THE HIROSHIMA TOWERって、この界隈の切り札みたいな物件なのでしょうか?
個人的には、あまりに駅近で、かえってものおじしてしまいそう。
よろしくお願いいたします。
物件データ:
所在地:広島県広島市東区若草町1699番
価格:未定
間取:1LDK-4LDK
面積:55.02平米-140.6平米
事業主(売主):大和システム株式会社
事業協力:章栄不動産株式会社
販売提携(代理):住友不動産販売株式会社
設計:株式会社竹中工務店広島一級建築士事務所
施工:株式会社竹中工務店・広成建設株式会社・株式会社砂原組共同企業体
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【番外編】(メジャーリーガーが住んでいた家)ひろしが選ぶ地区No1マンション!広島市東区編【ひろしマンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/3809/
[スレ作成日時]2008-08-14 00:30:00
THE HIROSHIMA TOWERってどうですか?
216:
匿名さん
[2009-02-09 21:47:00]
|
217:
匿名さん
[2009-02-11 16:15:00]
藤和不動産の様なかたちの生き残り策もあります。
|
218:
匿名さん
[2009-02-11 16:30:00]
大和ハウスが合併吸収しちゃえばいいですね。
広島駅前再開発事業だし、このまま頓挫されても困りますよね。 今の株価は誰かが空売りでもしてるんですかね。。 |
219:
匿名さん
[2009-02-11 23:22:00]
市場からは、「今の不動産企業の株価判断基準は、業績ではなく資金繰り。
その点で、いつ破たんするか分からないという懸念がぬぐえない中堅以下の 分譲企業は、特に買えない」(準大手証券)という厳しい声が聞かれた。 大和システム <8939.T> などが値下がり率上位に名を連ねた。 藤和は三菱が54%もってたから救済したけど、 大和ハウスはここの12%程度しか持ってないはず。 ちなみにアーバンの暴落は銀行差し押さえによる社長株の大量放出が原因だった。 |
220:
匿名さん
[2009-02-12 00:08:00]
大和ハウスは関係ありません
|
221:
匿名さん
[2009-02-12 21:03:00]
|
222:
匿名はん
[2009-02-12 21:04:00]
売主様東証日々公表銘柄指定
|
223:
匿名さん
[2009-02-12 21:37:00]
株主が絶対助けるわけじゃ無し あほなやつやな
|
224:
匿名さん
[2009-02-12 22:50:00]
↑だから、
藤和は三菱が54%もってたから救済したけど、 大和ハウスはここの12%程度しか持ってないはず。 って言っている。日本語が分からないの?(笑) |
225:
匿名さん
[2009-02-12 23:10:00]
↑だから
あほなんだね(笑) |
|
226:
匿名さん
[2009-02-13 08:03:00]
↑
あんたの言いたいことは理解できるけど、言い方に論理性が なく、且つ汚い表現だから「日本語が分からないの?」って いってんだよ(笑) 。 |
227:
匿名さん
[2009-02-13 10:10:00]
いってんだよ・・・ やっぱりあほなんだね(笑)
|
229:
購入検討中さん
[2009-02-13 20:40:00]
買うつもりもないのに、なんでのぞいてるの?
|
230:
匿名さん
[2009-02-13 20:48:00]
わかったわかったお前が一番!お前は天才!(笑) (ぷっ 子供か)
|
231:
匿名さん
[2009-02-13 21:59:00]
↑こいつはストレス溜めた禿オヤジ。
他の掲示板でもしょうもない書込みして、仕舞いにゃ 削除されて投稿禁止になってました。 相手にしないほうがい良いよ。 |
232:
匿名さん
[2009-02-13 23:10:00]
お前が一番相手にしてるやろ あほやな
|
233:
匿名さん
[2009-02-14 08:28:00]
わかったわかったお前が一番!お前は天才!(笑)
|
234:
匿名さん
[2009-02-14 08:49:00]
(笑)がイタイな、コイツら。
|
235:
匿名さん
[2009-02-14 09:45:00]
↑またひとりもっとあほが登場
|
236:
匿名さん
[2009-02-14 13:45:00]
残り20戸になりました。
|
237:
匿名さん
[2009-02-14 14:04:00]
わかったわかったお前が一番!お前は天才!(笑)
(ぷっ 子供か 俺はお前の2倍は生きた加齢臭満載の禿げ親父 けど、年収低くてまともなマンション買えない 仕方ないから掲示板で憂さ晴らし 泣) ってなところか。まあせいぜい頑張れや。 |
238:
匿名さん
[2009-02-14 14:09:00]
節税投資用に購入検討。
駐車場の使い勝手が悪く、料金設定も高い。 貸出時のマイナス評価になるため契約を止めた。 |
239:
匿名さん
[2009-02-14 17:09:00]
わかったわかったお前が一番!お前は天才!(笑)
(ぷっ 子供か 俺はお前の2倍は生きた加齢臭満載の禿げ親父 けど、年収低くてまともなマンション買えない 仕方ないから掲示板で憂さ晴らし 泣) ってなところか。まあせいぜい頑張れや もっとがんばれ ハハハ |
240:
匿名さん
[2009-02-14 19:10:00]
↑頑張ってるな。俺が指定した投稿禁止が解除されて嬉しいんだろ?
|
244:
ビギナーさん
[2009-02-14 21:10:00]
駐車場の件でマイナスになります?駅近で竹中だと良いのかと思ってました。
普通プラスになるとはどんなところですか? |
246:
匿名さん
[2009-02-15 00:48:00]
>駅近で竹中だと良いのかと思ってました。
間違いなく資産価値は高いと思う。タイミング的にも買い時。 マンション価格下げ。消費税値上げ前。税控除適用。金利安。 ただこの物件は資材高騰時に仕込んでいること、 デベの財務状態が極端に悪いことがマイナス要因。 デベが倒産した場合、資産価値的にはかなりマイナス。 あと広島の人間が積極的に住みたがる地区では無い。 駐車場は機械式で使いづらそう。全戸分無いし。高い。 残20戸って書いてあったが、誰が買ってるのか良く分からない。 金持ってる高齢者かな? |
247:
ビギナーさん
[2009-02-15 12:22:00]
有難うございました。
新幹線をよく利用するので考えました。 まだまだ駅近に建ちそうなので勉強します。 |
253:
匿名さん
[2009-02-15 23:46:00]
消費税導入決定前の購入をお勧めします。
|
254:
ビギナーさん
[2009-02-16 15:05:00]
あの辺りに住んだことないですが、渋滞がひどいって聞きました。本当?
|
255:
匿名さん
[2009-02-16 16:09:00]
自分の足で体感されるのが一番ですよ。
|
256:
周辺住民さん
[2009-02-16 17:51:00]
渋滞ですが広島なのでいわゆる都内のようなホンモノの渋滞はありません
また主要国道R2のように大型の流通関係通過交通が九州〜東海の途中通る場所でもありません しかしながら新幹線口という場所ですからJR繁忙期つまり 盆正月異動期一部週末等 送迎関係で渋滞する事があります 今後は新球場の影響でゲームとの絡みが出てくるモノと思われます(ゝω・✿ฺ) (๑→‿ฺ←๑) |
257:
匿名さん
[2009-02-16 23:35:00]
車で市内に出ようとすると線路越えの渋滞がストレス満載。
市電の乗場までは徒歩15分。市内には意外と遠い。 逆にJRで市外向きに通勤するには便利。 |
258:
匿名さん
[2009-02-20 22:51:00]
仕手筋に荒らされてますね。
山一とかアーバンの最終局面に近いような値動きですね。 |
259:
匿名さん
[2009-02-21 11:12:00]
¥200超
|
260:
匿名さん
[2009-02-21 11:53:00]
ここはコンセントの増設、位置変更とかできるのでしょうか。
聞かれた方いらっしゃいますか。 |
261:
匿名さん
[2009-02-21 12:10:00]
大和システムは東洋経済?で危ない上場企業ランキングの
40番台くらいにランクインしてました。 ちなみに総合地所が20番台くらい。 |
262:
匿名さん
[2009-02-21 20:42:00]
コンセントの場所変更は出来ると思いますよ。
ただ内装工事がはじまるとむつかしいかもです。 担当の方とご相談くださいね。 今日、はなやかな広告が入ってましたね! |
266:
匿名さん
[2009-03-02 00:09:00]
ライオンズの平和大通りは完成前に完売したみたいですね。
|
267:
匿名さん
[2009-03-08 13:28:00]
第2期販売の売れ行きはどうなんでしょう?
|
268:
匿名さん
[2009-03-10 12:53:00]
東平塚のマンションが完売する時代だから
このマンションも早くに完売するんじゃないか? 俺は怖くて住めないけど・・・ |
269:
匿名さん
[2009-04-10 21:55:00]
もうずいぶん埋まったのかな?
先日大きく新聞で広告記事出してましたね。ある意味すごい。あの記事、好きでしたけど。「タワーマンションの非日常性が魅力」だったかな。そういやそおかって。 駅の在来線側の再開発、ちょっとちっちゃくなったですね。ここは大丈夫と思うけど、外資系ホテルはどうかなあ。 |
270:
匿名さん
[2009-04-28 11:06:00]
大和システムっていう会社は大丈夫ですか?
|
271:
匿名はん
[2009-05-23 15:45:00]
前にコンセントの増設や変更の質問がありましたがこのマンションはできないそうです。
延長コード等で対応するしかないようです。 |
272:
購入検討中さん
[2009-05-23 19:26:00]
そうなんですか。残念ですが戸数が多いから対応できないのでしょうね。
今の販売状況ってどうなんでしょうか。あとどれくらい残っているのかな・・・ ホテル棟も結構大きくなってきてますね。広島駅も南北自由通路や北口ペデストリアンデッキの建設を始めるようなので 気になってます。 |
273:
匿名さん
[2009-06-19 23:03:00]
29階より下層であと15戸ぐらい残っているようすです。
なにか情報あれば教えてください。 |
274:
匿名さん
[2009-06-22 14:50:00]
コンセントの増設移設が出来ないマンションなんて初めて聞いた
そんなの日本探してもないと思いますよ |
275:
購入経験者さん
[2009-06-22 15:47:00]
確かに みんなそれでよく納得してるよね
|
276:
匿名さん
[2009-06-22 21:30:00]
マルチメディアコンセントをLANで結んでとお願いしても断られるのかな?
|
277:
匿名さん
[2009-06-22 22:55:00]
こんな高い買い物して延長コードはわすのは......
|
278:
匿名さん
[2009-06-23 11:34:00]
ネタじゃなくて本当にコンセント断られたの?
めんどくさがってるだけじゃん 完成後なら解るけどちょっと営業に舐められすぎてるね オーナー様が遠慮してどうする コンセントなんて多ければ多いほど住みやすいよ |
279:
匿名さん
[2009-06-23 12:19:00]
第三者には関係のない話じゃん
|
280:
匿名さん
[2009-06-23 13:35:00]
てことはネタじゃないんだ(笑)
|
281:
デベにお勤めさん
[2009-06-23 19:27:00]
うそ そんな話初めて聞いた
|
282:
279
[2009-06-23 20:03:00]
いや、オレも部外者だから知らねーよw
|
283:
デベにお勤めさん
[2009-06-24 20:08:00]
コンセントの増設くらい…って思われるのもわかりますが、
「これくらい」の範囲が人によって違うので、施工間違いを避けるためにも 大規模物件では個別対応をしないことが多いです。 じゃあ壁を動かしてほしい、シーリングの位置を変えてほしい、いろいろ希望もおありでしょう。 注文住宅ではないですしね。 なんでも言う通りにしてくれるのがよくも見えると思いますけれど、 自分の開発した物件に責任と自信を持っているからこそ対応しない、ということもあるのを ご理解いただきたいです。 |
284:
匿名さん
[2009-06-24 20:27:00]
後からコンセントやシーリングの位置を変えようと思ったら壁はがしてやらないといけないから大変ですよ
注文住宅じゃないから出来ないと言うなら、広島で建設中のマンションでコンセント移設の不可能なマンションを1例でいいから上げて欲しい コンセントの増設を聞き入れるマンションが責任と自信がないから聞き入れていると言われるのかな? |
285:
匿名さん
[2009-06-25 14:52:00]
間違いを避けるためにって それってただの横着なだけでしょ そんな事言ってたらなんの仕事でも一人ひとりのお客さんには対応しません間違いが起きたら困りますからって 今時そんな殿様商売通用しません
|
286:
匿名さん
[2009-06-25 21:18:00]
自信をもってって コンセントの位置や数は別問題でしょ人それぞれ好みとかじゃなくて 実用の問題だから・・・・デベにお勤めってどこ ほんまかいな
|
287:
匿名さん
[2009-06-25 21:50:00]
|
288:
匿名さん
[2009-06-25 21:57:00]
施工間違いって 竹中はよそでは大規模マンションでもちゃんと対応してるし
|
289:
匿名さん
[2009-06-25 22:16:00]
スーパーゼネコンの竹中に限ってありえない
|
290:
匿名さん
[2009-06-25 23:22:00]
289 日本語わかってる・?
|
291:
匿名さん
[2009-06-25 23:46:00]
サランヘヨ
ウォアイニー |
292:
宝くじさん
[2009-10-01 11:42:51]
クロネコでパンフレット等が送られてきました。
上層階の案内です。 億ションでした。宝くじでも当たれば考えますが。 ????モデルルームも行った事ないのになぜきたのでしょう???? 駅裏は興味ないし、もっと金持ちに案内してください。 |
293:
匿名さん
[2009-10-01 21:18:44]
多くは語れないけど、ココ止めた方が良いよ。
|
295:
匿名さん
[2009-10-02 08:28:15]
ここってもうほとんど売れたんじゃない?
ところで駅裏の外資ホテル、撤退って噂はガセだよね? |
296:
匿名さん
[2009-10-02 22:07:51]
ほんと止めとけって・・・
|
297:
匿名さん
[2009-10-03 02:21:02]
契約は止めたほうがいいって、理由は何なんだろう?
たぶん掲示板にもかけないことなんだろうな。 まあそれでも購入したい人は多いと思うけど…個人的にはパスだけど。JRよく使う人にはいいんじゃないの? |
298:
購入検討中さん
[2009-10-04 22:43:41]
N0297さんは何で個人的にNOなの?
|
299:
匿名さん
[2009-10-05 01:16:14]
>>298さん
こんにちは、297です。自分、JRを日常的には利用しないので、あの場所のメリットがないんですよ。市の中心部へのアクセスがよわい地域と思います。 スーパーとか、生活環境もやや整備がプアですし。付近を散策するとよくわかります。少なくとも、自分の生活スタイルには馴染まなそうだったので。 検討したんですけどねー。 |
300:
購入検討中さん
[2009-10-08 22:08:07]
上層階は完売したのかなー
|
301:
匿名さん
[2009-10-11 12:31:37]
上層階は夜も貨物列車の騒音が酷くて寝れません。
|
302:
契約済みさん
[2009-10-15 23:22:00]
新球場・高速5号線・二葉の里開発・バスセンター
リニア中央新幹線で岡山や広島も航空機利用者の20~25%が新幹線に移る http://www.asahi.com/business/update/1013/NGY200910130005.html 中心部は、やがて大手町基町から徐々にこちらへ変わって行くことでしょう 購入を止めたい人は、雨に濡れて駅まで行くところに住んで、傘を持ち歩けばいいんじゃないですか 家族に駅まで迎えに来てもらったりタクシーに乗ったり空気のおいしい静かなところに暮らした方がいいでしょう ここの魅力は、中期的将来性と駅直結の利便性ですから、万が一入居後後悔しても資産価値が違い、駅徒歩10分く らいのと物件と比較すると歴然でしょう(ゝω・✿ฺ) (๑→‿ฺ←๑) |
303:
ビギナーさん
[2009-10-16 15:04:49]
302の方、教えてください。
資産価値ってどうやって決まるのでしょうか?中期的将来性の中期的ってどれくらいのことです?10年?20年?30年?) 新幹線を使う人にとっては、確かに交通の便はいいのでしょうが・・・ 広島自体、余り鉄道網(路面電車を除く)が発達している都市ではないですし・・・ 車を使う人にとっては、中区、南区なんかに出るのは、渋滞があり不便ですよね? それとも大きな幹線道路が南口に向かってできる計画なんかあるのでしょうか? 現在の本通などから、広島の中心部がこの場所に移るというのはどうしても分かりません。大阪や神戸なんかも新幹線の駅から中心部までは結構離れていますよね? デパートなんかもこの場所に移る計画とかあるのでしょうか? 南口の計画は止まってしまっていると聞きましたし・・・(広島タワーの営業から、だから今ここしかありませんとすすめられました) ただ話題性もあり、いろいろな書き込みがあり、本当か嘘か分かりませんが、かなり売れているのは事実のようで、やっぱりいいのでしょうね。(買うときの参考にさせてもらいます) でもいろいろ見て思ったのは、将来の資産価値云々より、その時住みたいと思った場所に買うのがいいんでしょうね。 |
304:
周辺住民さん
[2009-10-16 17:41:25]
タワーマンションは将来のメンテナンスに不安があると思います。
(約40年後にどうやって建て替えるの?そもそも取り壊しって出来るん? 10年後になると、この手の駅近物件は賃貸が増えてくるから、 入居者同士の話し合いなんて期待できんし、 ちょっとの地震や風で大揺れするし。壁が薄いから上下左右音が筒抜け? EVも下層階は通勤時間帯はなかなか来ないし。 だから、検討対象から外しました。住むつもりだったので。 裏に東消防署があって、出動回数多いから、結構うるさいです。慣れたけど。夜中の貨物の音も。…深夜の酔っ払いの喧嘩の騒音はちょっと。 あ、買い物だけど、北口からソレイユへ無料シャトルバスが出てるから、駅前福屋や駅地下ユアーズよりそっちのほうがいいと思う。 あ、住むんじゃないんだっけ…? |
305:
ビギナーさん
[2009-10-16 18:19:36]
タワーマンションでは免震構造で地震ではあまり揺れないのではないです?
そう理解していたのですが・・・ |
306:
匿名さん
[2009-10-16 19:26:04]
》302
必死すぎだろ(笑)。 だいたい45年先って、中期じゃなくて長期でしょ? 万一、そこから徐々に広島市の中心部が移ったとしても50年とか60年先。 多分あんた生きてないよ。 さらに、駅直結の利便性って、、、中区中心部に通勤する人間には関係ないし。 路面電車乗るまでに何分歩くんだよ。 まあ、JR通勤者のニーズは常に一定量有るから購入を否定はしないけど、 各種騒音なんかを考えても住むための物件じゃなくて、あくまで貸すための物件でしょ。 実際購入者も賃貸用ってのがかなり多いと思うよ。 多少煽られたくらいで過剰反応するってことは、 買って後悔してるんじゃないの。キャンセルすれば。 水野美紀に高い広告料寄付してまで、ついの住みかにする物件じゃないよ。 |
307:
契約済みさん
[2009-10-16 22:57:07]
302初めて書きました
私にとって中期的将来性とは冒頭で触れました 高速5号線・二葉の里開発・バスセンター です よって既に計画されている10年以内の話です 「資産価値」は、この地区で賃貸住宅にした場合の賃料、築10年後の売却価格等を比較検討しました 日商岩井ビルさんなんか未だに高値ですよね 私は、ずっと中区に通勤する人は中区に住めばいいと思いますし西区に通勤する人は西区に住めばいいでしょう わざわざ駅周辺に住む必要もないし、この書き込みを見る時間すら無駄のような気がします 異動や出張を考慮すれば交通要点を検討すべきです 南口も再開発は順調ですしオススメです ただし、若干北口より割高になるのは覚悟ですし球場や福屋等賑やかな中に暮らすのは覚悟の上でしょう 中心部が駅周辺に動いていることは、「新球場」「ホテル」「高速5号線」「二葉の里地区・財務省宿舎跡地利用」を見ればわかるとおりです。官公庁も建て替え時期が訪れており候補地を検討中です。 北口からは、「空」エアポートリムジン「山陽自動車道」広島高速5号線、その他県内市内へは路面電車JRが利用できます 私は、終の棲家にするつもりもありませんし「時は金なり」通勤時間を短縮することが自分や家族への投資だと判断しました。当然利便性を優先させ、多少の騒音等は覚悟上です。実際私も悩みました。 騒音が気になる方は、山の上のニュータウンにでも住むか、田舎の田んぼの真ん中に一軒家でも建てて毎日自動車で一人一台と軽トラ買って通勤すれば良いと思います。子ども達は、自転車を押して上がり、年をとれば病院に行くのもバスやタクシー。 ただ自分や家族が人生を勝負するなら好立地で、それぞれがそれぞれ自分で通勤通学出来、送迎が必要ない場所こが勝負の舞台だと決断しました。修繕計画頂きましたが、若干高いです。それは、資産価値のためでもありマンションは維持管理が明暗を分けるのでやむを得ないと感じました。 結局人間関係や環境が嫌になった時、売ってどれだけのダメージがあるか ニュータウンの注文住宅一軒家と駅直結タワーはどちらが潰しが効くか これと完成時期つまりタイミングで決断したまでです。あまり参考にならなくて済みません<(_ _)> |
308:
匿名さん
[2009-10-16 23:37:50]
騒音が気になる方は、山の上のニュータウンにでも住むか、田舎の田んぼの真ん中に一軒家でも建てて毎日自動車で一人一台と軽トラ買って通勤すれば良いと思います。子ども達は、自転車を押して上がり、年をとれば病院に行くのもバスやタクシー。 (頭おかしい?)
|
309:
匿名さん
[2009-10-17 01:38:31]
》302
まあ、マンション買えてよかったね。 オメデトさん。 ローン頑張って返してね(笑)。 》308 頭はそれ程悪くないけど、浅いんだよね。 若干言ってる事が矛盾してるし。 北口が中心って思い込みが・・・痛い。 中区を中心に考えたら、北口は完全に僻地。 実通勤時間は宇品よりかかるね。 自分を正当化したいのはわかるが、必死感前面に出すぎだよ。 |
310:
匿名さん
[2009-10-17 01:52:01]
高速5号線・二葉の里開発(病院)・バスセンター・鉄道
↑騒音施設ばかり。 |
311:
ビギナーさん
[2009-10-17 11:49:55]
302の方の考え方は、かなり極論のような気がします。(田舎の田んぼの真ん中に一軒家でも建てて毎日自動車で一人一台と軽トラ買って通勤すれば良いと思います。子ども達は、自転車を押して上がり、年をとれば病院に行くのもバスやタクシー。などの発言は田舎を馬鹿にしているように感じます。302の方がこのマンションに魅力を感じられたのとおなじで、田舎の人はそれぞれ魅力を感じていると思いますが・・・)
「官公庁も建て替え時期が訪れており候補地を検討中です。」とのことですがすごい情報をお持ちですね。そこの跡地はどうするのかはご存じないですか?(そこが大きなショッピングセンターとかだと、栄えるかも?) 皆さんの書き込みを見ていると、マンション購入は一つのかけですね。 結局何を求めるか、その後どういう人生設計をするかで、大変な決断をすることになるのですね。 ところで302の方もそうですが、皆さん騒音を気にしておられますが、そんなにひどいのでしょうか? 駅のホテルに泊まったときに、窓を閉めていればあまり気にならなかったのですが・・・ このタワーマンションはその辺の対策があまりされていないということでしょうか? |
312:
匿名さん
[2009-10-17 15:46:44]
↑いまどきのマンションなら、窓を閉めてれば音はそれ程気になりませんよ。
毎日窓を閉め切った生活が気になるかどうかです。 (ホテルで1泊なら気にならないでしょうけど、24時間エアコン入ってるし) |
313:
匿名さん
[2009-10-17 17:03:26]
大丈夫ですか、大和システムさん
http://n-seikei.jp/2009/06/post-403.html 大和システムが金融機関から借入金512億円の返済猶予で合意 http://www.fukeiki.com/2009/09/daiwa-system-loan.html |
314:
ビギナーさん
[2009-10-17 18:56:17]
312さん。
やっぱりそうですよね。よるとか部屋を閉めていれば、そんなに気にならない程度ですよね? 問題は窓を開けたときですか・・・ 昼間はいいかもしれませんが、夜うるさいのはちょっと・・・閉め切る? ところで、タワーマンションでは開かない窓がありますよね? あれはいつ誰がどうやって掃除するのでしょう? 雨が降ればガラスは汚れると思いますし、またそこはベランダもないから直接雨風の影響を受けると思いますが。 汚れのつかないガラス?そんなのないでしょう? 誰か教えてください。 |
315:
匿名さん
[2009-10-17 19:33:19]
↑居住者が掃除できない窓ガラスは、業者に頼んで清掃します。
当然そのお金は管理費で支払います。 このマンションのリビングにはベランダが無く雨が直当たりなのでかなり窓は汚れますよ。 特に黄砂の時期。モデルルームじゃそのへんは判らないんですけど。 ベランダがあって雨が直接当たらない部屋なら、窓はそれ程汚れませんし汚れても自分で掃除できます。 |
ピーク時の30分の1以下に下落。