クロスエアタワーってどうですか？【もう15スレ目】

[匿名さん]

あっという間にパート15となりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/249977/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1LDK～3LDK
面積：53.68平米～82.86平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：大成有楽不動産
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
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ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[904: 申込予定さん]

東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線、日比谷線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分

大橋に誕生した目黒最大で最強タワーを申し込みました。
最高に幸せです。

[905: 匿名さん]

最強って意味が分からないのですが、タワーに強いとかそういう概念ってあるんですか？

違和感しか感じません

[906: 匿名さん]

高値掴みしてしまった嘆きをそう表現すし心が落ち着かないのでは。
ついてないことに死亡事故まで起こってしまったし。ある意味強ですが。

[907: 匿名さん]

905
最強の意味は★無敵★だ。
東　渋谷、表参道、青山、六本木
南　中目黒
西　三宿、三茶、二子玉川
二子玉川のショビングモールが最高です。

[908: 匿名さん]

低地、事故、ｊｃ横の池尻大橋は東西南北どこに入るの。
三宿何て今は大橋以上に閑散としてるし。。

[909: 匿名さん]

こんなに便利な住まいはなかなかないと思います。
スーパーサミットがマンションの中、食品館BON　VISAGEは徒歩１分、MAma`PLATEは、道路の反対側、ドンキホーテ本店は徒歩４分。
薬局セイジョーはマンションの中、東邦大橋病院は徒歩３分、郵便局、みずほ銀行三菱東京ufj銀行は徒歩２分。図書館、区役所出張所はマンション内。
マンションの中には、ビュールーム、ミーティングルーム、キっズルーム、フィットネスルーム、ゲストルーム、コーヒーサービスコーナー、隣には壮大な公園、池尻大橋駅まで徒歩４分、渋谷まで１駅、表参道まで２駅、渋谷駅行きバス停はタワマンの前。これだけ住環境が良いところはめったにありません。
安いわけはありません。それでもよろしければ、いまのお値段でも買うべきだと思います。あと９５戸です。

[910: 申込予定さん]

下町の池尻大橋に立つシンボルタワーは、
渋谷、代官山、中目黒、三宿など生活圏で、
本当に最高です。契約した方おめでとう。

[911: 購入検討中さん]

おめでとう！

[912: 匿名さん]

１戸買いで新築を賃貸用に買うのはやめたほうがいいよ。損するから。

[913: 匿名さん]

最強も無敵も住宅の評価としてはあまり適切でない表現ですね
どうも幼稚というか残念な方がいらっしゃるようで

[914: 匿名さん]

909は契約者でもなく単なる嫌がらせでしょ。
中身が嫌みも含みまくってるし、いい加減止め
ましょう。

[915: 匿名さん]

909さんは目黒クロスの良さを沢山書いていますね。

[916: 匿名さん]

来年3月以降、寂しい大橋が大変賑わうでしょうね。

[917: 匿名さん]

タワーＭＳと低層ＭＳの比較で、ここは断念したが、豊洲のタワーなら断然こっちの方が良いと思うが・・・。

[918: 匿名さん]

比較は近場としましょう。

[919: 住まいに詳しい人]

　　　　　　　　　　★目黒大橋シンボルタワー⇒クロスエアタワーの概要★
スーパーサミットがマンションの中、食品館BON　VISAGEは徒歩１分、MAma`PLATEは、道路の反対側、ドンキホーテ本店は徒歩５分。
薬局セイジョーはマンションの中、そしてあと２店舗飲食店を募集中、東邦大橋総合病院は徒歩３分、郵便局、みずほ銀行、三菱東京UFJ銀行は徒歩２分。図書館、区役所出張所はマンション内。
マンションの中には、ビュールーム、ミーティングルーム、キっズルーム、フィットネスルーム、ゲストルーム、コーヒーサービスコーナー、隣には壮大な公園、池尻大橋駅まで徒歩５分、（渋谷、代官山、中目黒）エリア徒歩圏、三軒茶屋１駅、表参道まで２駅、これだけ住環境が良いところはめったにありません。
総戸数６８９戸、いよいよ完売まであと数十戸、夢の目黒区に住めるかどうか貴方次第-----。

[920: 匿名さん]

まだ売ってるんですかここ

[921: 匿名さん]

生活するにはここは便利だろうね。
そうそうたる街に周囲を囲まれてるから、無い物は無いと言える。

[922: 入居済みさん]

うちは職場へのアクセス性を重視して他のマンションを契約したけど、ここはスゴイ魅力的ですね。
生活のしやすさはかなり高いと思います。
いうなれば、世帯数が多いのと場所的なことから、いい意味でも悪い意味でもいろいろな人が集まるということくらいですかね。

[923: 匿名さん]

既に完売かと思ったけど、まだあるんだね。
金があれば欲しいな。

[924: 匿名さん]

巷では悲惨なタワマンと言われてるますが
同様にそんな指摘もあったライズも完売近し。
資産価値抜きにすれば結局いつかは完売する
から心配なし。

[925: 匿名さん]

まだありますよー。９５戸しかありませんが。。。
高くて手が出ないでしょうけどいい物件です。
高齢化社会には、人気が出るタワマンです。
年寄りには便利が一番じゃけんのう。
スーパー、薬局、クリーニング屋、銀行、郵便局、図書館、公園、区事務所、病院、食堂、レストラン、フィットネスルーム、コーヒーパンサービス、駅、バス停のすべてが０分から１０分以内です。
年寄りは動くのがおっくうじゃけん、最高のタワマンじゃい。

[926: 匿名さん]

あの環境だと天国に一番近いタワーかと。
しかもまだ95戸ということは事故から一戸
も売れてないですよね。大丈夫でしょうか。

[927: 匿名さん]

販売戸数はずっと5戸のままで変化なしです。

[928: 物件比較中さん]

なんか素人目に見てもこのマンションの営業さんが書き込んだと思われる投稿がありますね。

[929: 匿名さん]

売れてなくても販売戸数くらいいじれば良いのに。

[930: 匿名さん]

ここまで人気がないと営業、契約者共に必死なのはわからんでもない。
といっても925のコピペが虚しいなぁ。

[931: 匿名さん]

高齢化社会には、人気が出るタワマンです。
年寄りには便利が一番じゃけんのう。
スーパー、薬局、クリーニング屋、銀行、郵便局、図書館、公園、区事務所、病院、食堂、レストラン、フィットネスルーム、コーヒーパンサービス、駅、バス停のすべてが０分から１０分以内です。
年寄りは動くのがおっくうじゃけん、最高のタワマンじゃい。

[932: 匿名さん]

いまさあ販売してないんだよね。
来週あたりから販売期間になるからさあ。
でも、お前ら買わないんだから関係ないじゃんよ。
あっ買えないかあ（笑）失礼

[933: 匿名さん]

田舎は生活が不便だよ。ここ買っとけば？
あー買えないよね？貧乏人！

[934: 匿名さん]

事故の為に夏から販売を見合わせていたのでしょうね。
それならば戸数が減らないのは合点がいきますね。

[935: 匿名さん]

どうせ買えないんだからさあ、人のマンションにけちつけんなよなあ。貧乏人よー

[936: 匿名さん]

豊洲にあれば完売していたのにね。

今や豊洲は人気ブランド地域ですから。

[937: 匿名さん]

高齢化社会には、人気が出るタワマンです。
年寄りには便利が一番じゃけんのう。
スーパー、薬局、クリーニング屋、銀行、郵便局、図書館、公園、区事務所、病院、食堂、レストラン、フィットネスルーム、コーヒーパンサービス、駅、バス停のすべてが０分から１０分以内です。
年寄りは動くのがおっくうじゃけん、最高のタワマンじゃい。
目黒区高級住宅街のタワマン皆買っちゃいな。

[938: 匿名さん]

なぜ同じ書き込みを何度もされるんでしょう。

必死なフォローが気持ち悪いです。

[939: 匿名さん]

数年後に大橋が上目黒、青葉台、東山をこえる
ステータスをえるかも知れない。

[940: 匿名さん]

希少性がどんどん無くなってるのにステータス？

[941: 周辺住民さん]

大橋が青葉台、東山超えるわけないだろ笑
ねたかよ。

[942: 匿名さん]

大橋じゃステータスは無理だよ
クロスができて概ね再開発は終わりでそれ以上の発展は見込めない

[943: 匿名さん]

クロスの経済効果はみんな分かってないな。
相当凄いよ。

[944: 匿名さん]

こういうのみると、不安になりませんか？歳とったら、妊娠していたら、子供がいたら…。


http://www.cinematoday.jp/page/N0047277

「消防車もいっぱい来て、人もどんどん降りていって。でも大丈夫かなって思ってゆっくりスープを飲んでいたら、緊急避難のアナウンスが3～4回も流れて慌てて非常階段を降りたの」と報告。ちょうど仕事の出勤前でマネージャーたちも来ており「一緒に20数階から非常階段で降りて、怖くて足が震えたよ」と恐怖体験を振り返った。

[945: 匿名さん]

小さい子でも、留守番することあるからね。子供が一人でいる時に家事が起きたら、非常階段を30階も４０階もパニックにならずに降りられるか？そもそも階段で圧死するかもしれませんが。

普段からの近所付き合いが大切だね。

[946: 匿名さん]

家事じゃなくて火事でしょ。肝心なところをとちらない様に。

地震、火事なんか交通事故みたいなものだよ。遭遇したら、運が悪かったと諦める。高層にすまなければ…、なんて後悔する人はいないよ。

[947: 匿名さん]

3.11後作った物件に住みたい、
とくに大型タワマンなら安心、安泰だし、
そして地盤の固い所ならもっと安心。

クロスエアは全部クリアしホットした。

[948: 匿名さん]

3.11の時にはもう着工してるから3.11のダメージもあるし、設計自体も3.11を受けてのものじゃない

クロスの場所は目黒川河川敷の低地なので地盤もちょっと不安だね
支持基盤が浅いのは低地だから？

[949: 匿名さん]

低地でも硬い地盤があるんだから、大橋をバカにしているね。

[950: 匿名さん]

悪環境は折り込み済みで現地いくので
騒音、空気は仕方ないとは思えるけど
もの凄い低地なのには驚かされます。
地盤が軟弱かどうか低地との相関性はある
のでしょうか？

[951: 匿名さん]

また買えない人の遠吠えが始まりましたね。よほど住みたいんでしょうね。可哀そうに。人生に対する努力が足りないのではないでしょうか？

[952: 匿名]

高齢化社会には、人気が出るタワマンです。
年寄りには便利が一番じゃけんのう。
スーパー、薬局、クリーニング屋、銀行、郵便局、図書館、公園、区事務所、病院、食堂、レストラン、フィットネスルーム、コーヒーパンサービス、駅、バス停のすべてが０分から１０分以内です。

[953: 匿名さん]

検討スレなんだけど、951さんはどんな立場で書き込んでるの？
買えないで長期検討中の立場？

[954: 匿名さん]

>953
ずっと貼り付いてひたすらネガってるやつは
どういう立場で書いてるんだ？

安くなれば買いますって？

[955: ビギナーさん]

安ければって思うのは普通の人の心でしょう。

それでなくても死亡事故物件なのですし
高すぎますよ。

[956: 匿名さん]

事故物件、地権者物件って敬遠されがちだがクロスの場合は
かなりの割合の地権者が完売を後押してそれが好転してる模様。
地権者いなかったら5年以上は完売してなかったと思う。
事故はあったがまだ運はある。

[957: 匿名さん]

そうですよね。
30％以上地権者物件があるんだもんね。

[958: 匿名さん]

契約者は地権者に感謝しないといけないね。
それにしても三割地権者ってきついなぁ。
いつか賃貸物件になってしまわないか心配。

[959: 匿名さん]

組合総会でも地権者に感謝。

[960: 匿名]

955.安くならないから、あきらめて他にいきなよ。

[961: 匿名さん]

値引きがないと含み損がこわくて今の人気では買えない。
ましてや事故物件ではリセールに響くし。

[962: 匿名さん]

　★目黒大橋シンボルタワー⇒クロスエアタワーの概要★
スーパーサミットがマンションの中、食品館BON　VISAGEは徒歩１分、MAma`PLATEは、道路の反対側、ドンキホーテ本店は徒歩５分。
薬局セイジョーはマンションの中、そしてあと２店舗飲食店を募集中、東邦大橋総合病院は徒歩３分、郵便局、みずほ銀行、三菱東京UFJ銀行は徒歩２分。図書館、区役所出張所はマンション内。
マンションの中には、ビュールーム、ミーティングルーム、キっズルーム、フィットネスルーム、ゲストルーム、コーヒーサービスコーナー、隣には壮大な公園、池尻大橋駅まで徒歩５分、（渋谷、代官山、中目黒）エリア徒歩圏、三軒茶屋１駅、表参道まで２駅、これだけ住環境が良いところはめったにありません。
総戸数６８９戸、いよいよ完売まで★あと69戸★、夢の目黒区に住めるかどうか貴方次第-----。

[963: 匿名さん]

９６１。だから買わなくていいんだよ。ホントは買う金ないんだろうけど

[964: 匿名さん]

あと６９戸ですか。一気に２６戸も売れたんですね。そりゃ現地見れば買いたくなりますからね。ピッチ速くなってきたぞー

[965: 匿名さん]

検討板に数ある物件スレでも、
９６２の様にハッキリとした宣伝文を書き込むスレはめったにありません。

[966: 匿名さん]

★目黒大橋シンボルタワー⇒クロスエアタワーの概要★
スーパーサミットがマンションの中、食品館BON　VISAGEは徒歩１分、MAma`PLATEは、道路の反対側、ドンキホーテ本店は徒歩５分。
薬局セイジョーはマンションの中、そしてあと２店舗飲食店を募集中、東邦大橋総合病院は徒歩３分、郵便局、みずほ銀行、三菱東京UFJ銀行は徒歩２分。図書館、区役所出張所はマンション内。
マンションの中には、ビュールーム、ミーティングルーム、キっズルーム、フィットネスルーム、ゲストルーム、コーヒーサービスコーナー、隣には壮大な公園、池尻大橋駅まで徒歩５分、（渋谷、代官山、中目黒）エリア徒歩圏、三軒茶屋１駅、表参道まで２駅、これだけ住環境が良いところはめったにありません。
総戸数６８９戸、いよいよ完売まで★あと69戸★、夢の目黒区に住めるかどうか貴方次第-----。

[967: 匿名さん]

三茶や池尻なんて物価も安いし庶民的で一度は住んで
みたいがさすがにここに住むのは家族がいるとちょっと
恥ずかしいが独身だったら住んでもいいかも。
962の宣伝内容といいここの契約者は勢いあるねー！！

[968: 匿名さん]

★目黒大橋シンボルタワー４２階建て⇒クロスエアタワーの概要★
スーパーサミットがマンションの中、食品館BON　VISAGEは徒歩１分、mama`s PLATEは徒歩５分、ドンキホーテ本店は徒歩６分。
薬局セイジョーはマンションの中、そしてあと２店舗飲食店を募集中、東邦大橋総合病院、目黒大橋郵便局徒歩4分、みずほ銀行、三菱東京UFJ銀行は徒歩6分、大橋交番徒歩３分。図書館、区役所出張所はマンション内、保育園、幼稚園は徒歩５分～９分の間に４つ、菅刈小学校徒歩５分、第一中学徒歩６分。
マンションの中には、カフェサービスや無線LAN,ミーティングコーナーがあるコミュニティラウンジ、都心景観を一望できる３９階ビューラウンジ、エグゼクティブスイート、ミーティングルーム、パーティルーム、キッズルーム、フィットネスルーム、ゲストスイート、、隣には７０００平米の壮大な空中庭園、池尻大橋駅まで徒歩５分、（渋谷、代官山、中目黒）エリア徒歩圏、渋谷まで１駅またはマンション前のバス停でバスに乗り約１０分、表参道まで２駅、大手町までも８駅直通乗り換えなしで１８分。これだけ住環境が良いところはめったにありません。
総戸数６８９戸、いよいよ完売まで★あと69戸★多少高くても、価値はありますよ！

[969: 匿名さん]

５期２次の販売期前なのに？
６９戸がデタラメか、本当だとしたらバルク売りだろうね
馬鹿を見るのは正規購入者だね

[970: 匿名さん]

目黒区の家賃はつるべ落としで下がっているのに、どんなお値段で買ったんだろうね。

[971: 匿名さん]

でも業者はバルクで安く購入できるわけでしょ
それならまだいいよ

一般人は高くしか買えないんだから勝ち目がないね

[972: 匿名さん]

ひがめひがめ

[973: 匿名さん]

>>969
５期２次の販売あと.★69戸★になります.

[974: 匿名さん]

バルクか？

[976: 匿名さん]

先月から２６戸も売れたなんて凄いですね。現物見るとかいたくなりますからね。
米国投資家もかなり日本の不動産が割安ということで購入意欲高いですし、金融機関も運用難ということでREIT（不動産投資信託）に資金を振り向けています。
ネガスレ書いているうちにモノがなくなりますよ、ものが。あつものに懲りてなますをふいていると購入のチャンスを無くすのがわからないようですね。渋谷から１駅ですよ１駅。

[977: 匿名さん]

業界どころか消費者にまで悲惨物件と知れわたっているのに,,,何を今さら。

[978: 匿名さん]

でもさ～
なんだかんだ言っても、いいマンションだよね。
実際に見たら欲しくなるよ、ホント。

[979: 購入検討中さん]

これが青葉台なら欲しかった。

[980: 物件比較中さん]

何度かモデルルームや現地に行ってみました。池尻という立地は好きなのですが、どうしても、マンション名であるクロスエアーという名称と立地にギャップがありました。クロスジャンクションという感じで、246沿いを歩いてしまうと、環境的に私も家族も咳き込んでしまい、断念しました。

でもマンション自体は、共用施設も立派ですし、目黒区の出張所や図書館も併設していましたので、サービスや共用施設には文句は一切ありません。立地も渋谷にも近いので、シングルやディンクスだと良いんでしょうね。

ずっと、タワーマンションで港区か目黒区で検討していましたが、結局は港区のタワーマンションで契約しました。最終的な判断は246沿いの廃ガスです。

これがなければ本当に良い物件かと思います。マンションまで道のりも246沿いを歩かなければ、排ガスもそんなに影響はありませんでした。全て完璧なマンションはないと思うので、環境を重視しない方には、おすすめできる物件ですね。

[981: 匿名さん]

そんなに御体が弱いのであれば東京は止めた方がよいのでは？
港区にそれほど空気が綺麗なところはないと思うし、クロスの周りをあるいて咳き込むひとは普通いませんけど？不思議な方ですね。

[982: 匿名さん]

９８０さんは虚偽をおっしゃっていると思います。
現地に行けばわかりますが、２４６沿いはそんなにひどくありません。
謙虚な書き方をしていますので、もっともらしく聞こえないことはないですが現地にいけばよくわかります。

[983: 匿名さん]

将来70歳定年時代になるから遠くに家を買うと体を壊すよ。通勤時間はドアドア30分以内を目指しましょう。

[984: 住民でない人さん]

246歩いて咳こむなんて。
どんな空気が良い場所で育ったのですかね。
私なんて秋田の山奥、最寄り駅まで車で30分の場所で
中学生まで生活してましたけど、大丈夫です。

軽井沢あたりから、新幹線通勤をお勧めしますね。

[985: 匿名さん]

ドアドア大手町３０分でいけますよ、ここは。

[986: 匿名]

山手は全く思わないが、246は排気はキツイなぁ…咳きこむはないが、呼吸は浅くなる。

[987: 匿名さん]

一般道と首都高の二段重ねが延々と続くのですから、
半端じゃないのは常識的に分かるね。

[988: 匿名さん]

二段重ねの甲州街道と玉川通りは避けたほうが良いよ。

[989: 匿名さん]

正直現地にいくと想像はついてましたがややがっかりという印象が
皆さんのご意見では。竣工する前にできるだけ売るべきですね。

空気は悪いけど都内でも同等に悪いところは他にも多々あるかと思います。
それより気になるのはやはり騒音、そしてとにかくあの低地は気になって仕方がない
マイナス要因かと思います。図書館などの共用施設はあまりプライベート、安全性、
高級マンションの拘りがなければメリットと考えます。
また落札額、東急物件の問題はありますが施工はプラス材料です。あとはEVが少ない
のに無駄な共用施設が多いのでランニグコストが高いこと、その影響でドアドアで
大手町30分はさすがに駅近でないと余程スムーズにいかないと無理です。各駅も早朝、帰り
はとてもネックなのでいつか急行が止まるようになれば池尻自体価値も出るかもしれません。

[990: 匿名さん]

↑の仰せの通りではあるがいかにこの立地でも坪300万きれば
スムーズに売れて来るとは思うけど。。
山手や246はきついからせめて200ｍ離れる、財閥系、青葉台、
東山アドレス、免震、高台、急行停車、駅近、高級仕様、高級
スーパーなど一つ、二つ当てはまれば風向きも変わるんだろうけど。。
ライフは諦めこうなったらTSUTAYA、美味しいパン屋などあればまた
違うし少し管理費、修繕費、駐車場安くするとインパクトあるかも。
立地や仕様は今更変えられないから出来る事は頑張ってもらいたいな。

[992: 物件比較中さん]

契約者板が駐車場の抽選に関して東急の営業がいい加減な事を言ったと荒れてますね。
ここの営業は契約させればそれで良しなんでしょうか?
どうも多数いる地権者には優遇しているようですし、住んだ後も何かと思いやられそうな点が多いですね。

環境と低地に目をつぶればと思いましたが、それだけでは済まないみたいですね。

[993: 物件比較中さん]

売れ残り物件やキャンセル物件が多数出そうですね。

施工後は駐車場付、10％値引き販売で決まりだな。（いつもの手口です契約書するときとその後の対応は天と地）

[995: 匿名さん]

泣いても笑っても最後の６９戸、早くしたほうがいいよ。

[996: 匿名]

タワマンの豪華な共用施設は、今はいいけど、将来的には、倍増する修繕費に加えて管理費が重くのしかかってくる。ローン返済が終わっても、永遠に高い修繕費＆管理費を払い続ける。賃貸に出すにしても、年が経てば経つほど家賃をあげないといけないわけで。

[997: ＯＬさん]

都内で育ちましたけど、価格云々より、都内で最も空気が悪い場所です。皆さん、池尻喘息公害訴訟があったの知らないのかな？

[998: 匿名さん]

池尻も空気の悪さなどみな承知で購入してます、何を今更。。
近隣世田谷、目黒物件では立地、環境、仕様は一番劣る
かも知れませんが大規模物件なりの魅力で価格は妥協して
買ってますよ。駐車場問題も車なしなら関係無しですし。
数十年後は空家過多のリスクはありますがまたこんな大型物件
は暫くでないかと思います。

[999: 物件比較中さん]

↑それって購入するにはハイリスクですね
修繕費も年々うなぎのぼりに増えてくのに空き家過多じゃまともな値段で売るに売れない

地権者に気を遣いながら生活するのもちょっと苦しそう

[1000: 匿名さん]

次
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288261/

[1001: 匿名さん]

>998
80㎡で8千万円ってめちゃくちゃ高くない？

[1002: 匿名さん]

>997
だから対策がとられて、今は環境基準は満たしてる
東京全体的に言えることだけど、空気は年々改善してるよ

だいたい246で咳こむやつが何でここ検討してんの？
安くなったら買いたいとか、まさかね

[1003: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288261/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします