Hiroshima Garden*Garden （広島ガーデンガーデン）

[匿名さん]

会員の方、どうですか？？

[22: 匿名さん]

広さと値段はどのくらいのレンジなのですか？　関西にいて、U-ターン用にでも検討しようと思ってるんですが。

[23: 22]

広さは物件概要で少しは分かるんですが（160m2程度まで）、もう広島を出て30年経つので広島での相場、この物件の値付けが皆目見当付かないのでご存知の方がおられれば教えてください。後、駐車場は平面ですか？

[24: 匿名]

ギャラリー見ました。相当広告宣伝費が価格に上乗せされるな，と（笑）。
これだけのビッグプロジェクトで，設計性能評価と建築性能評価を
取ってないのは何故だろうというのが疑問です。
昨日新聞の折込には平和大通りに出来るＬｉｏｎｓのチラシが入っていましたが，
そこは２０階建てでタワーマンションなのに，性能評価は取るみたいです。
この点については皆さんどう思われましたか？
（２つの性能評価書があると，瑕疵があった場合に１万円の個人負担で
　専門の紛争処理機関に調査や調停を依頼できたり，売却の際に，
　品質を保証する証書として使えるメリットがあります）

因みに価格は，２１さんと同じで地理的条件や設備面からいって
こんなものかなと。
今まで見てきたマンションが，ダイワや大京，バーンフリートと
性能評価を取っている，比較的躯体強度に力を入れているところ
ばかりなので，そこと価格は余り変わらないかなと思います。

[25: 22]

設計性能評価と建築性能評価は私はそんなに価値を感じていません。どうも意味合いが有名無実化している観がありますので。実際の瑕疵補償に至る事象までくればデベロッパーさんの評判にかかわる問題ですし、トータテさんはローカルの雄として風評は大変気になさるのではないかと思います。
事実関西でも、大手物件でも設計性能評価と建築性能評価修得の有無は分かれてるようです。
2重床、2重天井、室内高、梁の仕様(外梁、内梁)、ビューバス、駐車場仕様等はどんな感じでしょう？

[26: 匿名でお願いします]

私は県外に居住している者で，価格が知りたいのですが，たとえば３ＬＤＫＷで９０平米ぐらいで平均的にはどれぐらいなのか，もしご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[27: 匿名さん]

>>24
業者の方ですか？
あと話の内容をもうちょっと整理したほうがいいと思いますよ。
結局あなたの主観も含め金額が安いか、普通かどっちにもついているようなのですが。
因みに性能評価については性能評価指定機構になってる日本E○Iにしても、
昨今の事件を考えると建物を診断（評価）をしっかりしているかわかりませんので
あまり意味をなしてないのではと感じています。
大京についても、現時点施工中であれば別ですが、工期が短すぎるとおもいます。
少々スレとずれましたが、HGGの物件をまだ見ていませんが、市内からやはり少し離れて
いるので、４千万台で４LDK９０㎡ほどがあれば、検討したいなと思いますね。
スケールメリットと話題性を考えると、その価格であればあとで売却するときもと考えます。

[28: 28]

大京のマンションが立つ近くに住んでいますが，
既に着工していますよ。いつ頃からだったかは定かではありませんが。
２４さんが心配されているのもわかる気がしますが，
超高層マンションの場合は，国の指定した検査機関が確認するのではなく，
国交省の定める検証法による構造計算がなされ，
専門の委員会で検査され，大臣の認定をもらったうえで，評価書が出されます。
そのことと，指定機関での住宅性能評価を取るかどうかは
また別のことですね。
住宅性能評価があると，素人が単純に比較しやすいとか，
（その審査機関を信頼するかどうかは別として）品質を客観的に評価する
ことができるとか
２４さんが言われているように問題があったときに
若干の負担で紛争処理機関を利用できるというメリットはあります。
参考になったでしょうか。
・・・という私も，いろいろ調べた結果わかったことですが。

[29: 匿名さん]

[30: 匿名さん]

[31: 匿名さん]

[32: 匿名さん]

[33: 匿名さん]

[34: 匿名さん]

[35: 匿名さん]

[36: 匿名さん]

[37: 匿名さん]

[38: いの]

まだ上の階は、予約が少ないようですね。
維持費が高いからでしょうか？

今週抽選があります。

[39: 匿名さん]

あれ？どうしてこんなに消去されてるの？
そんなにまずい話はしてなかったと思うが・・・。

[40: 匿名さん]

これだけ削除が多いと不自然さを感じるね。

[41: 匿名さん]

削除ばっかりでがっかり…

[42: 匿名さん]

削除されたのはNo.XXはNo.XYだとかいったつまらないやりとりです。

まずい話じゃないし削除するほどの内容でもなかったけど不自然さを感じるほどの削除でもない。本筋とは関係ないし削除されても全然困らない。がっかりする必要はないのでは。

今週の金曜日は契約ですね。

[43: 匿名さん]

今日　契約しました。

[44: 匿名さん]

>No.XXはNo.XYだとかいったつまらないやりとりです
自作を指摘するのはつまらんか？
それでつられる人もいるのだろうに。まあ不要だったから削除されても問題ないけど。

あれだけ広いと、防犯は大丈夫なのか気になる。
かといって防犯に力を入れすぎて、孤立地帯になるのも哀しいけど・・・

[45: 匿名さん]

42です。

　私は今日が契約でした。2年後が楽しみです。

No.44
＞自作を指摘するのはつまらんか？

　つまんないですね。管理人もそう思っているかもしれません。

[46: 匿名さん]

>45さん
高層階の角のお部屋はまだありそうですか？　私は別の地方から見てるのですがもう2，3週しないと現地MRを見に行けないので。

[47: 匿名さん]

＞あれだけ広いと、防犯は大丈夫なのか気になる。
かといって防犯に力を入れすぎて、孤立地帯になるのも哀しいけど・・・

新聞チラシで見ましたけど『ゾーンセキュリティ』ってのがあるみたいです。
詳しくは解りませんが・・・

[48: 匿名さん]

45です。

46の方へ
　何回から高層階としてよいのかわかりませんが、18階以上では約150平米の4LDK+Nの部屋か約108平米3LDK+DENあるいは約55平米の1LDKが角部屋です。自分の契約とは関係がないのでよく知りませんが1LDKはまだ余りがあると聞きました。3LDK+DENは販売好調のようです。4LDK+Nについては縁がないので全く不明です。

　防犯についてですが複数の防犯モニタがあり24時間有人監視を行うことになっています。が、すべてのゲートに監視員がいるわけではなく、外部からの侵入を完全に防げるかというと疑問が残ります。侵入後に自走式の駐車場棟あたりに隠れられると不審者を発見しにくくなりますが、犯行後に敷地外に出るまでの手間を考えると敷地の広さが犯罪に対する抑止力になるかもしれません。

　いずれにしてもこのマンションに関して、マンション棟単体での魅力は余り高くはないように思われます（高層マンションに魅力を感じない質なので）。広い敷地の内部に設定された緑地と周囲の環境にどれだけ価値を感じるかが問題でしょう。その意味ではマンションの価値を大幅に下げかねない敷地内での犯罪を防止するためにトータテは最大限の努力する必要があります。

　隣接する東千田公園の存在も魅力の一つに挙げられるかもしれませんが、公園の北東の端のほう（旧理学部棟の裏）には樹木による暗がりがあったりして危険と言えば危険。公園の外周に沿って歩いてみると南竹屋町に接する辺りでは道ばたに「子供・女性のための護身術教室」案内とか「最近不審者が出ました」といった注意書きとかがあったりして防犯に心配な面はあります（マンションの敷地外に関してはトータテの関与するところではありませんが）。

[49: 匿名さん]

東千田公園　ホームレスの住みか？

[50: 匿名さん]

＞49
何をくだらないことを・・そんなこと言ったらちょっとした大型マンションの敷地内とか学校、そうだな、広域公園なんかもホームレスの住処になるじゃん。
でも、実際はいないだろ？

[51: いの]

抽選外れました。
Ｂ棟に期待します

[52: 匿名さん]

東千田公園の奥には
現実にいましたよ

[53: 匿名さん]

45は識者なんですねー何がしたいんだか。ぷっ

[54: 匿名さん]

５０へ　何がくだらないんだ　マンションの敷地なんていってないやろ　東千田公園は　小学校でも注意してる場所だし　　

[55: 匿名さん]

[56: 匿名さん]

[57: 匿名さん]

[58: 匿名さん]

[59: 匿名さん]

[60: 匿名さん]

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

[61: 匿名さん]

賃貸投資にって　言うだけだったら　ただ　

[62: 匿名さん]

[63: 匿名さん]

[64: 匿名さん]

物珍しくて大挙して押し寄せるのはどこの地域でも同じと思うけど。
トータテがイメージ先行で攻めているのは、アーバンの広告戦略と同じの
ディザ広告です。
つまりはイメージ先行ですね。
それよりも、タワーマンションというには、なんか、魅力感じないですね。
金額についてはよく知らないけど、高いのであれば、なおさらです。

もし、安いのだったら、まあ、それなりですが・・・

確か、トータテは初めてマンション作るのでは？
土地も高かったようですし、建物の価格は落としながら目一杯で作っているように思えます。

底がアーバンとは違うところでしょう。

[65: 匿名さん]

>>62さん
であれば、関西や東京のタワーを購入すればどうですか。
庶民のマンションの評論なんてしてないで。

あ、自慢したかっただけですかね、それは失礼しました。
あれ、買えないから、実家で探してるのか。。。

[66: 匿名さん]

底がアーバンとは違うところでしょう。

あなたアーバンさん？

[67: 匿名さん]

何でそんなに評論家気取りで意見を言う？
しかも超うすっぺらい知識をひけらかして・・。
他の方の評価を求む。

[68: 匿名さん]

[69: 匿名さん]

[70: 匿名さん]

[71: 匿名さん]

モデルルームがオープンしたようですが、実際の売れ行きはどうなんでしょうか
情報求む

[72: 匿名さん]

[73: 匿名さん]

上層階は何個かあいてる。
もうすぐ完売！

[74: 匿名さん]

市民球場の跡だったらって　建つわけないだろ　ぼけ　あれだ゛け景観問題さわいでるのに　

[75: 匿名さん]

もうすぐ完売ですってよ。

[76: 匿名さん]

もうすぐ完売ですか、凄いですね。
やはり、場所が希少だからでしょうか

ということはもう一棟の発表も間近ですね。
なんでも、３２階のタワーとのことですけど・・・うむむ。

関係ないけどヨーカン型のタワーって、タワーというより屏風みたいです。
なんか頼りない・・・
タワーだったら、やっぱりアーバングランドタワーとか、A.CITYのタワーがタワーらしいですよね。

[77: 匿名さん]

また　アーバンか　

[78: 匿名さん]

また、アーバンかも
というか、ただ単にタワーの形状が言いたかったのでは？

[79: 匿名さん]

先日3階くらいだったかな？キャンセルの電話がかかってきましたけど、いまどのくらい売れてるのですか？

[80: 匿名さん]

キャンセルが出たと言うことはほぼ完売？
でも、正直あの価格で、なぜ、田の字配置なのか・・・
場所と価格とタワーなのに・・ちょっとレベル低すぎない？

[81: 匿名さん]

またアーバンか

[82: 匿名さん]

私は抽選ではずれてしまったんです。キャンセルって出るものなんですか？

[83: 匿名さん]

[84: 匿名さん]

＞83
一昔前の設備って、どれのことか教えてもらえますか？
型落ちのものを使っているということですか？

[85: 匿名さん]

[86: 匿名さん]

[87: 匿名さん]

[88: 匿名さん]

[89: 匿名さん]

[90: 匿名さん]

Garden*Gardenって今週末放送の広テレの住宅情報番組で放送されるんですよね？
なんか超すごいマンションだって聞いたので楽しみにしてます。

[91: 匿名さん]

マスコミに取り上げられる＝いいマンション…だとは全然限らないと思います。　トータテは地元企業だし、金さえ払えばローカル局はすぐに取材にくると思います。　確かに規模はでかいのだとは思いますが、どうも信用できないのです。。

[92: 匿名さん]

[93: 匿名さん]

[94: 匿名さん]

今までの広島のマンションにはなかった売り出し方（手法）と規模のマンションだから、マスコミが取り上げるのも別におかしくはないことでしょ？
アーバンアーバンって・・確かに同じタワーとして比較に出されるのはしょうがないけど、この２物件はそもそも根本的な「売り」がちがうんだもの。アーバン系が好きならそれでよし、ガーデンが好きならそれもよしだよ。

あと、あたまから信用できないとかいうのもどうかと。。あんまり慎重になりすぎてると良い買い物もできませんよ。
このコミュニティみてもわかるとおり、良いマンションでも住人が最悪だと生活も最悪です。
完璧なものなんて望むほうが野暮ってもんだよ。

[95: 匿名さん]

どこにアーバンって書いてるの？

[96: 匿名さん]

95
消されたレスにちょくちょく書かれてました。・・って、あなたほんとに知らないの？

[97: 匿名さん]

[98: 匿名さん]

[99: 匿名さん]

[100: 匿名さん]

なんでココはこんなに荒れてるんですか？？
この物件を満足して買われる方もいらっしゃれば気に入らない方もそりゃーいると思います。
でも、少なくともココを満足して買う(または買った)方にとって気持ちのいい交流板になってないですよね？
私は違う物件を購入した者なので部外者ですけど、いつもとっても悲しくなります。

[101: 匿名]

ここ荒れていますか？
意見は意見であり、様々な意見があって当然です。
誹謗中傷は気にせず、決めるのも購入するのも自分自身ですから他人の意見に惑わされる
ことなく、自らの意志で決めたら何事も気になりません。
他人の意見に左右されるのであれば掲示板に投稿せず、自らの目と耳で情報収集するべきです。

[102: 匿名さん]

どうしても　ここが気にいらない人がいるんですね　気にいらなければ　こなければいいのに
　なんか　理由があるんでしょうね　（ねたみ　ひがみの類か　業界関係か・・）

[103: 匿名さん]

でしょうね

[104: 匿名さん]

いいマンションだと思うけどなぁ・・・・でも、高いですね。

[105: 匿名さん]

立地とか　それだけの価値があると思います

[106: 匿名]

う〜ん・・確かに高いね。
でも価格が正当な対価であれば納得できるけど！
立地・構造・装備から判断して高いのかリーズナブルなのか判断できない。

[107: 匿名さん]

[108: 匿名さん]

↑　だから　気にいらないなら　くるなよ

[109: 匿名さん]

107 また業者の中傷

[110: 匿名さん]

じゃあ、ここが「いい」って言っている方、
どこがそんなに良いんですか？
教えてくださいよ。

[111: 匿名さん]

去年の3月に千田町の広大跡地をトータテが購入したと知ったときには「なんだ、トータテかよ」と軽く落胆しつつも、その後HGG（Hiroshima Garden*Garden）を契約した者です。

「私はこの物件のここが気に入らない」って書くこと自体に何ら問題はないのでは。いろいろな価値観の人がいるということで、気に入らないなら気に入らないでいいんじゃないですか？ネガティブな意見は排除するっていう姿勢はどうかと思いますね。

>107
私はHGGをタワーと呼ぶのには抵抗がありますね。過去レスにもありますがアーバンビュー・グランドタワーのごとき底面が正方形かそれに近い直方体系の建物こそがタワーと呼ぶのにふさわしいように思われます。HGGは単に一般的な屏風型マンションがちょっと背が高くなっただけでしょう。そういう意味で部屋の配置が田の字型でも不思議ではありません。

角部屋は人気でしたよ。あなたには「広すぎ、高すぎ」の物件でも「広すぎでも高すぎでもない」と感じる人たちが広島にもいるって事です。また角部屋は確かに高額ですが価格分の価値はあると思いますね。金銭感覚の問題かもしれませんが、中部屋も特に高額とは思われません。

場所はいいとは思いますが最高かどうかはわかりませんね。紙屋町・八丁堀からの距離だけが場所の評価を決めるわけでもありませんが、私には紙屋町・八丁堀から遠すぎず近すぎずのちょうどいい場所のように感じられます。しかし、それを遠いと感じる人もいるでしょう。

HGGは既にほとんど売れてしまっているようですが、気に入れば買えばいいし気に入らなければ買わなければいいでしょう。でも、「騙されているような気」がして「疑問ばかり」ならやめた方がいいでしょうね。どこか他を探すことをお勧めします。今日の朝刊にはマンションの広告がたくさん入ってましたよ。

[112: 匿名さん]

おおっ、荒れてるな・・・
Ｎｏ１１１さんの言われることごもっとも

これは、トータテの広告に
「超高層２４階建て、免震タワーマンション」って書いているから
まぎらわしいんだとおもう

「超高層２４階建て、免震マンション」でいいと思うけど。

殆ど売り切れですが・・・それは遅かったなあ・・・
少し北側にももう一棟立つようですが、そっちは３２階建てになると聞いてますが
事実ですか？
それなら、そっちがいいな・・・とか思ってます。

[113: 匿名さん]

検討中の者です。
ここを見る限り完売のようですが、ネット上の物件概要欄には
＝また販売を開始するまでに、契約・予約受付・申込順位確保は一切できませんので予めご了承ください＝
と書いてます。どうなっているんでしょうか？
違うネットには１９５戸の中１９１戸を販売する予定だとも書いてますが。
関係者の方教えてください。

[114: 匿名さん]

更新されてないだけじゃないの

[115: 匿名さん]

やはりそのとおりでした。更新されてなかったのです。
現在残ったのはわずか４９戸でした。
価額も見ましたが予想を越えるものでした。
http://www.jj-navi.com/house/cgi-bin/01/jjbukken.cgi

[116: 匿名さん]

111です。

>112
　良さくらい自分で見つけましょう。見つからなかったら、そりゃあなたにとって検討の価値もないとんでもない物件なのでしょう。いつまでもHGGにこだわってないで良さを感じられる他の物件を探すべきですね。

>113
　確かに北側にノースタワーと呼ばれる棟が建つ予定です。正確に記憶していませんが32階だったと思います。現在販売中のサウスタワー（24階建て）は平成20年夏に完成ですが、ノースタワーは平成19年（の夏頃？）工事開始、平成21年の夏に完成予定と聞いています。サウスタワーが完成した後で実物の物件の評価が定まってからノースタワーが買えたらいいんですけどね。

　なお、ノースタワーとサウスタワーは平行して立地するようです。ある程度位置がずらされており、間に駐車場棟が入るためいくらか離れてはいますが、ノースタワーではサウスタワーほどの眺望は期待できないように思われます。

　また、「ほとんど売れてしまっているようだ」と書きましたが、実際何戸残っているかは知りません。私が契約した頃8月初旬には7割、その後風の便りで8割程度が売れていると聞きました。

>113
　サウスタワーの総戸数195戸のうち、2階だか3階だかの3戸をモデルルーム（ノースタワー用？）として使用するため、さらにスカイラウンジとかそれに類した名前の共用施設が20階にあるため4戸減って191戸が販売対象になるのだと説明されたように思います。

[117: 112です。]

111さん

>112
　良さくらい自分で見つけましょう。見つからなかったら、そりゃあなたにとって検討の価値もないとんでもない物件なのでしょう。いつまでもHGGにこだわってないで良さを感じられる他の物件を探すべきですね。

って、何か悪いことでも書きましたか？
ただ、単に「免震タワーマンション」ってまぎらわしいと書いただけなんですが、喧嘩売ってるんですか？

[118: 匿名さん]

↑110への間違いじゃないのかな？

[119: 匿名さん]

[120: 113]

１１６さん、色んな情報ありがとうございます。
資料も請求して貰ったし折角なので連休あたりに行ってみようと思ってます。
残り物件の中でいいものがあれば。。。

[121: 111です]

111です。

112の方へ：
118の人が言ってくれてるように「>112」となっているのは「>110」の間違いです。当方の不注意で不快な思いをさせてしまいました。誠に申し訳ありません。伏してお詫びします。

　同様に「>113　確かに北側に・・・」となっているのは「>112　確かに北側に・・・」の間違いです。