アーバンビュー渚ガーデン／タワービレッジ６番館・７番館

[エミネム]

見学に行かれた方、情報お願いします。
私も近く見学に行きますのでレスします。

[83: 匿名さん]

私は壁の厚さや耐震に関してなど聞けましたよ。
7番館Ｂの戸境壁は15センチと記憶してます。
耐震に関しても、鋼管杭を47Mまで打ち込んでおり、安定した地盤まで届いていると聞きました。
他のアーバンの物件のパンフレットを見ると、壁は少し薄いなと思いましたが、私は大丈夫だと思ったので購入予定です。

「知り合いが壁の厚さが10cmと言ってました」とかありましたが、知り合いって何者なんですか？ 信用出来る情報なんでしょうか？他のスレッド見ても、「知り合い」って良く出没しますよね。

[84: 匿名さん]

戸境壁はコンクリ18センチ以上でまずまず。
20センチ超で良といわれてるから。
15センチってのは薄い部類だな。
ただし乾式なら15センチは一般的？だと記憶している。
当然ここはコンクリだと思うが。

そもそも10センチてのは外壁のことを言ってるんじゃないの？
人のレスにつっこむ時は批判する前に発言の意味を良く理解しろよ。

「知り合い」の件もネットでは個人が特定されないようにそういう表現を使うのが普通。


＞鋼管杭を47Mまで打ち込んでおり

って地下47Mまで行かないと地盤が安定してないってことの裏返しだろ。
47Mもある軟弱地盤が沈下でもしたら、宙に浮いたマンションになるよ。

[85: 匿名さん]

↑なるほど。勉強になりました。

[86: 匿名さん]

そうですね。外壁でしたね。申し訳ないです。外壁については聞いてなかったです。そんなに熱くなっていただいてすいませんでした。
会社に遅刻したらいけないので、ゴムボートでも買って宙に浮いた時に備えます。貴重なアドバイスありがとうございました。

[87: 匿名さん]

すいません補足です。
7番館A棟はコンクリで20cm（25cmだったかな？）、B棟は乾式で15cmでした。普通でしょうか？

[88: 匿名さん]

お調べご苦労さん。それなら標準。
ゴムボート通勤がんばれよ。

[89: 匿名さん]

阪神大震災のとき神戸に住んでたから知っているが、液状化で直接人は死んでない。
被害が大きかったのは火事とか地すべり。
当時新しい埋立ての六甲アイランドの中心街で液状化はほとんどおきず、
ポートアイランドとか旧居留地、新港あたりの近世以降の古い埋立地で大きな液状化が起きた。
最近はマシな埋立てができるのかもしれない。
県がどの程度頑張って埋立てをしたのかがわかれば、推測だが古い埋立地よりいいかもしれない。

[90: 祐一郎]

申し込みをされた方、抽選結果はどうでしたか？

[91: 匿名さん]

みんな当たってるだろ。
もしくは年収順に高い部屋勧められてるのが普通だな。

[92: ご近所さん]

あんな値段じゃないと買えんような人が集まるマンションて…
普通に買える人は見送った方がいい。
すごいマンションになるぞ。

安けりゃいいってもんじゃないぞ。電化製品ヤマダ電機で買って安かった〜なんていうのとは次元が違うぞ。ずっと住むんだぞ。どんなやつが買うのか常識的に考えろ。
売る方はな〜んにも考えてないんだから。

[93: 匿名さん]

↑
こういう書き込みはいいんですか？購入する人はどう思いますかね・・
しかし根暗な人もいるんですね。友達いますか？とても心配です。

[94: 匿名さん]

↑壁も白だし、市営に住むと思えば、何にも心配ない。

[95: 匿名さん]

所詮マンションなんてやすけりゃいいと思うよ 俺は渚買わないけど。作りなんて安かろうが良かろうがなんも関係ないからね
渚 いいと思うよ なのにけなす奴 何様や？！って感じ。安いから程度が低いとかの類のけなす言葉しかみつからん奴ら もっと考えてや 他にないの？けなす言葉！

[96: 匿名さん]

↑違いのわからない男
　
　マンションは立地・造り・管理・住人などがバランス良くそろった物件が良い。
　「作りなんて安かろうが良かろうがなんも関係ないからね」ってのは良い造りの
　物件に住んだことが無いから言える寂しい言葉。

　安いのはありがたいけど、造りや住人のレベルが下がるのは・・・・
　
　地盤は別にして、ここの立地は魅力を感じます。

[97: 匿名さん]

↑
ああいえば上祐

[98: 返事]

８０番様。

仮に、ご自分のマンションが「賃貸のつくり」と部外者に言われたらどうでしょう。
不快に感じませんか？この言葉は失礼だとお思いになりませんか？？
なにも箇条書きにして、あれこれ部外者が言わなくても購入者が気になれば販売会社で直接尋ねるでしょう。これから本気に購入したいと考えている人も同じだと思います。
そんなにマンションの構造について気になるならば「マンション質問」の方にスレットを立ち上げて全国の皆さんと思いっきり語り合われてはいかがでしょうか。

[99: 匿名さん]

＞97
さすが！人とは一味も二味も違うね！
含蓄のあるコメントだねー。
俺には到底真似出来ない。

[100: 匿名さん]

No.98さんへ

確かに，「賃貸のつくり」と「部外者」に言われたら不快でしょう。

だからといって，逆に
「喜んで買う人がいるんだからそんな事ながながと書くなんて無意味だし、シツレイでしょ。」
とは具体的にどういう意味で言ったのか，知りたいところです。
「追求しない方が良い問題」があるのですか？

検討している人にとっては，様々なところから情報を得たいものです。
No.98さんの言われるように，違う場所にスレをたてるのと，この板で意見を交わすのは
どこが違うのでしょうか？ここは購入した人だけが意見を載せることのできる場所ですか？

No.61以降のスレを見て，議論することが無意味なのか判断されたらいいかと思います。

[101: 匿名さん]

↑私も言われるとおりだと思います。
　耳障りの良い偏った情報だけを聞きたいなら、掲示板ではなく営業マンと
　情報交換すればいいだけの話。

　アーバン破綻前、営業マンは正確な情報を隠し、マンションを売り続けていましたが、
　この掲示板では経営状態を警告するようなレスが散見されていました。
　参考にしてた人も多いんじゃないですか。

　ネットには誤った情報もたくさん有りますが、見た本人が判断すればいいだけの話。
　
　「賃貸の造り」と言うのが誤った情報であるなら、それを否定する正確な情報を
　掲示板に流せばいいんじゃないでしょうか。その方が感情的に反論するより、
　よほど皆にとって有益な情報になるでしょう。

　論理性の無い感情的な反論は昔から「歳くった女の悪い癖」と言われているのだから。

[102: 匿名さん]

「賃貸の造り」などと安易に書いているのが良い情報でしょうか？我々素人にはそれだけではよく分かりません。ただの失礼な言葉にも聞こえてしまうのでは？
壁の厚さがどのくらいとか、杭の深さがどのくらいとか、そのような情報の方が他の物件と比較しやすいのではないでしょうか？

[103: 匿名さん]

いい造りのマンションに住んだことがないのが寂しいとかいう書き込みあったけど あなたがとれだけいいところに住んでんだ？！広島でそこまで威張れるほどあんたの言う『高い』のマンションあるのか？

[104: 返事]

１００番様。

なぜ「追求しない方が良い問題」に思われるのか不明ですが、とり方はまあ人それぞれでしょう。
私の言いたいことは、このサイトを購入に役立てるのは良いとして、既に契約を交わし購入している人の気持ちをもっと考えるべきだと思いました。
話を蒸し返すときりがないのでこれ以上の説明は省かせて頂きます。
「喜んで買う・・」のくだりは確かに品がない言葉ですが、
例えば幼児に向かって敬語で説明する大人がいますか？それと同じでＴＰＯに合わせた言い回しをしただけのことです。

[105: 匿名さん]

自信を持って契約したなら、他人のコメントなんか無視すりゃ良いじゃん。
買って失敗したと思うならキャンセルすれば。

ただそれだけのことなんじゃないの？

１００番も正論を述べてあなたのように噛み付かれたら迷惑だろ。

まあとりあえずそんなに熱くなるなって。

[106: 購入経験者さん]

第1期73%売却。
この数字を皆さんどう思われますか？

さて、販売価格と住民の質が比例するのは事実です。
住めば都と考えるのもまた人間です。
無視して笑って入居して下さい。
すぐに顔は引きつるでしょうけど。

買う人にとっては安い方が良い。
住む人にとっては高い方が良い。
すなわちココは買っても良いが、住むべきではない。

埋め立て地で海に近いという立地条件は変えようがない。
やはり賃貸オーナー向きの物件だと思います。
ただし、この場所にどれだけ需要があるかが問題です。

私もココに注目していますが・・・
購入してもはたして賃貸需要の高い3月中に募集できるのかな？

[107: 匿名さん]

見学に行った者です。

私は、埋立地であることはあまり気にならないので、正直言って、
非常に魅力的な物件だと思いました。

前面の高層物件はアーバンのサウスビレッジがあるだけで、その他の高層建築物は
建つ予定はなく、五日市駅まで徒歩１０分程度。

また、住民の質が価格で決まるかどうかは何とも言えません。
今まで住んできた場所でも、比較的裕福な人でも話し合いに出ない、地域の決まりごとを
守らない、子供が悪さをしていても注意しないなどということが多々ありました。

立地と金額で比較できる物件がないのが難しいところです。

[108: 購入経験者さん]

今まで住んできた場所ってどこですか？

安い物件しか買えない層は、お金に余裕が無く、もちろん備えもない。故に家族の病気等で収入が減ると、管理費を滞納するのです。管理費滞納は多くのマンションが抱える大問題です。1戸が滞納すると他にも蔓延し、ついには管理費、積立金が不足し大規模修繕ができなくなるのです。

理事会役員はモラルのない人間からお金を取り立てないといけないので大変です。管理会社は無責任なので頼りにはなりません。大抵は手紙で督促して終わりです。管理受託契約書を見れば分かりますが、一番面倒なことは最初から回避する契約になっています。

理事会役員は1年交代なので問題を先送りしてしまいます。気づいたときには金額が大きくて対応不可能になるのです。

[109: 購入経験者さん]

I pray.

修繕積立金は将来値上げが前提ですが、果たして値上げできるのでしょうか。
できなければ大規模修繕が必要になったときに、一時金徴収できるのでしょうか。
いえ無理でしょうね。この層ですから。以上、私の心配事でした。

[110: 匿名さん]

>100,101

担当者に聞いてごらん。「賃貸用だって教えてくれるよ。」簡単な事です。
不動産業界に友人でもいたら着てみて。普通に知ってますよ。
あの物件はファンド向けの一括買い上げ賃貸用だったってこと。
常識的に考えてもわかるでしょ、破綻以前で完成２ヶ月前になっても
分譲開始してなかったんだよ。

[111: 匿名さん]

「月々5万円台から支払い可能」などと書いたチラシ出してるでしょう？そういったのも年収の高くない人向けと言う事ですよね。（小さい文字で金利1％）　という事は最近の新築マンションはみな住民の質が落ちてると言う事ですか？　あなた達が営業しているマンションも質の悪い人を集めてるのでしょうか？

どんな値段の所でも、みんな一生懸命仕事して、これから頑張って払って行こうとしてると思います。あんまりそういう人達を侮辱するような発言は控えませんか。人の気持ちをもっと良く考えましょう。

[112: 匿名さん]

No.110さんへ

言っている意味が通じていなければ申し訳ないのですが、

「賃貸用」の場合、住むのにどこが問題になるのかということと、
この物件について、「賃貸用」として造ってある部分は具体的にどこなのかを
聞きたいのです。

元々、分譲用として造った賃貸物件というものがあるわけですから、この物件についても、
初めから分譲もしくは賃貸のどちらにしても良いように、造っているということはないか
ということです。

この物件が「賃貸用」だったのは分かりますが、この物件について、「分譲用」ではない部分は
どこの部分なのかが分からないのです。

[113: 購入経験者さん]

それでは懸念事項をもう一つ。
駐車場は150％用意されています。
そこまで需要があるのでしょうか？

南側のアーバンでも空きがあるのです。
駐車場の空きが多い＝管理費収入減
管理費すらショートする可能性があります。

[114: 匿名さん]

NO.108、109様へ

結局、お金のない人はモラルがないという結論ですね。
どこのVendorさんか分かりませんが、人の考え方はそれぞれなので、貴方の考えは否定しません。

私は、広島市中区の区役所から車で１０分弱のところに住んでいたこともありますし、
もう少し田舎に住んでいたこともあります。

まあ購入ではなく、すべて賃貸でしたから何とも言えませんが、これまで５回ほど引越しを
した経験から、住民の質が価格で決まるかどうかは何とも言えないと申したまでです。

[115: 匿名さん]

No.113さんへ

懸念事項については、現在、サウスビレッジにも確かに数台の空きはあるかもしれませんが、
当初、総会で２台目の車を置きたい人の意見が多く、空いている駐車場を希望者で抽選にするか
どうかで揉めたらしいですよ。
ノースビレッジで需要があるかは分かりませんが・・・

[116: 匿名さん]

価格と収入は正比例します。
しかし、五日市は基本的に環境がいい地域ですよ！
でも埋め立てはちょっと。
となりの商工センターを見れば、わかるとおもいます。

[117: 購入経験者さん]

お金がない人がモラルがないとは言っていません。

管理費を滞納する人がモラルがないということです。

私も五日市は住みよいと思っていますよ。

[118: 購入経験者さん]

未販売住戸の管理費・修繕積立金・駐車場使用料はどうなるのでしょうか？
通常はデベが負担しますが、今回の様に破綻した場合は？

第1期、第2期・・・と分割販売する理由は、みせかけの契約率を上げるため。
まだ全体の30％しか売れていない訳です。
3月入居まで時間がないのに、今後の販売はどうなるのでしょうね。

未販売住戸の管理費等が未収金となるなら、スタートからつまずくことになりますが。

[119: 匿名さん]

＞まあ購入ではなく、すべて賃貸でしたから何とも言えませんが、
これまで５回ほど引越しをした経験から、住民の質が価格で
　決まるかどうかは何とも言えないと申したまでです。

私は投資用も含め、８箇所のマンションを所有したことが有りますが、
住民の質は明らかに価格と比例します。管理費の滞納率等のデータを
とってもはっきりするでしょう。

２千万と３千万のマンションにそれ程差は無いかもしれませんが、
２千万と４〜５千万では明らかに住人の層が違いますね。
また４〜５千万と７〜８千万でも同じことが言えます。

私の所有したマンションは２〜８千万のレンジですが、
「住民の質が価格で決まるかどうかは何とも言えない」と言うのは
明らかに間違いだと思います。

私の経験では４〜５千万くらいの物件の管理が一番楽そうでしたね。

[120: 匿名さん]

No.119さんへ

４〜５千万の物件という時点で、普通の市民ではない気がしますが・・・
逆に、４〜５千万の物件と言えば、広島で言えばどの辺りでしょうか？

まあ、４〜５千万の物件が買える人は苦労はしていないでしょう。

[121: 匿名さん]

そうそう。庶民はみんな苦労しつつ、管理費・修繕費など含めて払える所を選んでるんですよ。
あなたが知ってる滞納する人は気合いが足りなかったんだと思います。

[122: 匿名さん]

No.119様へ

五日市周辺のマンション分譲価格で、アーバンの高層以外に４〜５千万ってありますか？
おそらくほとんどが２〜４千万の価格帯と思いますが、そのような物件を購入している
住民の質は低いのでしょうか？
それを考えれば、五日市周辺のマンションはほとんど質の低い住民の集まりですね。

生活のスタイルは人それぞれで、一人で多数の家族を養う人や、二人共働きで子供がいない人も
います。
当然、共働きの方が世帯所得は高くなりますが、一人で家族を養っている人は質が低いのですか？
一人で６〜７百万円稼いでも、家族の事情で２〜３千万円のマンションを買う人もいるでしょう。

私は現在、ある場所の３〜４千万のマンションに住み、私だけで家族数人を養っていますが、　
住宅ローン以外のローンはありませんし、今まで借金の返済を滞納したことはありません。

貴方から言わせれば、大した質ではないのでしょうが・・・

[123: 匿名さん]

年収というか他を買えない人が多く買う可能性が高いという事。
あまりいい言い方ではないかもしれないが、低年収の方の人格も良いとは到底言い難いのが現状です。
ここしか買えないと思えばそういった人も買う可能性があり、実際にアーバンのような維持費が将来的に高いマンションなどは年々維持費が払えなくなる人が増えることが予想できます。
もちろん駐車場に関しても、低年収の方が2台目を所有している可能性は高くなく、所有していたとしても駐車場料金の未納が考えられます。
マンションの共有部分に関しても、住民のマナーが悪ければ、老化もそれだけ早くなります。もちろん子供のしつけもなってない方が多く、色々な問題を抱えることになりかねません。
少なからず、住民の方の層は金額の差がマンション内でもありすぎるのでスタイルが違う方ばかりになるのは必至ですね。

[124: 申込予定さん]

ひとのサラリーが低かろうが高かろうが、余計なお世話です。と言いたい。
特に他人よりモラルが低いと思った事もない。
それから、賃貸用だということも解かりました。
そのうえで、安くて環境も良いと思っているのだから、とやかく言われる事では
ないと思います。
駐車場も隣接の公園の無料駐車場があるので、２台目以降が買えるだの、払えないだの
考える必要はないと思います。

申し訳ありませんが、ご意見は受け付けません。

[125: 無料]

↑

あくまでも公園の駐車場

無料と勘違いしてる時点でモラルなしでは？

いつか取り締まりが入りますよ。

[126: 匿名さん]

私も125さんに同意見です。すぐ側にある公園の駐車場が無料だからといってまるでご自分の駐車場の様な考え方は良くないと思いますよ。公園の駐車場は一体何の為にあるのかお分かりですか？公園を利用する方が車を停める為にあるのですよ？何故そのような当たり前の事が分からないのでしょうか。それが124さんの言うモラルですか？
私はこの物件に魅力を感じていただけに残念です。

[127: 匿名さん]

No.124さんへ

皆様の言われるとおり、公園の駐車場は公園利用者のための駐車場です。
マンションの住民のための無料駐車場ではありません。

少なくとも夏季には、夜９時以降はチェーンで出入口が閉められ、警備員も巡回しております。
敷地内に１５０％ほどの駐車場を造ると思われますので、２台目も必要なら総会で決定される
方法で申し込んでみてはいかがでしょうか。
（サウスビレッジは２台目の駐車場は抽選だったとのことです。）

当然、２台目も駐車場代はかかりますが、マンションの住民が公園の駐車場を自分たちのもののように利用し始めると、いずれ通報等されると思いますよ。

[128: 匿名さん]

124の方、公園の駐車場が無料で使用出来るって誰からの情報ですか？本当に申し込みした方ですか？そもそもパンフレットに2台目いくらって書いてありますもん。説明受けますもん。
公園の駐車場に無料で停めようなんて考えませんって・・
手の込んだ・・

[129: 匿名さん]

124は申し込み“予定”ってなってるから、これから申し込むんでしょう。
しかし、こういう人が申し込んでるかと思うとちょっと引きますね。

2台目どころか1台目や来客の車まで公園に置くつもりなんじゃないですか。

私も決して年収＝人格では無いと思いますが、高級車に乗ってた場合、
「車を公園に置きっ放し」って言うのはありえない選択肢だと思いますけどね。
いたずら、盗難が怖いですから。

[130: 申込予定さん]

＞No.127 by 匿名さん
は販売会社の人だとおもうが、

＞少なくとも夏季には、夜９時以降はチェーンで出入口が閉められ、警備員も巡回しております。

↑夜９時以降散歩をしたり、来客の時半日ぐらい置かしてもらったりするが、警備員もチェーンが張られたのも見た事がないが、本当ですか？
高級外車の盗難車が何台かナンバーも外されパーツをもがれ永いこと放置されていたのは見ているけど。
あそこは、公園の管理地でしょ公が警備員だしたり、チェーン張ったりはナカナカしないと思うよ。

[131: 匿名さん]

管理費の滞納っていうのがあるって、初めて聞きました。
考えもしなかったので、驚きです。
給食費を払わないお母さんの話より、ありえません！

[132: 匿名さん]

↑どーでもよい話