライズ買った人はブランドや噂を気にする育ちの悪い人が多いいんだろうね、この手の人は見栄っ張りが多い。
だから「私は二子よ！川崎の武蔵小杉がなにさ」って感じになるんだろうね。 一方武蔵小杉買った人は比較的育ちがよくブランドなんかいつでも手にはいるので、ブランドや周りの噂に左右されないで自分の価値観で判断するんだろうね。 小学校で大きな赤いリボンつけて登校してきた田舎の子を「ともチャンいいね、大きくって赤くって」って冷やかしてる、小杉の住人の投稿心理はそんな所かな。 このスレ見てると根本的にそんな違いがベースにあるような気がします。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2012-09-07 11:40:06
＞結局ライズ買った人はブランドや噂を気にする育ちの悪い人が多いいんだろうね、この手の人は見栄っ張りが多い。
相変わらず二子玉川に対する誹謗中傷しかできないんですね。 何とも情ない。 |
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| No.50 |
by 匿名 2012-09-08 21:31:00
コンプレックス？
優越感ならあるけど！ |
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| No.52 |
by 匿名 2012-09-09 22:16:34
端から見ると、どちらもイイ場所ですよ。
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| No.53 |
by 匿名さん 2012-09-10 17:48:19
この板は川崎市民の東京への歪んだ羨望の念を観察し、さらすためのもの。
武蔵小杉の人達は何年経っても、いくら便利になっても富裕層からは見向きもされないから焦っているのかな？ 気付いたらタワマンだらけの変な町にされちゃって、ご愁傷様です(笑) |
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| No.54 |
by 匿名さん 2012-09-10 21:07:36
河原者の小唄
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| No.55 |
by 匿名さん 2012-09-17 00:42:42
>53
くだらないぞ。 富裕層しか買えないタワマンに対して。 見向きもされなかったら売れ残るんだよ。 現実が見えていないな。 真の富裕層はセカンド、サード物件も幅広く探すのだよ。 貴方のように妙な偏見は持たない。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2012-09-17 01:18:13
川崎市の武蔵小杉が何を言ってもはじまらないだろう
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| No.57 |
by 匿名さん 2012-09-17 06:55:03
今日も大勢の武蔵小杉の人たちが二子玉川に遊びにいくんでしょう。
仲良くすればいいのに。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2012-09-17 11:08:23
引きこもってるよりは良いだろう？
わざわざ二子玉川へ行かなくてもね～ 今日は横浜。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2012-09-17 18:19:48
二子玉川は、武蔵小杉の相手にならんよ。
二子玉川は高級志向の街、武蔵小杉は労働者の街でしょ。 街の質が違いすぎる。 武蔵小杉の相手は、蒲田とか赤羽あたりと思う。 比較対象にならんものを比較するこのスレの存在がおかしい。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:22:48
まったくその通り。
かろうじて東京都世田谷区に踏みとどまりたい願望の集まりと 利を重んじ名を捨てる集まり。 どちらも似たようなもの。 住めば都である。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:33:18
ここは二子玉川の勘違い住民が盛り上げているね。
単なる東京都下の河川敷立地で調子に乗らない方がいいと思う。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2012-09-17 23:20:54
二子玉川の勘違い住民、を装った第三者ね。一人で延々と自 作自 演しているようにも見える。
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| No.63 |
by 匿名さん 2012-09-18 01:32:40
いや、あんな汚い武蔵小杉はない。
予算があれば迷わず二子玉川を選ぶ。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2012-09-19 01:12:19
よくもまあ理不尽な誹謗中傷を続けられるものだ。
汚いとはね。 どこに住んでる奴か知らんが品位を疑う。 こんな奴が二子玉川を選んだぞ。 いいのか？世田谷区民。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2012-09-19 07:03:33
＞64 だから関係ない外野が煽っているんだろ。分かり易く釣られるんじゃないよ。大人ならほっとけ。それとも、おまえも煽ってる方か？
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| No.66 |
by 匿名さん 2012-09-19 10:28:04
もう結果がわかってる戦いに意味あるの？
この文を読んで勝利を確信する勘違いな二子玉川の人にお悔やみ申し上げます。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2012-09-19 10:52:40
＞もう結果がわかってる戦いに意味あるの？
その通りだと思います。 いくら誘致してもどこにでもあるスーパー程度しか進出してくれない所に将来の発展は望めません。 それともアリオで勝利を確信ですか？ |
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| No.68 |
by 匿名さん 2012-09-19 15:17:26
>>67
はいはい。 私たちはスーパーで充分なのです。 だから放っておいて下さいね。 追い越される心配からこんなくだらないスレを立てたんだと思うけれど二子玉川なんて行く事もなければ興味もない。 心配から必死なのはわかるけれどもういいでしょ？ |
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| No.69 |
by 匿名さん 2012-09-19 16:02:50
たしかに二子玉川は東京都下の場末感あるよな。
高島屋があるだけで大威張り。 困ったことです。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2012-09-19 16:27:44
＞私たちはスーパーで充分なのです。
そうでしょうね。 そうでなければ、スーパーしかないような所を選ばないでしょうね。 ＞二子玉川なんて行く事もなければ興味もない。 確かにスーパーで充分な人は二子玉川に行くこともないでしょうし、興味もないでしょう。 よくわかりました。 ＞心配から必死なのはわかるけれどもういいでしょ？ スーパーしかないような所に抜かれる心配のことですか？ そんなことありえると本気で思っています？ |
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| No.71 |
by 匿名さん 2012-09-19 18:48:56
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| No.72 |
by 匿名さん 2012-09-19 22:38:04
69にズボシをさされたからでしょう
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| No.73 |
by 匿名 2012-09-19 23:03:05
必死、なんだか可哀そう。
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| No.74 |
by 匿名さん 2012-09-19 23:15:29
必死やな、武蔵小杉
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| No.75 |
by 匿名さん 2012-09-19 23:34:29
武蔵小杉、おかしな再開発されて可哀想だけど元気出せよ！
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| No.76 |
by 匿名さん 2012-09-19 23:48:31
河原者の小唄
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| No.77 |
by 匿名さん 2012-09-20 09:29:36
スレの流れをどんな読み方しても武蔵小杉は必死じゃないだろ。
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| No.78 |
by 匿名さん 2012-09-20 12:42:37
そういうことにしたいんですよね、分かります。ムキにならないで下さい。
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| No.79 |
by 匿名さん 2012-09-20 16:34:39
スレの流れも何もこのスレは川崎市民が二子玉川を貶めて自尊心を満足させるところだろ？
川崎市民は劣等感の塊だね！ |
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| No.80 |
by 匿名さん 2012-09-20 16:40:22
ん？
二子玉川の人が武蔵小杉と比較して勝ちを確認したいスレでしょ？ 勝ちだと思っている武蔵小杉を相手にするんじゃなくて自慢できる最高の立地「二子玉川」だと思うならば「六本木」あたりと勝負したらいいんじゃね？ 武蔵小杉の立場からすると二子玉川どうでもいい。 用事ないし。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2012-09-20 17:50:02
ほとんどの人はそうだろう。逆もまたしかり。
でも未だにライズのスレで武蔵小杉の宣伝をしたり、武蔵小杉のスレでライズを貶める書き込みをするヤツがいるんだよ。ここはそいつを隔離する為のスレ。Part1のNo.1の書き込み見れば趣旨が分かる。 |
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| No.82 |
by 匿名 2012-09-20 20:28:20
>81
ﾊﾟｰﾄ1は確かに荒し防止策だったかもしれません。 ﾊﾟｰﾄ2になると いよいよ武蔵小杉は二子玉ｸﾗｽに追い付いてきてますし、物件レベルではおいついてきました。 ﾊﾟｰﾄ2は荒しスレではなく、ホントにどっちがイイか検討するスレになりました。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2012-09-20 21:41:46
書き込んでる面子も書き込みのレベルも特に変わりないし（文章見たら3～4人くらいって分かる）、真面目に検討している様子は無いが。
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| No.84 |
by 匿名 2012-09-20 22:01:27
二子ライズはもう誰も見向きもしないでしょう。
終わってる。 |
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| No.85 |
by 匿名 2012-09-20 22:07:37
ライズはコンクリートの塊と言うよりタイプとしては豊洲、 豊洲じゃないな。
豊洲はまだ人の温かみあるけど、どちらかと言うと東雲に似てますね。 あの川のそばの無機質な感じが。 |
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| No.86 |
by 匿名さん 2012-09-20 22:20:01
ライズがここまで悲惨だとはなあ
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| No.87 |
by 契約済みさん 2012-09-21 00:19:29
これを見たら、大変そうだな。
http://tokyufubai.bakufu.org/nikotama.htm |
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| No.88 |
by 匿名さん 2012-09-21 00:32:19
と言いつつ、地域の人もライズで買い物しているんだろうな。
少なくとも地下の食料品売り場はかなり便利だよ。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2012-09-21 01:07:35
プレッセ以外使い物にならない。
一度見に行けば日常的に用のない店ばかり。 まあ、二子玉川に引きこもりたい人にとってはオシャレに感じるのだろう。 わざわざ行く用事がない。 |
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| No.90 |
by 匿名さん 2012-09-21 01:41:34
まあ、こちらでも見て少し休憩でもしませんか？
www.fnn-news.com/sp/android/headlines/index.html?id=CONN00231832 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2012-09-21 08:22:55
成城石井と九州屋の組み合わせが秀逸だと思うけどな。私は武蔵小杉に住んでいるけど、かなりお世話になってる。
大野屋、イトーヨーカ堂、マルエツ、フーディアム、東急ストアの組み合わせでは似たもの同士だから欲しいものがなかなか手に入らない。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2012-09-21 09:22:49
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| No.93 |
by 匿名さん 2012-09-21 09:28:09
＞プレッセ以外使い物にならない。
この一言で二子玉川に行ったことないことがバレバレですよ。 ＞わざわざ行く用事がない。 いつもスーパー程度で充分ならば、そうかもしれません。 でも下記のような方が普通だと思うんですけどね。 ＞成城石井と九州屋の組み合わせが秀逸だと思うけどな。私は武蔵小杉に住んでいるけど、かなりお世話になってる。 ＞大野屋、イトーヨーカ堂、マルエツ、フーディアム、東急ストアの組み合わせでは似たもの同士だから欲しいものがなかなか手に入らない。 私もフードショーと東急ストアを使い分けていますよ。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2012-09-21 09:37:02
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| No.95 |
by 匿名さん 2012-09-21 09:42:52
何も始まってすらない武蔵小杉
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| No.96 |
by 匿名さん 2012-09-21 10:08:07
>>95
何も始まっていないのではなく既に計画は発表済み。 粛々と工事も進んでいますよ。 批判する前にもっと勉強しなさい。 地価が上っているということは注目・評価されている証。 ちなみに二子玉川の地価は？？？ってあえて言いませんよ。 問題ない問題ない。 地価が○がっても問題ないって。 高級志向なんでしょ？ いいじゃんそれで。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2012-09-21 10:10:55
＞何も始まってすらない武蔵小杉
確かに二子玉川も高島屋が進出してから今のようになるまで５０年。 武蔵小杉も５０年後には何とかなってるかもしれませんね。 でも最初がアリオでは１００年くらいかかるかな？ |
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| No.98 |
by 匿名さん 2012-09-21 10:15:11
＞高級志向なんでしょ？
高級志向？ そんな人は二子玉川を選びませんよ。 二子玉川はごく普通の街です。 そんな普通の街なのに商業施設が充実している。 これってとても便利で住み易いと思いますよ。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2012-09-21 11:03:02
リアル小杉住民ですが、着々と背の高いマンションが出来るだけで、他に何にもできないんだよ。陽当たり悪くなって強風が吹き荒れて、どんどん環境が悪くなっとります。粛々と住環境破壊が進んでおりますよwマジでコスギ終わってきた。北口も開発で荒らされたら終了です。こんな状況で勝ち誇ってる奴とか一体誰目線なんだよ、て感じ。駅近くにデカイ公園とか出来るニコタマが羨ましいわ。
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| No.101 |
by 匿名さん 2012-09-21 12:09:53
>100 もっと言ってやって下さい。 99より
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| No.102 |
by 匿名さん 2012-09-21 12:54:52
99とは近所な感じ。
武蔵小杉に本当に住んでいる人で、武蔵小杉の再開発を素直に喜んでいる人は少ないと思うよ。高層ビル街に住んでいるみたいで気分悪い。ただの便利な街だったのにデベの食い物にされた感じ。 二子玉川の再開発のことは詳しい分からないけど、大きい公園が出来るのは羨ましい。こっちに比べれば遙かにマシ！ |
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| No.103 |
by 匿名さん 2012-09-21 15:17:09
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| No.104 |
by 匿名さん 2012-09-21 18:10:12
都合の悪いことは自演扱いｗあんたも頑張りなはれや～( ^_^)/~~~
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| No.105 |
by 匿名さん 2012-09-21 19:13:09
明らかに自演でしょ。
文脈読めば小学生でもわかります。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2012-09-21 20:38:35
102だけど、なりすましじゃないんだな(笑)
まあ、好きなように考えればいいけどね。 こいつらが同じ地元かと思うと悲しいけど、これが川崎クオリティなんだよね。 当面は引っ越すつもりはないけどさ。 武蔵小杉が比較する相手は二子玉川じゃなくて豊洲だと思うよ。お互いあるのは通勤の利便性だけ。勘違い具合も似ているしね。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2012-09-22 08:24:01
>>106
なりすましごくろうさま。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2012-09-22 09:32:24
>106 全く同感。少なくともこの掲示板を見る限り、豊洲さんと小杉さんは似たもの同士。
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| No.109 |
by 匿名さん 2012-09-22 13:48:32
すみません、フードショウをプレッセと記述してしまったがために疑われた。(笑)
ライズが出来るまで数年間、不便極まりない位置の仮設店舗プレッセを利用していたもので、つい。 今でもライズと高島屋だけでは満足出来る訳じゃないと表現したかった訳です。 武蔵小杉を悪くいう方は印象だけで書いているのがバレバレですよ。 知ると首都圏で数少ない地価上昇地区だけの理由が分かります。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2012-09-22 13:53:58
＞今でもライズと高島屋だけでは満足出来る訳じゃないと表現したかった訳です。
そうなんですか？ それじゃ、アリオでは不満足どころじゃないでしょうね。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2012-09-22 14:11:50
おそらく二子玉川住民は都心派中心の方が多いんですよ。
対して武蔵小杉は都心と横浜の中間位置なので、その点で主張が大きく違ってくる。 横浜も十分大都市なので勤務先が横浜という方も武蔵小杉には多いでしょう。 特に営業職の方とかは武蔵小杉を便利と感じるかもしれません。 まあ、都心部への通勤者の絶対数が断然多いのでこのスレでは武蔵小杉が不利でしょうね。 どちらも良い場所だと思いますけどね。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2012-09-22 14:30:57
〉110
もちろんアリオだけで満足出来るとは、武蔵小杉住民の大部分の方が思っていないでしょうね。 だから交通の利便性が高い武蔵小杉が指示されているんだろうなと分析出来る訳です。 横須賀線駅の開通だけでも街としては大きなパワーアップでしょうから、 アリオなんてオマケ程度にしか考えていないかと。 そこを見落としては公平な記述には成りませんね。 果たして今のライズにアリオを馬鹿にするほどの価値があるのか私には疑問です。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2012-09-22 14:59:06
＞もちろんアリオだけで満足出来るとは、武蔵小杉住民の大部分の方が思っていないでしょうね。
そうでしょうね。 でもこれ以上の商業施設の進出は望み薄なので、あきらめるしかないでしょう。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2012-09-22 20:39:12
>109
武蔵小杉に実際住んでますが、何するにも一々電車で出かけなくてはならないのは、小さい子供がいる家庭では非常に苦痛です。歩道が狭かったり、駅のバリアフリー化がイマイチだし、ベビーカー使う人にとっては不便な街と言わざるを得ない。西口の駅前の雰囲気も子供のいる家庭には不向きでしょう。小さな子供のいるファミリー向きの街ではないのは確実。地価高い街、挙がる街が住みよい街ではありません。鉄道利便性、資産価値重視の方はよろしいんじゃないでしょうか。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2012-09-22 23:27:32
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| No.116 |
by 匿名さん 2012-09-23 07:00:09
客観的に見て、一昔前は圧倒的に二子が上でしたが今はかなり差が埋まってます。
武蔵小杉もこれから念願の商業施設が完備されてくるでしょうから2－３年のうちに待ちの評価は同等になるでしょう。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2012-09-23 11:07:28
住民の質、文化、自然や公園などの違いは差が埋まりようがないね。
いつまで経っても富裕層が武蔵小杉に移ってこないのはそのため。そういうことに目がいかないから、こういう議論が終わらない。武蔵小杉がいくら便利になっても集まってくるのは、昔と変わらない。例えばアリオができても世田谷区民は武蔵小杉に行かない。でも武蔵小杉の住民は二子玉川に行き続ける。彼女の誕生日に武蔵小杉で過ごそうといって喜ぶ女の子はほとんどいないよね(笑)街の方向性が違うのに差が埋まったとか言っている川崎市民をみると劣等感で目が曇っているのがよく分かる。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2012-09-23 11:43:29
>115 ニコタマネガが書き込み止めればこんな駄スレすぐ沈むんだがな。できるもんなら書き込まずに放置してみ。パークのおばさんもな。
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| No.119 |
by 匿名さん 2012-09-23 13:55:35
二子はいいがライズは全くパークの競争相手じゃないね。
ライズと比較されるパークが可哀想。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2012-09-23 14:05:18
おばさん、黙ってろって言ってるのに…
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| No.121 |
by 匿名さん 2012-09-23 14:41:37
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| No.122 |
by 匿名さん 2012-09-23 16:42:51
確かに武蔵小杉で休日を過ごしたいとは思わないな！
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| No.123 |
by 匿名さん 2012-09-23 19:36:24
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| No.124 |
by 匿名さん 2012-09-23 22:36:21
武蔵小杉に住んでいる私は二子玉川に買い物にもデートにも行きません。
逆に二子玉川の人を初め他の地域にお住まいの方に武蔵小杉に来て欲しいとも思いません。 他の地域の方に武蔵小杉を自慢したいとも思いません。 このスレは結局、二子玉川を自慢したい或いは二子玉川を理解して欲しいのかな？ 理解できないんですけどー。 ごめんなさい。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2012-09-24 00:57:27
このスレの主旨は、前スレの前文から引用すると、
二子玉川住民は武蔵小杉には 興味が無ありません。 しかしながら、武蔵小杉住民が二子玉川のマンションスレまで出張ってきて鬱陶しいので、 隔離用の専用スレッドを作ります。 武蔵小杉派のみなさんは、ここで思いのたけをぶつけてくださいね。 とある。 一部のニコタマ（主にライズ）粘着ネガの為の隔離スレなんだよ。見てると書き込んでるのなんか3～4人くらいって分かるだろ？良識ある武蔵小杉住民はスルーしてやって下さい。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2012-09-24 10:57:33
＞武蔵小杉もこれから念願の商業施設が完備されてくるでしょうから
アリオが念願の商業施設と考えている武蔵小杉住民はあまりいないみたいですよ。 下記は武蔵小杉の住民さんのコメントです。 ＞＞もちろんアリオだけで満足出来るとは、武蔵小杉住民の大部分の方が思っていないでしょうね。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2012-09-24 11:30:12
＞武蔵小杉に住んでいる私は二子玉川に買い物にもデートにも行きません。
武蔵小杉に住んでいる多くの方々は ＞＞成城石井と九州屋の組み合わせが秀逸だと思うけどな。私は武蔵小杉に住んでいるけど、かなりお世話になってる。 みたいですよ。 ＞理解できないんですけどー。 武蔵小杉に住んでいる多くの方々は ＞＞大野屋、イトーヨーカ堂、マルエツ、フーディアム、東急ストアの組み合わせでは似たもの同士だから欲しいものがなかなか手に入らない。 と理解しているみたいですよ。 ＞ごめんなさい。 いえいえ、謝ることないですよ。 そんな人珍しいみたですから。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2012-09-24 16:50:29
二子玉川の人しつこいね。
ハンパない粘着だ。 武蔵小杉を卑下することなく二子玉川が一番で間違いないから心を清らかにして生きて下さい。 さようなら。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2012-09-24 17:28:59
>128 いえいえ、あなた方の粘着力には足下にも及びませんよ。なんせ興味ないはずのマンションのスレまで出張して数年にわたって荒らし続けてるんですから。どうせ他人になって復活するんだろうけど、一応言っとく。さようなら。武蔵小杉でお幸せに。
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| No.130 |
by 匿名さん 2012-09-24 22:54:24
スレ終了。
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| No.131 |
by 匿名さん 2012-09-25 02:29:46
スレにVSって付けるからみんなおかしくなるんだよ。
お互い何の得にもならない落とし合いを繰り広げてさ。 愚弄よりも良いところを紹介しあった方が良かろうに。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2012-09-25 02:52:43
引用しまくって自分の都合の良いように勝手な解釈をしまくってる。
キモイな。 人の話が聞けないタイプだ。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2012-09-25 08:32:11
印象の押し付け合いはお互い様なんじゃないですかね？
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| No.134 |
by 匿名さん 2012-09-25 09:12:18
原因不明
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| No.135 |
by 匿名さん 2012-09-25 09:23:03
原因はライズを買って、心のどっかで損したと思ってるけどそれが言えない。
一方武蔵小杉見ると毎年値上がり完売で浮かれてる。 財閥系の三井に比べると東急じゃ、なんて言われるとよけい腹立つ。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2012-09-25 10:04:09
ひどい妄想癖ですね。
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| No.137 |
by 匿名さん 2012-09-26 18:36:38
二子玉川に楽天が移転するそうですね、ライズすごいですね！
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| No.138 |
by 匿名さん 2012-09-26 20:21:46
楽天は東京・品川に置く本社を2015年6月をメドに東京・世田谷の二子玉川に移転する。事業拡大やＭ＆Ａ（合併・買収）で従業員数が約8000人に膨らみ、現在の本社ビルも2棟に分散するなど手狭になってきたことから、大規模オフィスに従業員を集約して効率性を高める。入居する再開発物件にはホテルなども隣接しており、利便性も高いと判断した。
楽天が入居を決めたのは、東急電鉄や東急不動産が再開発を進める東急の駅に直結した「二子玉川ライズ」のオフィス棟。うち27フロアを賃借する契約を交わした。楽天は03年に東京・港の六本木ヒルズに本社を置き、06～07年にかけて東京・品川の品川シーサイドに移転した。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2012-09-26 22:43:44
>>138
だから？？？ |
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| No.140 |
by 匿名さん 2012-09-26 23:43:27
元気な会社だったらわざわざこんな田舎に越してこないのでは
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| No.141 |
by 匿名さん 2012-09-26 23:50:36
何て言うか、スレタイにつなげるとすると、アリオだその他ばらばら商業施設ができるとかいってる街と比べて、そもそも街の格やブランド価値が全然違ってて勝負になってないってことかな。
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| No.142 |
by 匿名さん 2012-09-28 16:54:17
武蔵小杉住民の嫉妬がすごくて笑えるわ(笑)
そんなに二子玉川に憧れてるんだ？ by 豊洲の住民 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2012-09-29 00:55:19
羨ましく思う理由がないんだってば。
楽天とせいぜい仲良くしててね。 私はアマゾン派。 だから賃料の安い場所に移転ってことかな。 わかりやすい。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2012-09-29 08:40:41
英語が社内公用語になったり通勤地がコロコロ変わったり、
楽天社員は大変だね～。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2012-09-29 21:29:57
要するに二子は青物横丁並みってことがわかったわけだろ？
落胆していいと思うんだけど。 |
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| No.146 |
by 匿名 2012-09-30 00:08:42
今や二子より武蔵小杉のほうが人気ありそうだな～。
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| No.147 |
by 匿名さん 2012-09-30 08:03:52
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/suumo/town/detail/MMSUs4000009032012/
住みたい街ランキング2012 二子玉川は8位。 武蔵小杉はトップ10にも入れずw 川崎市民が住みたい街と世間の考えがずれていることにそろそろ気付いてもいい頃だと思う。 |
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| No.148 |
by 匿名 2012-09-30 23:03:04
二子はいいけどライズは可哀そう。
都心部悲惨マンション第一位になってる。（笑） |
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| No.149 |
by 匿名 2012-10-01 00:20:56
楽天半値ぐらいで誘ってらしいですね、そりゃ都心でも空きビルだらけだからわざわざ不便な所へは来ないでしょう。
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| No.150 |
by 匿名 2012-10-01 00:23:37
楽天は武蔵小杉の新しいビルのほうが通勤が楽との社員の意見もあり検討したらしいけど、あちらは値引結構引く手あまたで結局東急が大幅値下げしたのでしょうね。
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| No.151 |
by 匿名さん 2012-10-01 06:31:34
武蔵小杉の方はかなり妄想が激しいですね。楽天は武蔵小杉のどちらに入る予定があったのですか？
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| No.152 |
by 匿名さん 2012-10-02 20:21:29
青物横丁≒二子玉川
うん、よく似ている |
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| No.153 |
by 匿名さん 2012-10-02 20:52:00
じゃあ、武蔵小杉は青物横丁以下か(笑)
それは頷ける！ |
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| No.154 |
by 匿名さん 2012-10-02 21:03:57
田都に京急、二子に青物横丁か
ショックで立ち直れないな |
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| No.155 |
by 匿名さん 2012-10-02 21:09:11
武蔵小杉と海老名、厚木で検討しているんですがどこがいいですか？
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| No.156 |
by 匿名さん 2012-10-02 22:34:03
どれを選んでも二子玉川よりはマシですからあとは好みでいいんじゃないんですか。
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| No.157 |
by 匿名さん 2012-10-03 01:05:08
みなさん個性的な価値観ですね。
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| No.158 |
by 匿名さん 2012-10-03 06:04:05
青物横丁あたりは、結構おいしい食べ物屋さんもあって良いところですよ。
ニコタマみたいな高級感はないけれどね。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2012-10-03 09:13:47
ライズは未だ売ってるの、もう５年めでしょう。
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| No.160 |
by 匿名さん 2012-10-03 09:30:26
ここの板に書き込んでいるのは都内に嫉妬する川崎市民が多いから意見が世間ずれしていて面白いよねw
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| No.161 |
by 匿名さん 2012-10-03 09:33:13
>>159 あんたまだライズに粘着ネガしてたの、もう５年めでしょう。
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| No.162 |
by 匿名さん 2012-10-03 09:52:38
＞青物横丁あたりは、結構おいしい食べ物屋さんもあって良いところですよ。
そうなんですか？ 電車の便が良いだけで、他に何もないような所よりよっぽど良いですね。 |
|
| No.163 |
by 匿名さん 2012-10-03 12:45:33
横から失礼します。
人それぞれだと思いますが、23区内で住む場所を選ぶ際に大切にしたい基準は近所に住んでいる人の属性と近所に自然や広い公園があるかどうかだと個人的に思っています。 その点で二子玉川はポイントが高いので注目しています。 |
|
| No.164 |
by 匿名さん 2012-10-03 23:46:00
二子玉川住んでみたい街第6位。武蔵小杉20位。
どうでも良いランキングだけど今の世間体はそんな感じ。 それで良いんじゃない？ とりあえず多くの人に支持されることは凄いことだと思う。 ただ今思えば、第4位の恵比寿駅徒歩５分以内に3年住んだけど二度と住みたくないほど街は不便だった。 世間のイメージなんてそんなもの。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2012-10-04 01:28:45
まあしかし二子玉川はこれからライズの失敗で大きくランキングを下げることになるのではないかな。
どうでもいいけど。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2012-10-04 07:10:13
そのランキングはメジャーセブンの「マンション購入意向者に聞いたランキング」だからね。
供給が今現在高いコスギは20位だけど10年後にはランク外だろ。 |
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| No.167 |
by 匿名 2012-10-04 07:26:35
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| No.168 |
by 匿名 2012-10-04 07:30:56
>166
見落としてました。 10年後ね〜。 すみませんm(__)m 確かに10年後のことは わかりませんね。 でもその頃も再開発が続く可能性はありますね。 だとすれば、駅直結のエクラスとグランドウィングはプレミア付物件になりますね。 西と北がどこまで綺麗になるか？ もしくは新駅東側が 10年後の課題でしょうか？ |
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| No.169 |
by 匿名さん 2012-10-04 09:18:08
武蔵小杉の10年後は間違いなく富裕層が住まない街になっていることは計画を見れば分かる。タワマンだらけなんて川崎市らしい都市計画だよね。新時代の川崎を象徴している。
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| No.170 |
by 匿名さん 2012-10-05 12:42:11
双方の近所に住む第三者の目で客観的に見て、二子玉川も武蔵小杉も値段なりのいい場所だけど、方向性はまるっきり違うよね。
二子玉川はイメージ優先で女性は喜ぶかもしれないけど、実際住んだら以外に不便じゃない？ お洒落な衣料品や質の高い食料品には強いけど、電気店やホームセンターや区役所や大病院は近くにない。 ただ治安は良い。緑も豊富で雰囲気は良い。 道路はぶっとい幹線道路が近いけど交差点はいつでも大渋滞。 電車はそこそこ便利かと思いきや首都圏有数の混雑度、さらに渋谷は単独大深度で乗り換えしづらく、大井町は遅い京浜東北とやはり大深度で使い道もないりんかい線。ただ障害発生時の代替はそれなりに利く。 通勤にはそこそこ…かね。 これは、稼ぎはいいけど気の弱い旦那と、セレブ気取りの奥様の組み合わせの家族が住む街だね。 武蔵小杉はとにかく電車利便性命！これしかない！これだけでいい！って街だなあ。 電車経路は選り取り見取り、障害発生時の代替路線も豊富で、乗り換えはどの路線の行き先でも便利。（横須賀線と東横横浜の地下が不便だが） 道路は細く、慢性的にじんわり渋滞。ただ動かない事はほとんどないから二子玉川よりはマシかな。1国や環八にもすぐ。 スーパーはたくさんあるけど安物中心、衣類はヨーカドーしかなく、やはり電気店やホームセンターはない。 しかし区役所や大病院はすぐ近くで便利。 治安も悪くはないけど素晴らしく住みやすいわけでもない。 これは、共働き夫婦や、合理的な価値観を持ち亭主関白なデキる旦那さんが多い街だよねきっと。 さて、現在は方向性も単価的にも違いが明確な両者が、この先どうなるか？ 二子玉川は規定路線を突き進む。きれいで住みやすい街。都市機能を強化してブランド力も維持。 奥様はきっとずっと大満足だろうけど、都心の再開発が進む中でブランド志向は果たしてどこまで貫けるか？見ものだね。 武蔵小杉は急速に都市化が進む。SCが1つ出来るだけではなく駅周辺が全てリプレースされて商業機能や業務機能が集積し、狭い汚いと言われた路地は駅周辺から全て消え去り、人が人を呼ぶエネルギッシュな街となる。 ただし高級路線は向かない。周辺所得が二子玉川とは大違い。今後は電車利便性だけではなく、利便性と名のつく全ての価値観を満たす方向に突き進むだろう。旦那さんはエキサイトしてるだろうね。 ってことで、両者は今後も交わることなくお互いの長所を伸ばしていくだけ。 二子玉川のお洒落な奥様は武蔵小杉なんて視界にも入らないだろうし、武蔵小杉の合理的な旦那さんは二子玉川の良さが全く理解できず馬鹿馬鹿しいと感じるに違いない。 という事で両者はここで議論してても永久に理解しあえないのだった。 それが分かったら、もう解散！解散！！ |
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| No.171 |
by 匿名さん 2012-10-05 19:03:26
小杉を過大評価し過ぎだが、まあいい。あとはライズ粘着ネガが消えれば、このスレの役目は終わる。
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| No.172 |
by 匿名 2012-10-05 22:05:01
ライズは無理、武蔵小杉のパークの方が全然いい。
ほとんどの人がそう思うけどな。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2012-10-05 22:37:56
小杉の利便性が高いって？
それはあくまで神奈川県の中での話か、 東京と横浜の両方に出かける場合だろう 都内しか用のない人には小杉は便利でもなんでもないよ |
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| No.174 |
by 匿名さん 2012-10-05 23:12:22
一度武蔵小杉に住めば都心部へのアクセスの良さを実感出来るはずなんだけどね。
少なくとも駅近マンションの単価が買える人々は、都内で購入する気になれば買えるのに わざわざ武蔵小杉を選択してる。 それだけの価値があるということだろう。 通勤等ドアtoドアで考えれば下手な都心より短時間だろうしね。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2012-10-06 07:04:49
列車本数は少ないけれどね。
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| No.176 |
by 匿名さん 2012-10-06 07:05:00
＞172 釣られ過ぎ そしてしっかりライズ住民板を荒らしていく 分かり易い過ぎ 投稿時間に注目ね パークの粘着おばさんがいる限りこのスレは終わらない 良識ある武蔵小杉の方はこのクソババアの悪行を叱って下さい
このスレ No.172 by 匿名 2012-10-05 22:05:01 ライズは無理、武蔵小杉のパークの方が全然いい。 ほとんどの人がそう思うけどな。 ライズ住民板 No.571 by 匿名 2012-10-05 22:08:09 確かにね、二子は今やタワマンとサラリーマンの街。 武蔵小杉化しちゃったね。 そしたら武蔵小杉には絶対勝てない。 アーメン。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2012-10-06 08:50:18
もう削除されたみたいだけど、こういうのをわざわざ住民板に書き込むってのは一体どういう神経してんだろうね。パークの人らしいけど、ちょっと悪質じゃないですか？次元の低いマネはやめましょうよ。
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| No.178 |
by 匿名さん 2012-10-06 10:48:38
こりゃ連投ばればれですなぁ。なりすます知能がないなら止めときなさい。
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| No.179 |
by 匿名さん 2012-10-06 13:42:56
>>173
武蔵小杉に電車利便性で喧嘩を売るとは身の程知らずめ。 「都内にしか用のない人」に限定する意味がそもそも意味不明だがその土俵に乗っかってやるとして、平日朝8時にホームに立ち、都内主要駅に到着するまでの時間を調べてやったからありがたく思えよ。 ・渋谷 二子玉川 8:01→8:17（所要16分）乗り換え0回 武蔵小杉 8:02→8:19（所要17分）乗り換え0回 ・新宿 二子玉川 8:01→8:27（所要26分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:02→8:24（所要22分）乗り換え0回 ・池袋 二子玉川 8:03→8:33（所要30分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:02→8:30（所要28分）乗り換え0回 ・品川 二子玉川 8:08→8:32（所要24分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:04→8:15（所要11分）乗り換え0回 ・東京 二子玉川 8:01→8:39（所要38分）乗り換え2回 武蔵小杉 8:04→8:22（所要18分）乗り換え0回 ・秋葉原 二子玉川 8:01→8:44（所要43分）乗り換え2回 武蔵小杉 8:04→8:32（所要28分）乗り換え1回 ・上野 二子玉川 8:01→8:47（所要46分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:04→8:36（所要32分）乗り換え1回 ・飯田橋 二子玉川 8:01→8:34（所要33分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:01→8:38（所要37分）乗り換え1回 ・永田町 二子玉川 8:01→8:25（所要24分）乗り換え0回 武蔵小杉 8:01→8:32（所要31分）乗り換え0回 ・六本木 二子玉川 8:01→8:27（所要26分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:02→8:26（所要24分）乗り換え1回 ・霞ヶ関 二子玉川 8:01→8:34（所要33分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:01→8:34（所要33分）乗り換え0回 ・大手町 二子玉川 8:01→8:35（所要34分）乗り換え0回 武蔵小杉 8:04→8:33（所要29分）乗り換え1回 ・神保町 二子玉川 8:01→8:32（所要31分）乗り換え0回 武蔵小杉 8:01→8:39（所要38分）乗り換え1回 ・後楽園 二子玉川 8:01→8:39（所要38分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:01→8:40（所要39分）乗り換え0回 ・とうきょうスカイツリー 二子玉川 8:01→9:01（所要60分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:04→8:52（所要48分）乗り換え1回 ・羽田空港 二子玉川 8:08→9:03（所要55分）乗り換え2回 武蔵小杉 8:04→8:47（所要43分）乗り換え1回 以上16箇所なるべく公平に選んだつもりだが、異論は認めない。 所要時間では、10勝5敗1引分で武蔵小杉の勝利。 乗り換え回数では、7勝2敗7引分で武蔵小杉の勝利。 これで「都内しか用のない人には小杉は便利でもなんでもない」なら 二子玉川は不便で仕方がないってことですね。 >>175 あなた数、数えられる？ 平日朝8時台の電車本数 二子玉川 田園都市線上り 26本 二子玉川 大井町線上り 18本 武蔵小杉 東横線上り 24本 武蔵小杉 目黒線上り 19本 武蔵小杉 横須賀線上り 8本 武蔵小杉 湘南新宿ライン上り 5本 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2012-10-06 14:08:31
必死な書き込みお疲れ。
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| No.181 |
by 匿名さん 2012-10-06 15:16:30
二子玉川から下り通勤の俺圧勝だった。
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| No.182 |
by 匿名さん 2012-10-06 15:31:47
ニコタマ意外と便利なんだな。
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| No.183 |
by 匿名さん 2012-10-06 15:39:31
>179
非常に参考になる書き込み、ありがとうございます!! ひねくれた方々へ このお礼は自作自演と揚げ足を取らないで下さいね。 まったくの別人なので。 私のように真剣にマンション購入を検討している者にとってはこのような公平な情報が最もありがたい。 重ねて御礼申し上げます。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2012-10-06 16:03:02
なるほど特に東京と大手町のド中心への時間と、各地への乗換回数はインパクトあるな。
通勤時間って日本人は軽視しがちだけど、人生において非常に重要な考慮事項だと思うから、 これをみる限り少なくとも武蔵小杉を中傷している輩の根拠が遠のくな。 もちろん電車の利便性だけで街を判断することはないが、何かを得ると何かを失うのは世の常だから、 どちらも一長一短か。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2012-10-06 16:51:36
武蔵小杉はリニア開通したら大阪までわずか90分以内で行ける可能性があるの。
今後品川とか橋本までの距離感って、もっとみんな意識し始めるよ。 今、二子玉川でセレブ気分も良いけど、武蔵小杉を選んだ者の価値観も考えてみてね。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2012-10-06 18:17:20
二子玉川駅から徒歩７分圏内に住めてる人ってどれだけいるんだよって思ってしまう。
環境は良いのかもしれないけど、渋滞には捕まるし坂道も多くて結構大変だよ。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2012-10-06 19:37:35
>>184
その時間を金に換算してみよう。 二子玉川や武蔵小杉のタワマンの購入層は最低でも年収1000万。 年間労働日数250日、1日8時間働いたとして、時給に換算すると5000円。 実際にはみんな10時間以上働いてるだろうけど、それだと年収1250万円の人の時給が5000円。 まあ、ここでは5000円で固定して考えてみよう。 片道10分＝往復20分節約できるとすると、その1年間分の価値は5000円/時×1/3時間×250日＝41.7万円/年。 些細な数字と思うかもしれないが、通勤する期間だけカウントしても普通に20年住んだら833万円だぜよ。 平均的な75m2の部屋であれば、坪単価にして40万違うことになる。 すなわち、通勤時間が30分の坪単価240万の部屋と、通勤時間が20分の坪単価280万の部屋は同等、と言ってもいいわけだ。 金に換算することが全てじゃないのは分かってる。今のはあくまでも考え方の一つの例。 でも、もう少し自分の時間を自分の財産だと考える人が増えてもいいんじゃないかねぇ？ とは思っているよ。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2012-10-06 22:41:26
>187
時間の価値と不動産の価値は少なからずリンクしているのは事実でしょうね。 世間のイメージとか体裁を基準にすると見落としがちな価値がそこにある。 いつの時代でも先見力は重要ですね。 アリとキリギリスの話を思い出しました。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2012-10-06 22:41:33
部外者だけど
電車利便性を強調するわりにはそんなに変わらないね |
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| No.190 |
by 匿名さん 2012-10-06 23:17:47
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| No.191 |
by 匿名さん 2012-10-07 00:20:04
そうなんですよね、小杉は下りの乗車人数も多い。
さらに南武線も朝は東横線とほぼ変わらない本数が走っていて、上り下りともにかなりの人数が詰まってます。 通勤地獄じゃないか、という意見は田都利用者からはおそらく出てこないでしょうｗ 首都圏の通勤事情なんてどこも似たようなもんです。 だから速さと乗り換えの少なさが重要なんですよ。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2012-10-07 00:56:30
武蔵小杉の電車利便性をアピールしたつもりが、二子玉川とあまり差がないことが明らかになってしまったね。
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| No.193 |
by 匿名さん 2012-10-07 01:07:56
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| No.194 |
by 匿名さん 2012-10-07 04:54:13
電車の利便性だけ考えれば、武蔵小杉より大井町の方が圧倒的に便利だけど、
大井町線に住んでいる者は、大井町よりも二子玉川に住みたいと思っている。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2012-10-07 06:19:16
たしかに武蔵小杉に住むんだったら大井町に住むね
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| No.196 |
by 匿名さん 2012-10-07 07:35:47
大井町を加えてみた。
・渋谷 二子玉川 8:01→8:17（所要16分）乗り換え0回 武蔵小杉 8:02→8:19（所要17分）乗り換え0回 大井町 8:01→8:13（所要12分）乗り換え0回 ・新宿 二子玉川 8:01→8:27（所要26分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:02→8:24（所要22分）乗り換え0回 大井町 8:01→8:19（所要18分）乗り換え0回 ・池袋 二子玉川 8:03→8:33（所要30分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:02→8:30（所要28分）乗り換え0回 大井町 8:01→8:24（所要23分）乗り換え0回 ・品川 二子玉川 8:08→8:32（所要24分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:04→8:15（所要11分）乗り換え0回 大井町 8:01→8:03（所要3分）乗り換え0回 ・東京 二子玉川 8:01→8:39（所要38分）乗り換え2回 武蔵小杉 8:04→8:22（所要18分）乗り換え0回 大井町 8:01→8:16（所要15分）乗り換え0回 ・秋葉原 二子玉川 8:01→8:44（所要43分）乗り換え2回 武蔵小杉 8:04→8:32（所要28分）乗り換え1回 大井町 8:01→8:19（所要18分）乗り換え0回 ・上野 二子玉川 8:01→8:47（所要46分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:04→8:36（所要32分）乗り換え1回 大井町 8:01→8:22（所要21分）乗り換え1回 ・飯田橋 二子玉川 8:01→8:34（所要33分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:01→8:38（所要37分）乗り換え1回 大井町 8:01→8:31（所要30分）乗り換え1回 ・永田町 二子玉川 8:01→8:25（所要24分）乗り換え0回 武蔵小杉 8:01→8:32（所要31分）乗り換え0回 大井町 8:01→8:23（所要22分）乗り換え1回 ・六本木 二子玉川 8:01→8:27（所要26分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:02→8:26（所要24分）乗り換え1回 大井町 8:01→8:21（所要20分）乗り換え1回 ・霞ヶ関 二子玉川 8:01→8:34（所要33分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:01→8:34（所要33分）乗り換え0回 大井町 8:01→8:23（所要22分）乗り換え1回 ・大手町 二子玉川 8:01→8:35（所要34分）乗り換え0回 武蔵小杉 8:04→8:33（所要29分）乗り換え1回 大井町 8:01→8:21（所要20分）乗り換え1回 ・神保町 二子玉川 8:01→8:32（所要31分）乗り換え0回 武蔵小杉 8:01→8:39（所要38分）乗り換え1回 大井町 8:01→8:24（所要23分）乗り換え1回 ・後楽園 二子玉川 8:01→8:39（所要38分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:01→8:40（所要39分）乗り換え0回 大井町 8:01→8:30（所要29分）乗り換え1回 ・とうきょうスカイツリー 二子玉川 8:01→9:01（所要60分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:04→8:52（所要48分）乗り換え1回 大井町 8:06→8:45（所要39分）乗り換え2回 ・羽田空港 二子玉川 8:08→9:03（所要55分）乗り換え2回 武蔵小杉 8:04→8:47（所要43分）乗り換え1回 大井町 8:05→8:36（所要31分）乗り換え1回 （追加） ・川崎 二子玉川 8:01→8:30（所要29分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:00→8:13（所要13分）乗り換え0回 大井町 8:00→8:11（所要11分）乗り換え0回 ・横浜 二子玉川 8:08→8:39（所要31分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:01→8:13（所要12分）乗り換え0回 大井町 8:00→8:23（所要23分）乗り換え1回 ・立川 二子玉川 8:01→8:47（所要46分）乗り換え1回 武蔵小杉 8:01→8:47（所要46分）乗り換え0回 大井町 8:01→9:03（所要62分）乗り換え1回 ・成田空港 二子玉川 8:08→9:45（所要97分）乗り換え2回 武蔵小杉 8:38→9:58（所要80分）乗り換え0回 大井町 8:06→9:29（所要83分）乗り換え1回 分かっちゃいたけど大井町強すぎるなー。 実際、駅近だと坪単価330くらいだっけ？ さっきの計算からしても、280の武蔵小杉との実力差はそれくらいあるな。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2012-10-07 10:04:47
大井町＞武蔵小杉＞青物横丁≒二子玉川ということか
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| No.198 |
by 匿名さん 2012-10-07 10:12:57
ありがとうございます、よく分かりました。
利便性では大井町が圧倒的なんですね。 イメージも武蔵小杉より全然いいですよね。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2012-10-07 15:05:27
利便性の観点だけから、大井町と比べて
武蔵小杉は利便性が劣る分割安なので、やっぱり値段相応で別にお得な訳でも無い。二子玉川はさらに利便性は劣るのに割高なので、二子玉川を選ぶ理由がわからない、ということかな。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2012-10-07 15:18:26
鉄道利便性命の人は二子玉川は最初から選択肢に含まないだろう。二子玉川も2線利用出来る急行停車駅だし、半蔵門線も乗り入れてるから充分便利な方だと思うけどね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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