パレスト出雲中央アクシス（フローレンス今市町グランドアーク弐番館）ってどうですか？

[匿名さん]

パレスト出雲中央アクシス（フローレンス今市町グランドアーク弐番館）に
ついての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：島根県出雲市今市町半ヶ沢264-91、264-81
価格：2365万円-3355万円
間取：2LDK+S-4LDK+N
面積：90.76平米-120.55平米

【事業主変更に伴い、物件名、公式URLを変更しました。管理人 2010.08.09】

[38: 匿名さん]

１年前にこの物件の近くに「フローレンス姫原グランドアーク」が建ちましたが、
今回９階の部屋が売りに出ています。

http://www.webmanagerpro.jp/wmp/bai_g_detail.php?%83%7D%83%93%83V%83%8...

その説明で、「築１年の築浅物件！未入居でとてもキレイです」とあります。
こういう物件は、実際に購入した人が入居しないでそのまま持っていたのか、
実際には売れてなかったのか、どういう場合が考えられます？

[39: 匿名さん]

前者ですね。
ご自分で確認するなら仲介に聞くか要約書を見ればわかりますよ。

[40: 匿名さん]

マンションを購入して入居しないというのは、投資のために買ったということですか。
このご時世にうらやましい人がいるものです。
入居していなくても中古物件になるんでしょうね。

[41: 匿名さん]

投資ではないようです　ご事情があって住めなくなったと仲介の不動産が言ってました
登記されてるから中古でしょう

[42: 匿名さん]

このマンションの建設現場にはクレーンが設置されていません。
１５階の建物を建てるのにクレーンはいらないのでしょうか？
初歩的な疑問です。

[43: 匿名さん]

クレーンを設置しないで建設する現場は普通です。
物の上げ下げの時にクレーン車が来れば良いだけのことです。

[44: 物件比較中さん]

ポレスターと比較して迷っています。
このマンションは部屋は広いのですが、敷地が狭いです。
ちょっと狭すぎるかな・・・、でも・・・

[45: 匿名さん]

敷地が狭いからポレスターと比較して迷っているというのはおかしいですよ。
ポレスターの敷地が広いのは南側に空き地があるからで、しかもその空き地にはマンションが建つ予定です。
この物件の敷地は確かに狭いと思いますが、南側に建物が建つことがないだけでもマシだと思うのですが・・・。

[46: 物件比較中さん]

ここまでをまとめてみました
・占有面積はポレスター＜フローレンス　だけど価格も当然ポレスター＜フローレンス
・敷地面積はポレスター＞フローレンス　よって駐車場台数はポレスター＞フローレンス
・管理費はポレスター＜フローレンスだけど、フローレンスは駐車場が無料
・ポレスターの弱点は南側に空地があること
・フローレンスの弱点は高層階のバルコニーがアルミ手摺であること、値引きが大きいこと
・現時点での販売戸数はポレスター＞フローレンス
でしょうか
どっちをえらぶか悩ましいですね。

[47: 匿名さん]

「フローレンス今市町グランドアーク弐番館」と「ポレスター今市町ブライトコート」
あなたならどっちを選ぶ？
なんてスレが立ったらおもしろいですね。

[48: 匿名さん]

No46さんなぜ値引きが大きいことが弱点になるのですか？

[49: 物件比較中さん]

>>48
先に買った人は値引きされないので、不満だし、値引きが大きいと資産価値が下がります
値引きされて買った人は得ですけど、値引きされなかった人とちょっと気まずいかも・・・

[50: 匿名さん]

資産価値について皆さん随分気にしているようですが、個人で買う場合はあまり気にする必要はないと思います。
法人の場合は資産を時価で計算し、決算に反映させなければならないということもありますが、個人の場合は決算もありませんし、資産価値が問題となるのは、資産を現金化する時、つまり売却する時いくらで売れるかということだけです。
投資の目的ではなく、自分が住むために購入するのであれば、金を借りる時の担保価値以上のものはありません。
値引きがあってもそれで資産価値が下がるということではなくて、購入した物件がいくらなら売れるかということが資産価値です。
現在マンションの占有面積は狭くなってきており、この物件のような１２０㎡のものはこの地域には今後出ないと思われますので、それだけでも購入する価値はあると思います。
あくまでも資産価値をという人は、最上階の角部屋を購入されたらどうですか。
最上階の角部屋は高くても買いたい人はいますから。

[51: 匿名さん]

>>50さん
資産価値＝売却価格
ナルホドと思います。
確かにずっと住むのであれば、資産価値は気にしなくてもいいかも知れません。
でも、転勤があるかもしれない身としては、売却する可能性もありますが、賃貸に出す可能性もあると思います。つまり、
資産価値＝賃貸価格
ということも考えられるのではないでしょうか。
賃貸に出す場合、賃貸料に階数による違いはどの程度あるのでしょうか？
本当に悩みますね。

[52: 匿名さん]

最上階の角部屋って資産価値が高いんですか？
といいうことは、値引きはないんでしょうか？

[53: 匿名さん]

賃貸に出す場合、例えば10階と2階で何万円も差が出る・・・
といったことはないそうですよ。
あっても数千円の差とか。

[54: 匿名さん]

>>50さんの言われる通りだと思います。
資産価値＝売却価格　というということから考えると、最上階の角部屋の資産価値は他の部屋と比べ、格段に高いことは確かです。
販売価格は階が上になるほど高く設定されており、最上階は特別高くなっているのが一般的です。
どの物件でも比較的早期に最上階の角部屋が売れるということは、高くても買う人がいるということです。
したがって、通常値引きはありません。
この物件については分かりませんが・・・。

[55: 匿名さん]

最上階の角部屋って早く売れるんですか？
下の階から売れるという話は聞いたことがありますが。
このマンションはどの部屋が売れてるんでしょうかね？

[56: 匿名さん]

マンションの資料をもらうとその中に成約状況資料が入っているじゃないですか。
決まって最上階の角部屋は契約済になっていますよね。
でも、その部屋なら買うけど他の部屋なら買わないと言うと、後でキャンセルが出たのでどうですかって連絡が入るという話を結構聞きます。
本当は売れてないのに契約済にしているとしたら、それも販売戦略でしょうか？
完売するために、売れ残りそうな部屋を先に売ろうとする販売員の嘘でしょうか？
このマンションの最上階の角部屋は売れているのでしょうか？

[57: 匿名さん]

それにしても管理費高いですよね。

[58: 匿名さん]

確かに管理費の高さは群を抜いてますね。
どうしてこのような価格に設定されているのか理解に苦しみます。
>>13さんの言われるように、駐車場代が管理費に含まれているのでしょうか？
もしそうだとしても、まだ高いと思います。
何か特別な理由があるとしか思えませんが・・・。

[59: 匿名さん]

>>56さん
マンション販売員の仕事はジグソーパズルしているようなものだと言われます。
どんな物件でも人気の高い部屋と売れ残りそうな部屋は必ずあります。
販売会社はすべての部屋を売らなければなりませんので、販売初期に人気が出そうな部屋を、本当は売れていないのに契約済にして、他の部屋を先に販売しようとすることがあります（すべてがそうではありません）。
ある程度契約がとれて、「契約済」という記が成約状況表に多くなると、つまり、ジグソーパズルが完成に近づくと、人気のある部屋がキャンセルになったと買いそうな客に連絡をするのはよくあることです。もちろん本当にキャンセルになった場合もあるでしょうが。
もし最上階の角部屋が契約済になっていても、キャンセルになったら連絡するように販売員に伝えておくと、後で連絡があるかも知れません。
あくまでも一般的な話で、この物件がそうだと言っている訳ではありませんのであしからず。

[60: 匿名さん]

>>57
>>58
どうせ自作自演なんだろうけど。つまらん無知で煽るなや。
管理費が高いっつったって、管理費は管理会社じゃなくて管理組合に支払われるもの。
サービス内容と照らし合わせて高けりゃ安くするだけのこと。
管理費云々とマンションの商品価値は別々に考えるべき。

「このマンション管理費が安いのが気に入ったぁー！」

これは愚かですね。
まあ、57とか58みたいに管理会社への管理委託費知らずして
「高いですよね」「うん、群を抜いてますね」
とか吹聴して回る輩ドモが買わないことだけは事実。

これだけは言いたいよ。

「57!58!　ほっとけや！テメーに関係ねえよ！」

[61: 購入検討中さん]

>>60
こういう書き込みを見ると悲しくなります。
現在購入を検討している者としては、この掲示板からいろいろな情報を得たいと思っています。
どのマンションにも長所短所があり、それらがこの掲示板で分かればよいのです。
>>60さんの書き込みも確かに情報ではありますが、あまり気分のよいものではありません。
それよりも私が気になるのは、こういう書き込みをしたのがどういう人であるかということです。

①このマンションの販売業者
②既にこのマンションを契約した人
③その他

購入を検討している者としては、>>60さんは③であって欲しいと思います。
①であれば、信用できませんし、
②であれば、近所づきあいをしたくありませんので。

[62: 購入検討中さん]

>>61　さん

No.57,No.58の意見で何か得るものがあったのでしょうか。
私はNo.60さんの言い分はそれはそれで真っ当な意見だと思います。
確かに言葉は荒いかもしれないですけれど。
No.57,No.58は煽りを目的とした書き込み（比較や根拠なくただ高いといっている）のようにも思えます。
No.61さんも、近所付き合いしたくないとか。結局他から見て煽っているような発言も悲しくなるものですよ。

No.61さんこそホントは購入検討者じゃ無いんでしょ。だって、この掲示板からいろいろな情報を得たいとかいっておられますが、そんなこと直接聞けばいいことじゃないですか。掲示板じゃ結局正しい情報かそうでないかは判断できません。納得できるまで確認すべきです。私は自分が入居予定ですから、自分の選択に根拠無く非難されるのは好みません。

こんな私がおりますが、管理費の件も含め私はいいマンションにしてゆきたいと思っています。ご近所づきあいしていただけますか？

[63: ご近所さん]

>>60さん
このマンションはポレスターと比較して価格が高い分、より年収の高い＝紳士的な？方が入居するはずですが・・・もちろん例外もあるでしょうけど。

[64: 匿名さん]

自由な意見交換をするためには最低限のマナーが必要です。
感情的な発言、下品な表現、投稿者を中傷する言葉。このようなことを慎むのは掲示板を利用する時、社会人として当然守るべきルールだと思います。
意見は意見として出されて結構ですが、表現の仕方に気をつけてください。

[65: 匿名さん]

>>No.64 by 匿名さん

何様のおつもりでそのような上から目線で仰られるのですか。
私も最低限のマナーが必要だと存じますが、

＞意見は意見として出されて結構ですが、表現の仕方に気をつけてください。

貴方はこのスレッドのどういう立場の方ですか。
一般の書き込みの方なら、貴方も例外なく表現の仕方をお気をつけになるべきかと存じますが。


>>No.63 by ご近所さん

私は、はじめは管理費は高いほうがいいと思います。根拠無く高すぎるのは問題ですが。
はじめ高めであれば入居後、交渉して安くすることができるからです。管理費が安くなった分を修繕積立金にまわしていくことができます。
交渉においては管理会社を変えちゃうことも念頭に入れることも手段の一つかもしれませんね。
でも、
はじめ安ければ、後で上げるのは大変だと思います。だって、No.60さんじゃないけれど、
他の入居者の中に、
「管理費が安いのが気に入ったぁー！」
って言って買った人がいたら、管理費や修繕費を後々上げづらいんじゃないかな。

ここのマンションは確かに管理費は安くないと思いますが、根拠無く高すぎるってほどでもないと思いますよ。私なんてはじめの設定が安すぎるほうが逆に引いてしまいます。

[66: 物件比較中さん]

価格が高いということは、購入する年齢層が高いので、小さな子供がすくないでしょうね
上階で子供が走ることによる騒音は少ないかもしれません

[67: 匿名さん]

中国地方のフローレンスの管理費をまとめてみました。
参考にしてください。

フローレンス今市町グランドアーク弐番館
総戸数：42戸
管理費（月）：15,000円（14戸）〜19,900円（14戸）
駐車場代（月）：無料

フローレンス城山西通りグランドアーク
総戸数：60戸
管理費（月）：12,500円（13戸）〜15,700円（13戸）
駐車場代（月）：1台目無料、２台目以降　2,500円〜7,000円

フローレンス米原グランドアーク
総戸数：70戸
管理費（月）：12,500円（14戸）〜16,100円（14戸）
駐車場代（月）：0円（平置140台）

フローレンス鳥取幸町グランドアーク
総戸数：68戸
管理費（月）：11,600円（13戸）〜14,800円（1戸）
駐車場代（月）：1台目：無料、2台目：6,000円

フローレンス昭和町グランドアーク
総戸数：65戸
管理費（月）：10,300円（13戸）〜12,600円（13戸）
駐車場代（月）：1,000円〜7,000円

フローレンス青葉町グランドアーク
総戸数：42戸
管理費（月）：11,600円（14戸）〜14,400円（14戸）
駐車場代（月）：1台目無料（2台目8,000円）

フローレンス中庄
総戸数：40戸
管理費（月）：9,900円（10戸）〜13,300円（10戸）
駐車場代（月）：5,000円（40台）

フローレンス野田グランドアーク弐番館
総戸数：44戸
管理費（月）：8,200円（11戸）〜10,200円（11戸）
駐車場代（月）：1,000円（7区画）〜10,000円（3区画）

フローレンス上幟町グランドアーク弐番館
総戸数：47戸
管理費（月）：6,000円（14戸）〜8,200円（9戸）
駐車場代（月）：17,500円（6台）〜30,000円（1台）

フローレンス宇品海岸グランドアーク弐番館
総戸数：52戸
管理費（月）：9,700円（13戸）〜12,100円（13戸）
駐車場代（月）：2,500円（7台）〜11,500円（6台）

フローレンス己斐本町リバーコート
総戸数：22戸
管理費（月）：16,500円（10戸）〜19,100円（1戸）
駐車場代（月）：無料

フローレンス矢野東グランドアーク〈弐番館〉
総戸数：104戸
管理費（月）：10,400円(13戸)〜13,100円(13戸)
駐車場代（月）：1台目無料、2台目以降6,000円

フローレンス海老山公園グランドアーク
総戸数：134戸
管理費（月）：9,300円（15戸）〜12,100円（13戸）
駐車場代（月）：1台目：無料（134区画）、2台目：5,000円（13区画）

フローレンス府中緑ヶ丘グランドアーク
総戸数：59戸
管理費（月）：7,400円（15戸）〜9,200円（14戸）
駐車場代（月）：4,000円（8台）〜11,000円（23台）

フローレンス入船町グランドアーク
総戸数：30戸
管理費（月）：8,300円（10戸）〜10,200円（10戸）
駐車場代（月）：6,000円（7台）〜9,000円（16台）

フローレンス宝町グランドアーク
総戸数：84戸
管理費（月）：8,300円（14戸）〜12,000円（14戸）
駐車場代（月）：6,000円（4台）〜20,000円（5台）

フローレンス城見町グランドアーク
総戸数：24戸
管理費（月）：12,900円（4戸）〜14.200円（8戸）
駐車場代（月）：7,000円（8台）〜10,000円（2台）

フローレンス府中グランドアーク
総戸数：52戸
管理費（月）：7,300円（13戸）〜9,000円（13戸）
駐車場代（月）：6,000円（1台）〜8,000円（8台）

フローレンス貴船町グランドアーク
総戸数：60戸
管理費（月）：11,900円（14戸）〜15,400円（8戸）
駐車場代（月）：無料

[68: 住まいに詳しい人]

>>67さん
やはり管理費＝いわゆる管理費＋駐車場代と考えるべきですね。
この物件のように一部地下化した機械式駐車場やタワー駐車場のあるマンションでは
高くなるのでしょう。

[69: 匿名さん]

機械式（タワー含む）は何十年先には取り換えないといけないですよね
その時のお金はどうなるのでしょう？

[70: 匿名さん]

管理費が高いのが駐車場代が含まれているからだと考えると、
駐車場代を修繕積立金に入れれば、将来の負担が少なくなるし、
管理費も妥当な金額になるのではないですか。

[71: 住まいに詳しい人]

考え方が逆です。
考えて御覧なさい。敷地内は管理組合である自分たちの土地。自分の土地に車置いてなんで駐車場代が発生するのか？ということです。

昔のマンションは今のように機械式駐車場が発達しておらず、だいたい戸数の５０％〜７０％の駐車場のマンションが多く、１００％確保しているマンションは稀でした。そうしたとき、管理組合員の中で駐車場を使う・使わないで管理費の負担割合に発生する不公平を是正するため、敷地内に駐車する管理組合員に対し、管理費の一部として専用使用料名目で徴収したものが駐車場代です。

管理費はそのマンション毎の管理内容によってさまざまですが、修繕積立金はもっとシビアに考えられており、長期修繕計画に則ったものとなっています。駐車場代などは、利用者が居ないときには請求できないなど、不安定な収入であることから、そうしたものを修繕積立金に充当することは認められません。また、管理費の余剰金は修繕積立金に充当することはできますが、修繕積立金を切り崩して管理費を賄うことはできません。

要するに、１００％駐車場がある場合、駐車場代金を設定しないほうが、駐車場利用率に左右されない管理費の徴収ができるというメリットがあります。

ちなみに私は３年ほど前まで業界人やってました。

[72: 匿名さん]

>>71さん
ナルホドと思います。
色々な考え方を知ることできて、この掲示板はマンション購入を検討する者にとっては非常に有用であると思います。これからもご教示ください。
それを踏まえたうえでお聞きするのですが、機械式駐車場は１５年程度で大規模修理が必要になると思いますが、その時に新たな負担が生じるのでしょうか？

[73: 匿名さん]

購入を検討している者が知りたいのは、理論ではなくて将来どのような負担が生じるかということです。
ローンを組んで購入する以上、管理費は高いほうがいいといった意見に組する訳にはいきません。
将来の修繕計画も気になります。
この掲示板を見ると、皆さん余裕のある人ばかりだと思えてなりません。
本当にこのマンションを検討していいのか迷ってしまいます。

[74: 住まいに詳しい人]

>>72,73
マンションの改修は機械式駐車場も含めて、あらかじめ計画を立てて修繕積立金でまかなえるようになってると思いますよ。ですから、突然大金を請求されることはないと思います。
管理費についてですが、先のレスにもあったように本当の管理費は管理費＋駐車場代なのです。
敷地の広いマンションは、平面駐車場が主ですので、管理費は安いですけど、占有面積当たりの価格は高くなります。それに対して、当物件は敷地面積が狭い分、占有面積当たりの価格は安いけど、駐車場に相当する価格が高いということではないでしょうか。

[75: 匿名さん]

このマンションの購入を検討してよいのでしょうか？
将来の負担も気になりますが、最終的にはそこに住む人がどうかということです。
>>60さん、>>62さんは入居予定者ということですが、販売会社の代弁者のように思えます。
本当に入居予定者ですか？

[76: 購入経験者さん]

この物件の場合、駐車場代が管理費に組み込まれていると考えられます。
管理会社には有利ですが、住民にとっては不利と言わざるを得ません。
住民の立場からすると、駐車場代は管理費ではなく修繕積立金に算入されるべきです。
独立会計にするとそのまま駐車場の修繕費用にあてることができます。
管理費は当初高いほうがいいといった意見がありましたが、それは管理会社の意見でしょう。

[77: ビギナーさん]

基本的なことですが、管理費って全部が管理会社に支払われるのですか？

[78: 匿名さん]

>>77さん
そりゃそうじゃないですか
管理費が管理組合に入り、管理会社には違う金額が入るのであればこんなに問題にならないでしょう

[79: 住まいに詳しい人]

んなわきゃない！

と、
タモリ風に釣られてみました。

[80: ビギナーさん]

駐車場代をとっているマンションではそのお金はどこにいくのでしょうか？
管理費でしょうか、修繕積み立て金でしょうか。

[81: 購入経験者さん]

>>80さん
それに関する記事があります。
参考にしてください。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20051026d3000d3.html

[82: 匿名さん]

>>78さん
管理費は管理業者への委託料を含んでいますが、同一のものではありません。
管理費が高いのが問題ではなく、委託料が高いのが問題なのです。

[83: 購入経験者さん]

管理費に機械式駐車場の保守費用が含まれているとすれば、この物件の管理料は妥当なものではないでしょうか。

[84: 匿名さん]

機械式駐車場の税法上の法定耐用年数は確か１５年だったと思います。
つまり、１５年経ったら寿命を迎えるということです。
寿命を迎えた機械式駐車場を新しくするのに管理費は使えないと思うのですが。

[85: 匿名さん]

こんなの参考に
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45982/

管理費と修繕費の違いを確認しましょう。
保守費用ととり取替え費用の違いを確認しましょう。

[86: 購入検討中さん]

機械式駐車場ってお金がかかるんですね。
ということは、修繕積立金が将来上がるってことですよね。
現在設定されている管理費と修繕積立金の内訳はどうなっているのでしょうか？

[87: 購入検討中さん]

そのへんは物件のホームページをに出てますよ
修繕積立金は新築時に将来の修繕を見越して設定してるはずですので
大幅に上がることは無いはずですが

[88: 購入検討中さん]

この物件は住宅密集地に建設されていますが、風害等の対策はなされているのでしょうか？
また、敷地が狭いので、機械式駐車場が民家に隣接していますが、騒音対策はどうなっているのでしょうか？
まさか午後８時以降は使用禁止なんてことはないでしょうね？

[89: 購入検討中さん]

このマンションは現在１１戸が売れているということですが、何カ月も前から１１戸です。
ということは、何カ月も売れていないということですか？
以前のレスで入居予定者という人がいましたが、本当に入居予定者でしょうか？
入居予定者の人がいたら聞きたいのですが、このマンションの魅力は何ですか？

[90: 匿名さん]

マンションの価値には利便性もあるじゃないですか。
近くにあるジャスコがなくなるという話がありますが、本当ですか？
知っている人、教えてください。

[91: 通りすがり]

入居予定じゃないんだけど、このマンションの魅力は、入居者に
>>89
見たいな奴が居ないってことじゃない？

じゃ〜ね〜wwwww

[92: 匿名さん]

>>88
考えすぎと思います。　風害は分譲マンションのような凸凹の建物では先ず起こりませんね。
機械式駐車場の騒音による敗訴はなく、使用禁止なんてあったら全国で機械式を使えなくなりますね。

>>87
もうちょっと勉強しましょ〜

[93: 匿名さん]

大阪でマンション建築による風害を認めた判例があります。
もう少し勉強しましょうね。

[94: 申込予定さん]

>>88
広いわりには安い
>>89
ジャスコは厳しいでしょうね。でもそれはポレスターも同じこと。今市内には他にマンションの計画は無いので、ショッピングセンターの近くがいいのなら、中古を探すか、賃貸にしたらよいのでは？

[95: ご近所さん]

ジャスコは撤退しますが、違うスーパーが入るそうです。
テナント店の人が言ってました。

[96: 匿名さん]

>>88　>>93
風害などを心配するなら今から手を打っておくべきですよ
建築主に言えば何時でも何でもしてくれるなんて思ったら大間違い
家屋調査もですけど、後から言っても立証責任は訴える側にありますからね

勉強しましょうね〜

[97: 物件比較中さん]

超高層ビルじゃないんだし、１５階くらいの建物では風害は起きないでしょう。出雲なんて冬になれば風害なんてなくても、猛烈な季節風が吹くじゃないですか。そう考えたら、西向きの角部屋は夏暑く、冬寒くて住みにくそうですね。

[98: 匿名さん]

大量の売れ残りが発生した場合にこのマンションでは、未販売住戸の管理費や修繕積立金は誰が負担するのでしょうか？

[99: 匿名さん]

そんなに売れ残りそうなんですか？

[100: 購入経験者さん]

99>>98は安く買いたいのであおってるだけでしょ。マンションてのは売れなかったら、元がとれなくても、値引きして完売させます。

[101: 匿名さん]

「売れ残ったら」なんて話題もありますが、レスを見ていると、このマンションを検討している人は、以外と多いのかも知れませんね。
私を含めてですが。

[102: 匿名さん]

>>98
未販売　×
未契約　○

[103: 匿名さん]

>>98
No.106 by 匿名さん　2008/10/17(金) 19:57

グランディア会津で、管理費、修繕積立金の空き住戸の負担を
誰がするかと、やりとりがありましたが、
フローレンス北持田の管理規約集には正確に記載されております。
会社が支払う。
ここまで正確に載せている会社はまだ少ないでしょう。

事業主＝章栄不動産が支払います

[104: ビギナーさん]

>>100

マンションは、元がとれなくなるレベルまで値引きをするものなのですか？

[105: 購入検討中さん]

>>103さん

このマンションについてはどうですか？
他のフローレンス物件でそうなっていれば、この物件でもそうだと思いますが・・・
販売担当にきいた方が早いですね。

[106: ご近所さん]

ところでこのマンションの竣工予定は平成21年6月下旬となっていますが、間に合うのでしょうか？
現在２階部分を工事しているようですが、竣工予定が１ヶ月しか違わないポレスターはかなり高層階まで工事が進んでいます。
とても間に合うように思えないのですが、どうでしょうか？

[107: 匿名さん]

>>89さん

何カ月も前から売れた戸数が１１戸ということですが、本当によく見ていますね。感心します。
次回の情報更新が１１月５日のようですが、次回も１１戸なら、この物件の営業はノウナシということですね。
無駄な社員を雇える会社がウラヤマシイですね。

[108: 匿名さん]

ノウナシ・・・ですか・・・
キツイ言葉ですが、全く売ってないんであれば、いる意味はないですね。
給料もらってないんじゃないですか。

[109: 匿名さん]

１１月５日が楽しみですね。

[110: 匿名さん]

>>106
間に合わないでしょ
逆に間に合うなら「おいおい　大丈夫？」て思うはず

竣工時期はあくまで予定でしょ？　そのうち契約者には通知がくるのでは？
遅れても事前通知すれば問題ない契約書内容になってると思います。

[111: 匿名さん]

仕事もしないで給料もらっている奴がうらやましいよ。
そんな社員をかかえている会社、大丈夫？

[112: 住まいに詳しい人]

私も現場を見ましたが、予定通りに竣工するのは無理じゃないですか。
しかし、予定が遅れるのは悪いことばかりではありません。
平成21年10月１日以降に引渡される物件には「住宅瑕疵担保履行法」が適用されることになっており、売主がマンションの引渡し後に倒産した場合でも、売主が供託した保証金或いは保険金で補修費用が確保されることになります。
どうせ予定が遅れるのなら、10月以降がいいですね。

[113: ご近所さん]

直近の契約戸数

フローレンス：１１戸
ポレスター　：２７戸

この違いは何でしょうか？

[114: 匿名さん]

モデルルームがない販売センターに客が来るわきゃないですよ。
客は来ない、マンションは売れない。
客が来ないと販売員は何をしているのでしょうか？
マンションが売れないということは、販売員がいなくても同じということでしょう。
こんな暇なところで働いて給料をもらいたいと思います。

[115: 購入検討中さん]

じゃあ１１人はなんで契約したの？

[116: 匿名さん]

まあ、この物件は棟内モデルルームができてからが勝負でしょう。
しかし、モデルルームなしで販売しろというのは、販売担当者も気の毒ですね。

[117: 物件比較中さん]

モデルルーム出来たら見に行こうと思って楽しみにしています。

[118: 匿名さん]

工事の進捗状況からみて、棟内モデルルームができるのはいつ頃でしょうか？

[119: 匿名さん]

モデルルームを作らないのは経費節約のためでしょうが、営業は辛いでしょうね。
フローレンスでは、最近モデルルームを作らないで販売するケースが多いのですか？

[120: 匿名さん]

>>60

この下品な響きは、ひょっとして広島弁？

[121: マンコミュファンさん]

確かに下品な響きだが、広島弁じゃあないと思うな。
ただ、言ってることは的を射たことを言ってると思うのだが。
>>120が、なんでこだわってるのかは意味不明。
57=58=120なら納得できるが。

[122: 物件比較中さん]

棟内モデルルームが出来るのはいつ頃でしょう。出来たら行ってみようと思って楽しみにしています。

[123: 匿名さん]

57=58=120
ナルホドでも、
60=62=65=121
これもあるかな？

[124: 匿名さん]

この物件の関係者がいたら教えてください。
モデルルームはいつできますか？

[125: 匿名さん]

>>124

この物件の関係者なんて出てくる訳ないよ。
出てきたら、60、62、65、121は関係者だということが分かってしまうだろう。

[126: 購入検討中さん]

まあ、この物件の関係者でも何でもいいのですが、もっと情報が欲しいです。
いい情報も悪い情報も得られるのがこのスレッドのいいところだと思います。
現在のような経済状況のなかでローンを組むのは本当に不安です。
そんな中で購入を検討している者にとってはこのスレッドは有難いと思います。
ここから情報を得て、参考にしたいと思っています。
不利な情報でも結構ですから、もっと教えてください。
それを踏まえて検討したいと思います。

[127: 匿名さん]

確かに購入を検討するにあたって、有利な情報も不利な情報も両方とも理解した上で検討したいものですね。
でも、ウソかホントか怪しい情報が出回ることもあるので、良くも悪くもウソじゃない本当の情報が欲しいですね。

[128: 物件比較中さん]

管理費に関するレスは参考になりましたね。
他の物件と比較した客観的な情報もよかったです。
このような情報がもっと出てくるといいですね。

[129: いつか買いたいさん]

管理費については高いというのがよく分かりました。修繕積立金も含めて、入居後に負担していくのは大変だと思います。
でも私はそれ以前の問題でつまずいています。
そう、ローンです。
それでもと思ってある銀行に相談しましたが、「お勤め先はどこですか？」と言われて答えたら、「ああそうですか」で終わってしまいました。
ローンがなければマンションは買えないと思うのですが、契約済みの皆様は、一流会社の人たちですか？
それとも、ローンが必要ない人ですか？

[130: ビギナーさん]

分かる人がいれば教えて欲しいのですが、３０００万円を平均的な金利で３０年の固定で借りると、管理費や修繕積立金を含めて、このマンションの場合、月々の支払いはいくらになるのでしょうか？

[131: 物件比較中さん]

参考になるかどうかわかりませんが
同じ県内のフローレンス城山西通りのチラシによると

『限定２棟モデルルーム特別分譲』

◆２LDK+S　４０４号室
金利１．２５％
頭金５万円
融資額２，３５０万円
毎月の支払い　６９，１１１円
ボーナス　０円

◆３LDK+S　２０５号室
金利１．２５％
頭金５万円
融資額３，１２０万円
毎月の支払い９１，７５５円
ボーナス　０円

どちらも元利均等３５年返済（３年固定）

フローレンス生活モニター制度を利用すると、最初の２５ヶ月間は毎月△４万円になるようです。

この月々の支払額に加えて、修繕積立金と管理費が必要になりますので、足してみてください。

[132: 匿名さん]

住宅ローンを組む場合、年収のマックス５倍、車のローン完済、勤続年数等関係してきます
消費者系でカードを2社で作ってたらどうしようもない。
個人経営は三期の決算報告書で黒字じゃないとダメ。フラットで融資できるかも

[133: 匿名さん]

>>130

住宅ローンの金利は
http://homepage3.nifty.com/dkmiyabi/cad/ichiran.htm
返済のシミュレーションは
http://www.hownes.com/loan/sim/
を参考にしました。
金利はみずほの3.07％固定で計算すると、
3000万円を頭金０、30年、元利均等、ボーナス払い無しで返済する場合、毎月の返済額は127,616円となります。（35年では、116,630円／月）
つまり、月々の支払い＝返済額＋管理費＋修繕積立金
＝127,616円＋（15,000円〜19,900円）＋（4,990円〜6,630円）
＝147,606円〜154,146円です。
ちなみに変動金利の場合ですが、
http://loan-jyutaku.com/02.html
によると、都市銀行の変動金利は過去20年間の平均は約4％だそうで、最高8.5％まで上昇したそうです。

[134: 匿名さん]

月１５万円・・・ですか・・・
考えてしまいますね。
皆さんこんなに払えるんですか・・・

[135: 匿名]

冷静に計算してみたら、面倒だけど３年固定を繰り返した方がずいぶん支払い総額が少ないです。

3000万なら管理費入れても次々１０万くらいの支払いです。
このくらいの支払いでずっと行こうと思うなら、別に貯金しといて、３年後のローン組み換えの時に例えば100万払うとそれだけ元金が減るので無駄な利息を払わなくてすみます。
ローン切り替えの時なら繰り上げ返済の手数料もそんなにかかりませんよ。

[136: 匿名さん]

消費者金融系カードを作っただけで住宅ローンが組めないって聞いたことがありますが、本当ですか？

[137: 銀行関係者さん]

その通りです。
カードを持っている方ということは、キャッシングを利用する方であるということを意味します。利用の有無にかかわらず融資限度額に影響があります。

[138: ビギナーさん]

>>137さん
消費者金融でカードを作ったら、それは銀行に筒抜けになるのですか？
カードを作った時点で要注意リストにのって、こちらから言わなくても銀行が調べれば分かるということですか？

[139: 匿名さん]

このマンションの建設はかなり遅れていますよね。
遅れている理由は何でしょう？

[140: 匿名さん]

建設業者は竣工後に支払のほとんどをデベから受けます。ということは、支払を受けるまでは立て替えの部分が大きいということです。
デベが倒産した場合は当然支払が受けられなくなり、連鎖倒産の危険が増します。
デベの経営状態が悪化している場合、建設を進めていくのは勇気がいるでしょうね。

[141: 販売関係者さん]

>>139,>>140
おそらく同一人物でしょうが、かなりきわどい発言ですね。注意した方がいいですよ。

[142: 匿名さん]

>>138当たり前にわかります。　2社でカードを作れば完全にアウト（銀行）
言わなくても調べます。銀行に言ってない借り入れが分かれば虚偽の申請でアウト。

>>141まったくきわどくないと思うが？　
>>140一般的なことだね

[143: 匿名さん]

>>140がきわどい発言とは思えません。
もっとも販売関係者さんにとっては、あまり心地よいものではないかも知れませんが。
マンションを購入するにあたっては、施工状態、立地条件等の要因の他に、最近デベロッパーの倒産が相次いでいることからしても、安全なデベロッパーを選ぶことも大切です。（あくまでも一般論です）
もしデベロッパーが倒産した場合、引き渡し前であれば工事の続行や頭金の問題が発生しますし、引き渡し後であれば、瑕疵があった場合の修繕や補修が受けられないといった問題が発生します。
来年の１０月以降に引き渡される物件に関しては「住宅瑕疵担保履行法」の適用となり保証が受けられますが、この物件は工事が順調に進めばそれ以前の引き渡しとなりますので、適用外ということになると思います。
高い買い物ですから、いい情報も悪い情報も収集して総合的に各人が判断すればよいのではないでしょうか。
ちなみに９月６日発売の「週刊ダイヤモンド」によりますと、章栄不動産は経営危険度（非上場不動産部門）においてワースト12となっています。
これはあくまでも情報提供です。内容に関して異議があれば、「週刊ダイヤモンド」に言ってください。

[144: マンコミュファンさん]

>>142,>>143
141は販売関係者を装った「釣り」ですよ。たぶん。
ああいうのはスルーしないと。

だって誰がどう見たってきわどくないでしょ？
だいたい販売関係者が「販売関係者さん」なんかで
書き込みするワケないし。

>>141
面白がってるんだろうけど、私のように
貴重な情報源としてここを見ている人も居ます。
良識に基づいた書き込みをお願い致します。

[145: 物件比較中さん]

なんかスレッドが荒れてきましたね。
他の掲示板のような普通にこの物件について検討できませんかね。

[146: 匿名さん]

物件を検討するにあたっては、「いい情報と悪い情報」というよりも、購入する場合に「プラスになる情報」と「注意しなければならない事に関する情報」とがあると思います。
「プラスになる情報」は販売員に聞けば教えてくれるでしょうが、「注意しなければならない事に関する情報」は教えてくれないでしょうから、その意味でこのスレッドはありがたいと思っています。
このスレッドから多くの「注意しなければならない事に関する情報」が得られてよかったと思います。
でも、もう少し「プラスになる情報」があってもよいのではないでしょうか。

[147: ご近所さん]

この物件のHPで物件概要を見ると、総戸数：42戸 、分譲戸数：31戸となっています。
契約戸数が11戸ということだと思いますが、なかなか苦戦していますね。
もっともこの資料が〈平成20年9月末現在〉となっていますので、10月末の分譲戸数の発表が楽しみですね。

[148: 匿名さん]

久しぶりにこの物件のHPを見たら、確かに情報が〈平成20年9月末現在〉となっていました。
ついでにポレスターのHPを見ましたが、こちらは情報登録日が平成20年10月30日でした。
どうしてフローレンスは迅速に情報の更新をしないのでしょうか？
HPは有用な情報伝達の手段だと思うのですが。

[149: 物件比較中さん]

フローレンスはこの物件だけでなく、調べた範囲内ですが、すべての物件の情報が平成20年9月末のものでした。
ポレスターとサーパスに関してですが、これも調べた範囲内ですが、すべての物件の情報が最新のものでした。
デベの情報発信に対する姿勢の違いじゃないですか。

[150: 物件比較中さん]

>>89で
>>このマンションは現在１１戸が売れているということですが、何カ月も前から１１戸です。
というのがありましたが、それは単にデベが情報の更新を怠っていたというだけのことではないのですか？

[151: 匿名さん]

何か明るい話題はありませんかね。

[152: 匿名さん]

景気は悪いし、デベは倒産するし、マンションは売れないし、ローンは組めないし、こんな話題ばかりで息が詰まりそうです。
嘘でもいいから笑ってみたい。
誰か楽しい話題を提供してくれませんか。

[153: 購入検討中さん]

実際に購入検討中のものです。
私にとっては、景気とか、株価とかはあまり関係ありません。デベの経営も非上場だったら、正確にはわからないしょう
今検討中の者にとって必要なのはポレスターとの比較です。今後しばらくは出雲にマンションは建たないでしょうからね。
そういうところを検討してほしいです。フローレンスは浴室が広いと思います。ポレスターの１４×１８は狭いんじゃないでしょうか。ポレスターの和室は４畳半ですが、使い勝手がわるいんじゃないでしょうか。
またフローレンスの敷地が狭いとか、モデルルームが無いとか、そういうところを検討できないでしょうか？

[154: 購入検討中さん]

フローレンスは部屋が３タイプ
専有面積がそれぞれ
120.55㎡、107.57㎡、90.76㎡
ポレスターは部屋が４タイプ
専有面積がそれぞれ
82.96㎡、77.36㎡、74.46㎡、70.20㎡
圧倒的にフローレンスが広い。
今後これだけ広い専有面積のマンションは出ないと思われますので非常に魅力的なのですが、棟内モデルルームを見てから検討しようと思っています。

[155: マンコミュファンさん]

松江にフローレンス城山西通りが竣工していて、棟内モデルルームが見学出来ます。
出雲とは間取りが若干違いますが、多少は参考にはなるかもしれませんよ。

[156: 購入検討中さん]

たしかに実際のモデルルームを見てから検討したいですね。
でもポレスターの売れ行きがいいみたいですので
モデルルームができた時点では出雲では他に選択肢が無くなってるかもしれないですね。

[157: 購入検討中さん]

確かにポレスターの売れ行きはいいみたいですね。
売れ行きがよければ、当初の計画通りにもう１棟建つのではないですか。
フローレンスの棟内モデルルームができるのはいつ頃でしょうか？
楽しみにして待っています。

[158: 匿名さん]

このマンションの販売センターって気軽に入れる雰囲気じゃないんですよ。
モデルルームがないからでしょうね。
棟内モデルルームはできるのですか？
できたら行く人は結構いると思いますよ。
もちろん私も行きます。

[159: ご近所さん]

この物件の工事現場を見ていつも思うのだが、クレーンを設置せずに15階のマンションを建てるつもりだろうか。

[160: マンコミュファンさん]

現在のこの経済状況で、ポレスターが売れているということですが、にわかに信じがたいものがあります。
むしろ、フローレンスが売れていないというのが正直なところで、まだ救われると思います。
いずれにしても、棟内モデルルームができた段階で相当数残っているでしょうから、それから検討しても遅くないと思います。

[161: 匿名さん]

かなり工事が遅れているようですが、施工業者（ゼネコン）にとって、工事が遅れることのメリットとデメリットは何でしょうか？

[162: サラリーマンさん]

工期は利益に直結します
通常、工期は階数＋2月または3月程度です。
これより極端に早いとちょっと気になります
まあ直接基礎、くい基礎など地盤によりますが・・・
手抜きなどが心配です。
人間と機械を貼り付けると経費がかかります・・工期が短いと経費が小さくなります。
投入人員や資本を大きくして工期を短縮ならまあ購入者のメリットですが、手抜きで短縮なら怖い話です。まあ標準工期が標準利益が出るということです。

[163: 匿名さん]

工期が遅れるデメリットは分かりますが、
メリット？

[164: 物件比較中さん]

ポススターと比較して１フロアー当たりの個数が少ないので
早く施工できるのでは？

[165: 匿名さん]

最近デベの倒産が相次いでおり、経営危機が囁かれている会社も数多くあります。
>>143によると、
章栄不動産は経営危険度（非上場不動産部門）においてワースト12とのことですが、実際の経営状態はどうなのでしょう？

[166: マンコミュファンさん]

>>165
スレ違いでは？、デベ板へどうぞ

[167: ビギナーさん]

>>162さんによりますと、
通常、工期は階数＋2月または3月程度ということですが、
この物件のように１フロアー３戸の場合の１フロアー当たりの工期はどれぐらいでしょう？
基礎に２〜３ヶ月とすると、１フロアー当たり１ヶ月程度ですか。

[168: 匿名さん]

契約した人の声が聞けないものですかね

[169: 匿名さん]

今出雲で建設中のマンションはフローレンスとポレスターだけですので、フローレンスを契約された人は当然ポレスターも検討されたと思います。
フローレンスに決めた理由は何ですか？
教えてくれませんか。

[170: 契約済みさん]

>>169
私は眺望重視だったので、南側にマンションが建つ可能性がある時点で、ポレスターはやめました。

[171: 匿名さん]

このマンションの近くに、いい飲み屋はありますか？

[172: 匿名さん]

ポレスターとフローレンスの懸念材料は、
ポレスター：南側にマンションが建つ
フローレンス：病院の跡地である
そんなところでしょうか。

[173: ご近所さん]

南側にマンションが建つ・・・ってもう決まったんでしょうか。
住み始めてから、日当たりが悪くなる+建設中の騒音、粉塵などを考えると、フローレンスの方がよさそうですね。

[174: 匿名さん]

常識的に考えて、南側にマンションが建つことが分かっていてマンションを買いますか？
ポレスターが売れているということですが、信じられませんね。

[175: ご近所さん]

この物件のHPで物件概要を見ると、情報が〈平成20年9月末現在〉から〈平成20年10月末現在〉に更新されていました。
しかし、総戸数：42戸 、分譲戸数：31戸のままであり、依然として契約戸数が11戸ということだと思います。
このご時世ですから苦戦するのも当然かも知れません。健闘を祈ります。
ところで実施期間が９月１３日〜９月２１日限定で、マンション購入資金プレゼントキャンペーンがありました。
１等賞：５００万円（１名様）
２等賞：３００万円（３名様）
３等賞：１００万円（５名様）
計１９００万円（９名様）
となっており、１０月末日までに契約した場合に有効とのことでした。
10月末現在で契約戸数が伸びていないということは、当たった人がいなかったのか、それとも、これだけの値引きがあっても契約に結びつかないほど、マンション市場が冷え込んでいるということでしょうか。

[176: 匿名さん]

マンション購入資金プレゼントに関しては、他のスレッドでもあるように、本当に当選者がいるかどうかは不明です。
しかし、このようなキャンペーンが売れる物件で行われることはないでしょうから、この物件は売れない物件だとデベが判断しているということでしょう。
もし、１等賞：５００万円が当たった人がいたとして、それでも契約が成立しなかったとしたら、だれがこのマンションを買うのでしょうか？
そう思いませんか？

[177: 匿名さん]

当選者なんて、最初からいないんじゃないですか

[178: 購入経験者さん]

さすがに当選者がいないというのはないんじゃないですか？

[179: 匿名さん]

ここだけじゃなくて、フローレンス全体で抽選でしょ。
他のマンションで当選してるんじゃないんですか。

[180: 匿名はん]

こういったマンションの一室でお客を呼ぶ仕事（例えばエステだとか、ネイルサロン）をすることは可能でしょうか？

[181: 販売関係者さん]

非公式なら可能でしょう
店の看板等々だせないよ

[182: 匿名さん]

このマンションの隣は銀行です。
メリットは
１．ATMがあるので便利
２．来客者の車を銀行の駐車場に止められる
３．銀行を見下ろす快感が得られる
てなところでしょうか

[183: 匿名さん]

銀行は見下ろすだけでなく、踏みつぶしてやりたいね。
車はショッピングセンター「パラオ」の駐車場にいくらでもとめられるよ。
駐車場で苦労することはないのでは。

[184: ご近所さん]

ジャスコがパラオから撤退することになりました。
ジャスコがなくなれば、空き地だらけになってしまうのではないでしょうか。

[185: 匿名さん]

銀行を見下ろす
銀行を踏みつぶす
夢ですね
ロマンですね

[186: 周辺住民さん]

ジャスコのあとには地元のスーパーが入るらしいですよ。

[187: 近所をよく知る人]

パラオの中でジャスコの占める面積はかなりのものがあります。
１階の食料品売場だけなら地元のスーパーでも可能でしょうが、１階の他の部分と２階のスペースを１社で使うとしたら、大手のスーパーになってしまいます。
イオン自体が後継店を模索していると新聞に出ていましたが、それならジャスコと競合するような大手スーパーの誘致はないでしょうし、また、新たに大手スーパーが進出する環境があるとも思えません。
新聞に発表するということは、おそらく既に後継店は決まっているのでしょうが、集客力のある店舗が入り、地域の活性化に繋がってほしいと思っています。

[188: 匿名さん]

女房を見下ろす
女房を踏みつぶす
これも夢ですね
ロマンですね
でも、とてもできません。

[189: 匿名さん]

亭主を見下ろす
亭主を踏みつぶす
夢でもロマンでもありません
毎日の日課です

[190: マンコミュファンさん]

座布団一枚

[191: 匿名さん]

久しぶりに笑ってしまいました。

[192: マンコミュファンさん]

このスレッドの住人は楽しいですね。

[193: 匿名さん]

ポレスターは「価格改定」を行い、全住戸かなりのプライスダウンになったらしいですね。
フローレンスも「マンション購入資金プレゼント」なんて怪しいキャンペーンはやめて、「価格改定」をすれば透明性が高まるのではないでしょうか。

[194: 匿名さん]

>>193さん
本当にありがとうございます。
このレスをみて、ポレスターのスレを見たら、「価格改定」について書き込みがありました。
「価格改定」の方が「値引き」より信用できると思います。
さっそく明日ポレスターの販売センターに行ってみようと思います。
年明けには契約をしたいと思っていますので、フローレンスでもそういう計画がありましたら、早く出してもらいたいものです。
このスレッドは本当に素晴らしいと思います。

[195: 匿名さん]

核心をついた情報が出ましたね。
「価格改定」が「値引き」より信頼性があるのは当たり前です。
特に、「マンション購入資金プレゼント」に名を借りた「値引きキャンペーン」に私たちはうんざりしています。
もっと顧客に誠実に対応していただきたいと思います。
フローレンスを購入検討している者からの心からのお願いです。

[196: 匿名さん]

今朝の新聞にポレスターの折り込みチラシが入っていました。
全戸の新価格が表示してあり、透明性の高い広告だと思います。
フローレンスはどうしたのでしょう？
最近、フローレンスの広告を見た覚えがありませんが。

[197: 匿名さん]

坪単価で比較すると、ポレスターは値引きしてフローレンスと同じくらいですが・・・

[198: 周辺住民さん]

現在５階部分の工事を行っているとのことですが、竣工予定が来年の６月下旬ですよね。
あと７ヶ月弱で残り１０階の工事ができるのですか？

[199: 匿名はん]

値引きでもして売った者が勝ち。

[200: 匿名さん]

もう投げ売り状態です。

[201: 匿名さん]

そんなに値引きをしたら、最初に買った人は＊＊を見たってこと？

[202: ビギナーさん]

最初に買った人は定価で買ったんですか？
値引はなかったんですか？
入居予定って人がいたじゃないですか。
あなたは定価で買ったの？

[203: 販売関係者さん]

フローレンスさん：おそらくよそのフローレンスと同じように1000万〜1200万引きくらいで買えるようになるだろから今買うのは勿体無い。ポレスターにはそんなに値引きする体力無いでしょから結果的には広くて元値の高いマンションが安く買えますね。2000万円くらいで100平米４ＬＤＫが買えるからポレスターよりお得じゃない？

ポレスターさん：ほんとに28戸売れてたら価格改定後28戸全部に差額分返金するんかな？　　今の出雲市でせいぜい売れてても５〜１０戸でしょ？　周囲の人間が持ってるパンフの売約済住戸がみんなバラバラだよ。狭いエリアでやってるんだから渡すときは気を付けないと。

[204: 周辺住民さん]

昨日の新聞の折り込みチラシに、ポレスターの売約済住戸の一覧が載っていましたね。

[205: 匿名さん]

＞周囲の人間が持ってるパンフの売約済住戸がみんなバラバラだよ。

売約済住戸が公表されたことで、一応疑いは晴れたと思いますが、フローレンスも同じですよね。
フローレンスは何も公表していません。

[206: 匿名さん]

公表してます〜ＨＰに残戸数が書いてあります
あんたはどこの営業マン？

[207: 匿名さん]

>>203
>おそらくよそのフローレンスと同じように1000万〜1200万引きくらいで買えるようになるだろから今買うのは勿体無い。

本当ですか？
そんなに値引きしますか？

[208: 匿名さん]

いくら値引きしても、売れる状況じゃないですよ。

[209: 申込予定さん]

１５００万値引きといううわさも・・・
みなさん我慢しましょう

[210: 購入検討中さん]

随分書き込みがなくなってきましたが、本当にマンション建つんでしょうか？まさか章栄不動産も倒産なんてないですよね？営業担当からも連絡ないけど・・・。棟内モデルルームはいつになったらみれるのかな？

[211: 購入検討中さん]

210>>さん
私も営業担当からは、まったく連絡がありません。
販売センターで住所氏名は書いたはずなんですが。

[212: 購入検討中さん]

本日新聞に、『章栄不動産、再生手続き』とありました。このマンションどうなるの？契約した人は、契約解除するのかな？

[213: 周辺住民さん]

工事はとりあえず中止ですかね？

[214: 購入検討中さん]

HPも無くなったぞ。契約した人の意見を聞きたいなあ。モデルルームも見に行ったけど。販売代理店の○○フスターの担当者は、知っていたのかな？それでも売ろうとしていたら、ほんと誰も信じられないね。

[215: 周辺住民さん]

現在建設中の建物はどうなるのでしょうか？
建設が継続されればよいのですが、中止された場合、巨大なゴミとして残る、なんてことはありませんよね。

[216: 匿名さん]

章栄不動産の倒産により、東海興業は63億以上の負債を
抱えたみたいですね。章栄不動産のメインバンクより負債額が大きいなんて・・・。

http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4319.html

[217: 匿名さん]

東海興業の現場事務所は既に撤去されています。
と言うことは、工事は中止ということです。
契約した人は、章栄不動産から説明があったのでしょうか?

[218: 周辺住民さん]

工事がストップしてかなりなるが、工事再開の気配すらない。
このままゴミになる？
まったく迷惑な話だ。

[219: ご近所さん]

再度、募集開始でしょうか。
周辺住民ですが、購入希望のアンケートが来ました。

１年近く工事がストップし、鉄骨も鉄筋もサビサビでしょうに。

いくら安くなっても嫌ですねぇ。

http://www.shoeicorp.co.jp/florence/buken/183imaichicho2/index.html

[220: 社宅住まいさん]

鳥取県米子市では、半年以上も放置した状態でしたが

↑の方がおっしゃってるように、サビサビの鉄筋のまま工事と販売が再開されていますよ＾＾；

最近見に行った知人から聞いたのですが、そこの営業マン（他県から来たらしき人）が

「ぜんぜん問題ないですよ～」と平然と言ってたらしいです＾＾；

[221: 周辺住民さん]

最近建物内に人の出入りがあるようですが、建設再開でしょうか？

[222: 周辺住民さん]

工事再開してますね。章栄不動産のホームページからこの物件は削除されたようですが、今後は建設会社が直接販売するのでしょうか？それとも新しいデベがつくのでしょうか？

[223: 周辺住民さん]

新しいデベがついたようですね。今朝、予告広告が入ってきました。
事業主は株式会社ダックスになったようです。地元では知名度が低いと思いますが、どうなんでしょうか。

http://www.dax-jp.com/

名前も新たに「パレスト出雲中央アクシス」となったようなので、検討板としてこのタイトルでは終了かも知れません。
何はともあれ、周辺住民としては廃墟状態での放置から免れるだけでもめでたいと思ってます。

[224: 周辺住民さん]

発売開始と同時にほとんどうれたそうです。安くなったからでしょうか。出雲市民はお金もちですね。

[225: 周辺住民さん]

マジですかぁ？

９０㎡で１５百万台から、１２０㎡の最上階で２７百万台。
安いとは思いましたが、所詮はアウトレット。しかも１年半放置のトンデモ物件。誰も買わないかと思ってました。

金持ちっていうか・・・むしろ逆では？

[226: 匿名さん]

発売と同時にほとんど売れたということですが、すごいですね。近くのポレスターは相当苦戦していたみたいですが。やはり安くなったからでしょうか。

[227: 周辺住民さん]

ポレスターは、出雲人にとっては狭かったというのが苦戦した理由じゃないでしょうか。
ここは広いですからね。

あの値段なら買いだったかも。

[228: 購入検討中さん]

とは言っても、２千万円も払って、住むのが恥ずかしい物件は躊躇する・・

[231: 匿名さん]

工事再開後も思ったほどこの検討板はもりあがってませんね。購入決定、検討中の方はおられますか？

[232: 匿名さん]

8月末にモデルルーム見に行きましたが、7割くらい埋まってるみたいでしたよ。
とはいっても、仮押さえの人も含んでなので、実際に契約してるかどうかは分かりませんけどね。

[233: ご近所さん]

先週末の広告によると、あと７戸らしいです。

かなり早いペースだと思います。

[234: 周辺住民さん]

完売したらしいですね。

[236: 匿名]

購入された方の気持ちに水を差すといけないのですが。
工事再開したときの、最上階（その時は６階）付近のカビはものすごいものがありました。高圧洗浄程度ではどうにもならない感じで。
なんらかの手当てがしてあると思いますが、それでも完全な対策は不可能だっただろうと思います。
とにかくカビにはご注意ください。
入居後、２年間はアフターサービス期間ですので、その期間内であれば何かが起こってもデベロッパーに対応責任があります。
繰り返しますが、引渡し後、２年間です。
それを過ぎると泣き寝入りになってしまう可能性があります。
何事もなく、取り越し苦労であれば幸いです。

[237: 周辺住民さん]

>>236

>工事再開したときの、最上階（その時は６階）付近のカビはものすごいものがありました。

それを知っているということは・・・・工事関係者？
もしかして内部告発？

>なんらかの手当てがしてあると思いますが、

手当の方法を知らないということは、関係者ではないということか。それに工事を再開したときの最上階は９階か１０階だった筈だが。

単なるお騒がせレスか？
それよりも、周辺住民としては機械式駐車場の方が気になるのだが・・・。