アーバンビュー渚ガーデン／タワービレッジ６番館・７番館
| No.2 |
by ハコ 2009-01-27 00:15:00
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25日に渚ガーデンの見学会に行きました。
3月入居可能で急すぎるな… っと思いながら検討中です。 今週末にも両親を連れてまた見学に行きます。 色々見学して思ったのですが、問題点は他の会社より内装が雑のように感じました。 あと、海沿いで埋立地ということもあり、塩害と地盤沈下が気になります。 次回担当者の方に、詳しく伺うつもりですが、なにしろ8月にアーバンが経営破たんしたばかりなので、当然販売に力を入れていることだと思いますし、その点は口車にのせられないようにしたいと思います。 私の実家も12年前にアーバンで分譲マンションを購入していますが、12年経つとこうなんだ〜っと参考にもなります。 アーバンを否定するわけではありませんが、うちの実家も何かしら購入後のトラブルやメンテナンスのいきとどいてないところがあったので、少し不安もあります。 ですが、あの金額と立地条件は良いと思います。 見学は早めに電話予約を取ってから、行かれた方が良いと思います。私たちが見学に行った際にも、若い家族が多かったです。そしてあらかじめ、どのようなタイプの部屋が見たいか、伝えておくのも良いと思います。 事前のアンケートで3ＬＤＫ希望と書いたのですが、担当の方からの案内がなく、2ＬＤＫや4ＬＤＫのタイプのみ案内されました。3ＬＤＫも見たいというと、次回にしましょうと流されてしまい、おそらく決まりかけているか、人気が集中しているのかと話を聞いていて思いました。 チラシには発売前の予約などは出来ません、と書いてありましたが、実際には同じ部屋に人気が集中したらどうなるのか？と聞くと、先着順やもうすでに内密に決まりかけている話もある、など不可解な点がいくつもありました。 価格もまだ確定しておらず、発売していないのに、内密に… であれば、ちょっと不平等だし、チラシと違うことになります。 簡単な買い物ではないので、よく自分の目で確かめて検討された方が良いと思います。 エミネムさんももし、見学会に行かれて何か気になるようであれば、また書き込みをお願いします。 |
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| No.3 |
ないない。
売れるわけない。。。 買おうと思ってる人すらほとんどいない。。。 ましては全て売れるわけはない。。。 旭園に知り合いが住んでますが地盤沈下は起きてたみたいですよ。 次の日には急いで陥没部分を埋めてたみたいですけど。。。 賃貸を売るにしては高すぎでは？ 西松建設の影響でしょうかね〜。。。 いい部分ないからもっと金額落とさなきゃね〜。。。 |
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| No.4 |
坪当たりの価格はいくらぐらいですか・・・
25坪クラスで、2300万前後ぐらいするのですか あの返の地盤沈下は、アルパーク近郊のように沈下はしないようですが・・ 後から、埋め立てした場所だから部分的な沈下はないと思います。 |
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| No.5 |
ここは広島市ＨＰにて液状化最危険地域のひとつに指定されています。
（もう一箇所は宇品） |
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| No.6 |
でも買いたいんです。
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| No.7 |
そうですか。
値切れる要素が満載なので、あせらず頑張ってください。 満足のいく買い物をして、良い暮らしができるといいですね。 |
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| No.8 |
先日行ってきました。
民事再生法の話が最初に担当者からありましたが、不安要素の一つである埋立地であることと 構造に関する説明がなく、パンフレットにも書いてありませんでした。普通は説明がありパンフレットにも書いてあるのではないでしょうか？こちらから質問すればよかったのでしょうが、本当に自身があるのなら担当者の方から説明があると思います。 内装ですが、私も少し雑で安っぽい印象を持ちました。 フローリングがしっかり取り付けられていない感じでしたし(手で押してみると良く分かりました)、壁紙・窓等もチェックしましたが同様でした。バルコニーが広かったのはプラス要素ではないでしょうか。 私も３ＬＤＫで希望を出しましたが。最後に希望のタイプを聞かれたので何故かと思ったので聞いてみると、抽選で他の物件に購入者が流れるのを防ぐ為に事前に調整している様でした。 変わった間取りが多いので楽しみにしていましたが、私には変わり過ぎていてフローレンスの様な普通の間取りが良く思いました。 値段が安いので多少のことは妥協しようかと思っていましたが、不安要素が多いので購入はなさそうです。構造に関しての不安がなくなれば・・・と思うので次の日曜日にまた行ってみようとおもいます。 余談ですが、敷地の東側の空き地(商工センター側)は将来アーバンのマンションが建つ予定だそうです。 またレスします。 |
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| No.9 |
ハコさん
塩害について質問しましたが、「台風などのときには塩害があります。」と言われました。普段は？と聞くと返事は・・・・でした。 塩害は多少なりとも普段からあるのではないでしょうか？ |
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| No.10 |
エミネムさん
そうですね、私も親戚に建築関係者がいるので、色々情報収集してみましたが、やはり評判はよくないです。 もしかして、担当者同じ方ですかね？そんな気がします。私も日曜日に予約をしていますが、旦那とキャンセルしようかと話しています。 確かに塩害はあるみたいですね。それに、あんなに高い建物なのにベランダのアルミのような手すりが危ないです。風も強いだろうし…。 他に購入を考えていた知り合いがいるんですが、やはり同じ意見で、外見も市営のように見えるから、ちょっと…と言っていました。 結局、その方は五日市駅前に出来たグランイースト五日市駅前という、かなりの巨大マンションを購入したみたいです。ものも良く、価格も安かったので即完売したみたいです。 やはりみんなわかっているんだと思いました。 渚ガーデンは購入しても、その後の価値がかなり下がると思うので、手放す時が大変だと思います。 私は渚ガーデンを諦めて他をあたるか、グランイーストの中古がおそらく一、二年で空きが出ると思うので待ってみます。 あそこだったら、手放す時に困らないかな？と。 お互い頑張りましょう！ |
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| No.11 |
やっぱ評判良くないですねー でも僕は気に入ったので買う予定です。頑張ります。
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| No.12 |
ハコさん
私は女性の担当者さんでした。ちなみに私も２５日に見学に行きました。 グランスイートですが、こまめにチェックしていると年に数回は中古の物件が出ていますよ。 ただ、すぐに売れてしまっているようです。五日市の築年数が浅い物件も同様のようです。 |
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| No.13 |
注文主のアーバンさんは倒産するは、売り出した西松建設の副社長、元社長？は逮捕されるは！！
ほんとに買っても大丈夫な環境なのでしょうか？ |
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| No.14 |
エミネムさん
私は男性の方でした。。私の時も、重ならないように案内してますって言ってましたよ。 グランスイートですが、イーストガーデンもですか？！ 今、ネットで色々調べているのですが、余ってるみたいなんです。評判も悪くないです。データが古いんですかね？気になるので明日にでも動いてみようかなと思います。 マンションの話が変わってすみません…。 |
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| No.15 |
先週モデルルームを見学に行ってきました。
外観は私的にはかなりオシャレで気に入ってます(確かに市営に見えない事もない)が内装がみなさんの言うように雑で何か全体的に安っぽい感じがしました。担当者の方に不安な点(地盤沈下や野鳥公園予定地のゴミ処理場建設の噂)など質問した所すべて曖昧ではっきりした答えは帰ってきませんでした。 この物件は不安要素がとにかくありすぎるのでまだ焦らずに少し様子を見てみようと思います。 |
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| No.16 |
ハコさん
私が見た中古物件はイーストガーデンではありませんでした。 イーストガーデンは私も検討しましたが、線路横・鉄橋そば ということでやめました。 ３部屋残っていましたが、２５００万円台の部屋は昨年で売れていました。残りは２７００万円台以上だったように記憶しています。 本題に戻って ポンさんも書き込みされているように地盤沈下・ゴミ処理施設等についての質問に曖昧な答えが返ってくるようでは購入できませんよね。一生で一番大きい買い物ですから特に構造の不安が解消されなければ購入しない方がいいでしょうね。私は恐らく他の物件にします。 もし２月１日などに行かれたらまた書き込みお願いします。私は行くかどうか未定ですが、行ったら書き込みします。 |
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| No.17 |
ゴミ溜め施設ですが、中国新聞見たら、マンションの前でなく、廿日市大橋の手前くらいに建設予定でした。ただ佐伯区地元の県会議員さんらが頑張って反対してくれてますよ。
地盤沈下は多かれ少なかれありそうですよね。鶴学園大丈夫かな？ |
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| No.18 |
書き込みが少ないのがこの物件の魅力のなさ。
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| No.19 |
２月３月はゼネコンにとって大事な時です。というのも次年度の公共工事の総合評価方式による入札が行われる１年でも特に最重要時期です。
仮に今回の事件が、前社長、副社長の逮捕で会社ぐるみと認識された場合、評価点が下がる可能性が高く次年度の受注に影を落とす可能性が大である。 |
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| No.20 |
>19
N松建設さんのことですね。 |
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| No.21 |
見学に行きましたが、坪当たり価格・・80万以下ならそこそこかと思うけど
そんなに安くはないですね。 |
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| No.22 |
3ＬＤＫ申し込みしました。
私の場合、以前販売された1番館に知り合いがいたのでいろいろ話を聞いて決めました。 内装については普通だと思います。書き込まれているように雑とはおもいませんでした。 あと、ＮＯ５さんが地盤の液状化について書かれてますが、広島市のＨＰ見ましたら市内のほとんどの地域が「液状化のかなり高い地域」になっていますし、「きわめて高い地域」には入っていないと思います。根拠のない誹謗・中傷はやめてもらいたいです。 私は子供が小さいので、みずとりの浜公園によく来ますが、入居が楽しみです。 その前に、抽選で当たって欲しい！！ |
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| No.23 |
私も申し込みしました！ 色々な意見や情報を聞いたりしましたが、やっぱり自分が気に入ったという事で決めました。私も小さい子供がおりますので、あの公園の存在は大きかったです。駅も近いし、スーパーは目の前だし、私にとっては最高の立地です。
耐震に関しても鋼管杭をかなり深くまで打ってるそうなので大丈夫だと思ってます。 楽しみだなぁ。 |
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| No.24 |
根拠無い？液状化の危険度区分けの境界は曖昧？でも、
死者は宇品と西区〜五日市の沿海埋立地が抜けて多いでしょ。 それだけ液状化の危険が高いと言うことだろ。 あなたこそ何の根拠があって、誹謗・中傷って言ってるんですか？ それとも市の調査がいい加減ってこと？ 謝罪して訂正してもらいたいですね。 |
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| No.25 |
↑
22の者ではないです。 あなたは別に買おうともしてないんでしょ？ 買おうとしてる私としては嫌な気分になるのでやめて欲しいです。 自分の立場だったら嫌じゃないですか？ |
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| No.26 |
↑
マンション購入を検討する中で自分が調べた情報を書込みしてるだけです。 ここの掲示板は契約者が前向きなコメント（そのマンションの良い面）だけ を書き込む目的で設置されてはいないと思います。 私の書き込んだ情報が間違っているなら謝罪します。 しかし、自分にとって都合の悪い情報だからといって、何の根拠も無く 他人の発言を「誹謗・中傷」と言われるのはどうでしょう？ 私は「誹謗・中傷」を行っているつもりはありませんが、 そう思われるなら管理人に判断をお願いしてはどうですか？ ちなみに私は広島市ＨＰを見てこのマンションを液状化の可能性が 高い地区に立地するマンションだと思いました。 http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111026462712/... |
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| No.27 |
正論ですね。謝ります。すいません。
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| No.28 |
私は地盤に不安を感じたので購入を見送りましたが、
納得して買われたのなら、良い買い物をされたと思います。 周囲に大きい公園もありますし、良い暮らしが始まるといいですね。 |
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| No.29 |
４LDK¥1,480万円から、は半分以下の価格です。
大変魅了的です。 わたしでもなんとか手に届きます。 \2,000万円以下で、新築マンションが買えるなんて同僚たちも喜んでました。 |
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| No.30 |
先週見に行きました。ウチは親が半分出してくれるので、楽勝です。
今は金利まで安くなってるので、残りは１０年で返しても賃貸家賃よりも安いです。 またウチは、連れが沢山遊びに来るので、無料の公園駐車場までついているのが嬉しいです。 |
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| No.31 |
28さん。そのように言っていただけると、気持ち良く新生活に向かえそうです。静かで、気持ちの良い暮らしが出来そうです。楽しみだなぁ。
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| No.32 |
この物件の価格が安くなって(訳あり物件の為)購入しやすくなった事はもともと気に入っていた私にとっては嬉しい限りです。しかしその代償としてルールや秩序が守れそうに無い方が多数入居されるのではないのかと不安です。公園の駐車場はあくまで公園としての公共の駐車場であり決してマンションの来客用の無料駐車場ではありませんよ？
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| No.33 |
いろいろ批判もあるケド、兎に角安いんだからいいんじゃないでしょうか。
液状化とか批判的なことをレスする方もいらっしゃいますが、 単純に、価格とリスク(とは思わんが）？！を比較したら答えはでるとおもうけどなあ。 ”あこがれのアーバンビューマンション”がこの価格でかえるんですよ。 僕は、皆賀のお買い得物件を決めてたのですが、ローンがおりなくてあきらめてました。 が、何の因果か、アーバン、章栄さんまで倒産したのと、金利が下がったことで、 ここにするのと、ここの融資額だったらH銀さんから借りれることになり喜んでます。 私も駐車場も無料と聞きましたよ。月々は同居予定の両親の年金からも応援してもらうので、 父の軽自動車を置かせてもらおうとおもってます。助かりますよずっとのことですから。 兎に角いまから楽しみです。皆さんたのしくやりましょうね。 |
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| No.34 |
32さんの心配事が１つ現実になりそうだね。
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| No.35 |
やはり他のマンションを買えない方が購入されるんですね。
少なからず影響があるような気がして不安です。 憧れのアーバンビューといっても元々売る目的のマンションではないですよね？ 賃貸目的のアーバンビュー・・・しかも民事再生のマンションで今の時期憧れはないと思うのですが。 値段も思った程安くなく、それだけの価値はありますでしょうか？ 知り合いに聞いたら抽選なんかあるわけがないとも言ってましたし、ただチラシに出てるような最安値の部屋は抽選があるかもしれないが他の部屋はまず抽選する程買う人はいないという話でした。 あれだけの部屋があまり契約されずに売れ残ったら影響はあるのでしょうか？ 営業の方に聞けばいいのですが、いなくなる会社の営業の方は適当な答えしか返ってこない気がしてあてには出来ません。詳しい方教えて下さい。 |
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| No.36 |
知り合い？
その知り合いの方の情報は当てになるのですか？ あと、30と33の書き込みは本当に買う人ですかね？怪しいなぁ |
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| No.38 |
マンションの購入金額が相場よりかなり安いと、やはり、それなりの人が入居してくるようですね。いろいろ検討中ですが、ここを見に来られる方が、他の物件の方より何か雰囲気がおかしいと思い躊躇していました。
玄関前の違法駐車、自転車等の置き方、ゴミの出し方、落下物や騒音など、共有部分を多く占めるマンションという住居形態は、マナーを守らない方との生活ストレスは相当だそうです。子供の教育にまで影響するとのこと。ここも客層の低下は当然だろうと、大手の不動産担当の方から聞いて、やはりと思い、ここを見送りました。倒産前のマンションならよかったのですが・・・。 |
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| No.39 |
昨日の午後pfをもらいに顔をだしたら、スーツ姿の初老の男性１名と近所のスーパーにでも買い物に行くような格好をした主婦１名の２組が接客を受けていました。 ＞38 さんはこうゆう事を云われているのでしょうが、私は気取りがなくていいと思います。市営に十年住んでいましたが、皆さん飾らず住みよかったでので、あまりそんなことは気にしてません。皆さんもまどわされなくてされなくていいと思いますよ。
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| No.40 |
↑
・・・・・・・・ 何も言うまい・・ |
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| No.41 |
38の方の書き込みも、いわゆる他の会社の方の営業手段という事ですね？
お疲れ様です。今厳しい業界だと思いますが、頑張ってください。 けど、正々堂々と勝負しましょうよ！なんかみっともないですよ。 |
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| No.42 |
>41
ということは、あなたも同業者ということだと思いますが、 余談ですが、まず匿名さんというのは止めたらどうですか。 そして、同業だったら↓な話してるでしょ。我々のあいだでは普通に。 ＞「マンションの購入金額が相場よりかなり安いと、やはり、それなりの人が入居してくるようですね」 まあ、ここに限っての話じゃないしね。 |
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| No.43 |
市営に10年住んでる人でさえ買える物件って・・・。
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| No.44 |
42さん。41の者です。私は購入の申し込みをした者です。
お金がないからモラルがないとかずいぶん言ってくれますよね。言われた人はあまり良い気持ちしませんよね。 |
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| No.45 |
自分の目で見て確かめて、購入したのだからいいのでは？
誹謗、中傷などという言葉遣いをされた方も、それぞれ思うのは自由です。そーゆー情報交換をする場なのではないでしょうか。みている方は、気分を悪くされますよ。 それに業界ではいい噂がないのは確かです。 |
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| No.46 |
業界ではって、同業他社の物件の悪口を言わない会社があるのかよ？
“業界には”の間違いだろ |
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| No.47 |
どちらにしても、坪単価で 80万前後なら 30万ぐらい安いね。エスコート庚午で、110万平均
ライオンズ草津新町 32戸 来年入居・・坪単価 140万ぐらい。他社と比較すると安い。 |
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| No.48 |
宇品のアーバンシリーズは１割程度しか下がっておらず
１２０万円/坪ぐらいなのに、ここが８０万円/坪ぐらいなのは 最初からファンドの一括買いを目的とした賃貸用物件として 建設されている為でしょうか？ また、分譲用物件と賃貸用物件で建設費用は違うのでしょうか？ 書き込みもあった、雑なクロスとかは最終的には張り替えれば良いのでしょうが、 構造的な部分が違いがあるのなら、考えたいと思います。 |
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| No.49 |
宇品と渚公園とでは、土地代が違うけど・・宇品で市有地の販売価格坪当たり、60万前後
渚公園で坪当たり、50万前後・・約10万ぐらいの土地価格の差がある。地盤は宇品の方が悪い ようだけど。地質調査会社の報告。 |
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| No.50 |
渚ガーデンは田舎感じがあって雰囲気いいよねえ
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| No.51 |
私はサウスビレッジ（１〜３号館）の住民です。
６，７号館の見学に行かせてもらいました。 色々な部屋を見学させてもらいましたが，金額も安く， 非常に魅力的な物件だと感じました。 地震で液状化するのでは？と心配される人もいますが，液状化するほどの 地震があれば，密集地では火災に巻き込まれるかもしれませんし， 山肌近くでは土砂崩れにあうかもしれません。 １００％安心できるような物件はありえないと思いますよ。 埋立地で非常に不安はあるかと思いますが，東京や大阪ではマンションは埋立地に 当たり前のように建っています。 阪神大震災時でさえ，旧耐震基準（1981年以前）のマンションの倒壊のみで， 現在のような新耐震基準のマンションの倒壊はなかったとのことです。 何を重要視して購入するかは人それぞれですが，６，７番館のような立地や金額と 一生のうちに起きるかどうか分からない地震を天秤に掛けることに疑問がありますね。 |
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| No.52 |
100年に一度の不動産不況が起きた今、
100年に一度の大地震が起きない保証はどこにも無い。 倒産デベの建立した液状化地盤のマンションに 自らの生命を投げ出す勇気は俺には無い。 俺は泥の中で死にたくはない。 ということで見送りました。 |
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| No.53 |
↑私は泥に埋もれて死ぬみたいですね。ほんと大変ですよねぇ。
というか、100年に一度の大地震が来たとき、あなたが買う所は大丈夫でしょうか？気を付けてくださいね。 |
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| No.54 |
なぜこんなに安いんですか？？
即完売ですか？？ |
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| No.55 |
経営破綻した事と、あともともとは賃貸用に作ってあるみたいです。
色々物件を見てまわっているのですが、どこの不動産会社の方も同じ事をおっしゃってました。 勿論つくりも賃貸用なので、コストを押さえてるとか、角部屋の壁の厚みなんて10センチもないみたいです。 賃貸用だから出来た金額みたいですよ。 |
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| No.56 |
N松建設の方、このスレみてるなら云ってあげればいいのに。
①賃貸用のファンド一括買い上げ物件です。 なので、完成に及んでも１軒も分譲していない。 ②賃貸物件の標準規格で造ってます。分譲より安いのは当たり前です。 |
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| No.57 |
55、56さんの言う賃貸用に建設されているという事が間違いないのならこの物件の値段は納得です。
この物件の見学に行った際にパンフレットを貰ったのですが、建物の構造等の説明が一切書いていませんでした。アーバンさんとしてもこの６番館７番館の造りを公開するのは都合の悪い事なんでしょうね。 |
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| No.58 |
No.52さんへ
No.51の者ですが，No.52さんの価値観を否定する気は全くありません。 ただ，私が疑問に思うのが，大地震があるかどうかも分からないのに加え， 大地震があったとしても，地震によってマンションが倒壊し， さらに命を落とすようなことまで考えなければいけないのでしょうか？ 大地震にあうよりも，交通事故にあって死ぬ確立の方が高いような気がしますが， 交通事故にあいたくないから車に乗らないのでしょうか？ 横断歩道で手を挙げて渡っていても，車に跳ねられて死ぬときもあるのです。 どんなことで命を落とすか分かりませんし，命がなくなるような確立を考えていけば， きりがありません。 逆に聞きたいのは，命を落とすことのないような，安心できる物件とは どのような物件かということです。 |
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| No.59 |
よく分からないので，質問します。
元々，賃貸用で造ったマンションを分譲することに問題はないのでしょうか？ 逆に「分譲賃貸マンション」と言われるような， １、購入された方が、転勤等で住まなくなった為に貸すタイプ。 ２、分譲マンションの中に、最初から賃貸として貸す予定で造ってあるタイプ。 （例として、縦に２号室並びは分譲賃貸としている等） ３、分譲マンションとして建設したが、あまりに売れず貸し出しているタイプ。 というように，元々，分譲目的で造られている為、通常の賃貸物件よりも壁などの造りはしっかりしている賃貸物件というものは良く目にします。 ６，７番館について，最初から賃貸用の構造として造ったのか，分譲にしても問題ないように造ったのかがよく分かりません。 そこで，賃貸用の構造で造ったマンションを分譲しても問題ないのか聞きたいのです。 |
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| No.60 |
↑法律的には問題ないが、事実の開示無く売っているのなら道義的に問題。
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| No.61 |
ここの物件を買わない人にはつくりがどうだの関係ないんじゃないっすか？
わざわざ箇条書きする必要もない気が。。。 それを知ってどうする？ 喜んで買う人がいるんだからそんな事ながながと書くなんて無意味だし、シツレイでしょ。 あ〜〜、あほらし。 |
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| No.62 |
↑回答ありがとうございます。
ということは，なぜパンフレットやホームページ内に構造等についての記載がないのか， また，元々賃貸にするつもりだったので，防音材等が減らされているのではないかなど， アーバンに問い質すことが必要かもしれませんね。 |
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| No.63 |
No.61さんへ
言われる意味がよく理解できないのですが， 喜んで買う人がいたら，構造等について質問することは失礼なのでしょうか？ なぜ「失礼」なのでしょう？ 物件を比較するには，調べるのが普通だと思いますが・・・ それとも突き詰められると，良くない情報があるのでしょうか？ 知らぬが仏という意味ですか？ |
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| No.64 |
通常は完成前にほぼ分譲完了で、ほどなく完売御礼の幕が張られますよね。
でもここは、 民事再生申請前で、ほぼ完成が近づいているのに、広告どころか看板さえ出ず、 近所では。賃貸だかららしいよとの噂話が通説だった。 分譲開始してないんだから間違いない。品質が悪いかどうかは知らない。 |
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| No.65 |
それでアーバンの宇品の物件より格段安いんだ。
普通に納得。 だったら、近くのフローレンス海老山の方がいいかもね。 再生申請したてだけど、分譲用で、激安！！ |
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| No.66 |
↑
フローレンスの人？ |
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| No.67 |
倒産物件に群がる○○○ー人。
安かろう悪かろうが○○○ー人好み。 |
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| No.68 | ||
| No.69 |
こういうサイトって必ず67みたいな事書く程度の低い人が出て来ますよね。楽しいんでしょうねぇ。
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| No.70 |
61の通りすがりってのも笑える。
ここの物件を買わない人にはつくりがどうだの関係ないんじゃないっすか？ わざわざ箇条書きする必要もない気が。。。 それを知ってどうする？ 喜んで買う人がいるんだからそんな事ながながと書くなんて無意味だし、シツレイでしょ。 あ〜〜、あほらし。 買わなくてもマンション検討してる人間なら興味はあるだろ。 あんたのコメントの方があほらしいんじゃないっすか？ |
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| No.71 |
さすがビンボーマンション。客層が悪いから荒れますね。市営と変わらんわ・・・。
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| No.72 |
は〜・・
購入したのに何か不安になってきました・・ やっぱり構造って重要ですかね・・ 角部屋の壁の厚さ１０ｃｍって本当なんですか？ 普通の分譲だともっと厚いんですか？ アーバン破綻したから安いのかと思いきや賃貸用だったとは・・。。。ショック。。 |
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| No.73 |
＞角部屋の壁の厚さ１０ｃｍって本当なんですか？
ＨＰ見るかぎり、７番館Ｂってヤツのことを言ってるんでしょ？ 図面見たわけではないけど、高層建築物にはありがちな構造ですよ。 でも、耐火性能はもちろん遮音性も当然配慮してると思いますよ。 分譲とか賃貸とか関係ないですよ。 ご心配ならよく聞いておいた方がいいですよ。 |
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| No.74 |
普通は分譲の方がつくりや設備がしっかりしてるけど、
アーバンだったらそれ程差が無いんじゃないでしょうか。 もともと中身より見た目重視なので。 通常の高層建築では鉄骨鉄筋コンクリート構造を採用し、 外壁が荷重を支え、かつ地震力や風圧力に対抗する役割を有している。 が、高層化が進むと、外壁自体の重さが課題となり、また高層建築で柔構造 （地震の揺れに抵抗せずにしなって地震力を吸収するような建築構造）が 採用されると、地震の際に壁面の変形によりガラスが飛散することが問題と なりました。こうした問題を解消するために、建築物の主要構造を柱と梁とし、 外壁は構造体に張り架けただけのものとし、かつ外壁をウロコ状に配置して 建物のしなりによる歪みの影響をごく小さくするという工法が開発され、 この工法による外壁のことをカーテンウォールと呼びます。 この物件は高層というよりは中層且つカーテンウォールでは無く。 外壁10cmが本当なら、ただの工費節約だと思いますが。 |
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| No.75 |
どこかのコピーかな？
ってかアーバンって鉄骨入ってたっけ？ 以前からずっと分譲のタワーでも鉄骨はなかったと思います。 中高層なのにそんあんでいいのか〜って思った記憶がありますので。 そんなにまともな造りじゃなかったような気がしますよ。 聞いた事があるだけなので分かりませんがね。 |
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| No.76 |
７０様。
このような仮想空間で意見しても無意味です。 そこまで構造が気になるなら、あなたご自身で販売会社に直接出向いて説明を聞かれたらいかがです？？ 私はこちらを購入しないので、そこまで他の物件の構造には興味ございません。 ただ、実際に購入されておられる方々が気分を害されるような書き込みが過分にあると思われましたのでコメントさせていただきました。 |
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| No.77 |
あっそう。
２回も通りすがるなんてほとんどストーカーだね。 |
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| No.78 |
おっと、
知ったかぶりの７３も入れると３回通りすがってるのか、 こりゃ完全にストーカー体質だな。 |
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| No.79 |
↑達
子供じゃないんだから・・・ 情けない。 |
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| No.80 |
通りすがりさんへ
貴殿のコメントもよく理解できます。 しかし，No.61の「喜んで買う人がいるんだからそんな事ながながと書くなんて無意味」 などとコメントされるのはどうでしょうか？ 喜んで買う人がいるのだから，知らない方が良いこともあるという意味でしょうか？ 貴殿はこの物件に興味はないかもしれませんが，興味ある人は逆に，No.61のコメントが， 追求してはいけない問題があるのではないかという不安感を増幅させていると思いますよ。 「気分を害されるような書き込みが過分にあると思われました。」とも言っていますが， おそらく話の流れでいくと，No.61のコメントも興味があって情報を求めている人にとっては， 無責任で不安感をあおるようなコメントだと思いますよ。 |
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| No.81 |
近所の者です。
確かに建設中は，「賃貸ではないか」というような噂はありました。 しかし，あくまで噂でそれ以上の話もありませんでした。 気になるのであれば，直接アーバンと話をする方が早いと思いますよ。 |
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| No.82 |
賃貸用物件というのは本当ですよ。
見学時に担当者に直接確認しました。 私は見学時に構造についての説明があいまいで、壁や床の幅などが 聞けなかったので購入を見送りました。 |
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| No.83 |
私は壁の厚さや耐震に関してなど聞けましたよ。
7番館Ｂの戸境壁は15センチと記憶してます。 耐震に関しても、鋼管杭を47Mまで打ち込んでおり、安定した地盤まで届いていると聞きました。 他のアーバンの物件のパンフレットを見ると、壁は少し薄いなと思いましたが、私は大丈夫だと思ったので購入予定です。 「知り合いが壁の厚さが10cmと言ってました」とかありましたが、知り合いって何者なんですか？ 信用出来る情報なんでしょうか？他のスレッド見ても、「知り合い」って良く出没しますよね。 |
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| No.84 |
戸境壁はコンクリ18センチ以上でまずまず。
20センチ超で良といわれてるから。 15センチってのは薄い部類だな。 ただし乾式なら15センチは一般的？だと記憶している。 当然ここはコンクリだと思うが。 そもそも10センチてのは外壁のことを言ってるんじゃないの？ 人のレスにつっこむ時は批判する前に発言の意味を良く理解しろよ。 「知り合い」の件もネットでは個人が特定されないようにそういう表現を使うのが普通。 ＞鋼管杭を47Mまで打ち込んでおり って地下47Mまで行かないと地盤が安定してないってことの裏返しだろ。 47Mもある軟弱地盤が沈下でもしたら、宙に浮いたマンションになるよ。 |
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| No.85 |
↑なるほど。勉強になりました。
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| No.86 |
そうですね。外壁でしたね。申し訳ないです。外壁については聞いてなかったです。そんなに熱くなっていただいてすいませんでした。
会社に遅刻したらいけないので、ゴムボートでも買って宙に浮いた時に備えます。貴重なアドバイスありがとうございました。 |
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| No.87 |
すいません補足です。
7番館A棟はコンクリで20cm（25cmだったかな？）、B棟は乾式で15cmでした。普通でしょうか？ |
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| No.88 |
お調べご苦労さん。それなら標準。
ゴムボート通勤がんばれよ。 |
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| No.89 |
阪神大震災のとき神戸に住んでたから知っているが、液状化で直接人は死んでない。
被害が大きかったのは火事とか地すべり。 当時新しい埋立ての六甲アイランドの中心街で液状化はほとんどおきず、 ポートアイランドとか旧居留地、新港あたりの近世以降の古い埋立地で大きな液状化が起きた。 最近はマシな埋立てができるのかもしれない。 県がどの程度頑張って埋立てをしたのかがわかれば、推測だが古い埋立地よりいいかもしれない。 |
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| No.90 |
申し込みをされた方、抽選結果はどうでしたか？
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| No.91 |
みんな当たってるだろ。
もしくは年収順に高い部屋勧められてるのが普通だな。 |
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| No.92 |
あんな値段じゃないと買えんような人が集まるマンションて…
普通に買える人は見送った方がいい。 すごいマンションになるぞ。 安けりゃいいってもんじゃないぞ。電化製品ヤマダ電機で買って安かった〜なんていうのとは次元が違うぞ。ずっと住むんだぞ。どんなやつが買うのか常識的に考えろ。 売る方はな〜んにも考えてないんだから。 |
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| No.93 |
↑
こういう書き込みはいいんですか？購入する人はどう思いますかね・・ しかし根暗な人もいるんですね。友達いますか？とても心配です。 |
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| No.94 |
↑壁も白だし、市営に住むと思えば、何にも心配ない。
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| No.95 |
所詮マンションなんてやすけりゃいいと思うよ 俺は渚買わないけど。作りなんて安かろうが良かろうがなんも関係ないからね
渚 いいと思うよ なのにけなす奴 何様や？！って感じ。安いから程度が低いとかの類のけなす言葉しかみつからん奴ら もっと考えてや 他にないの？けなす言葉！ |
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| No.96 |
↑違いのわからない男
マンションは立地・造り・管理・住人などがバランス良くそろった物件が良い。 「作りなんて安かろうが良かろうがなんも関係ないからね」ってのは良い造りの 物件に住んだことが無いから言える寂しい言葉。 安いのはありがたいけど、造りや住人のレベルが下がるのは・・・・ 地盤は別にして、ここの立地は魅力を感じます。 |
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| No.97 |
↑
ああいえば上祐 |
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| No.98 |
８０番様。
仮に、ご自分のマンションが「賃貸のつくり」と部外者に言われたらどうでしょう。 不快に感じませんか？この言葉は失礼だとお思いになりませんか？？ なにも箇条書きにして、あれこれ部外者が言わなくても購入者が気になれば販売会社で直接尋ねるでしょう。これから本気に購入したいと考えている人も同じだと思います。 そんなにマンションの構造について気になるならば「マンション質問」の方にスレットを立ち上げて全国の皆さんと思いっきり語り合われてはいかがでしょうか。 |
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| No.99 |
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| No.100 |
No.98さんへ
確かに，「賃貸のつくり」と「部外者」に言われたら不快でしょう。 だからといって，逆に 「喜んで買う人がいるんだからそんな事ながながと書くなんて無意味だし、シツレイでしょ。」 とは具体的にどういう意味で言ったのか，知りたいところです。 「追求しない方が良い問題」があるのですか？ 検討している人にとっては，様々なところから情報を得たいものです。 No.98さんの言われるように，違う場所にスレをたてるのと，この板で意見を交わすのは どこが違うのでしょうか？ここは購入した人だけが意見を載せることのできる場所ですか？ No.61以降のスレを見て，議論することが無意味なのか判断されたらいいかと思います。 |
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| No.101 |
↑私も言われるとおりだと思います。
耳障りの良い偏った情報だけを聞きたいなら、掲示板ではなく営業マンと 情報交換すればいいだけの話。 アーバン破綻前、営業マンは正確な情報を隠し、マンションを売り続けていましたが、 この掲示板では経営状態を警告するようなレスが散見されていました。 参考にしてた人も多いんじゃないですか。 ネットには誤った情報もたくさん有りますが、見た本人が判断すればいいだけの話。 「賃貸の造り」と言うのが誤った情報であるなら、それを否定する正確な情報を 掲示板に流せばいいんじゃないでしょうか。その方が感情的に反論するより、 よほど皆にとって有益な情報になるでしょう。 論理性の無い感情的な反論は昔から「歳くった女の悪い癖」と言われているのだから。 |
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| No.102 |
「賃貸の造り」などと安易に書いているのが良い情報でしょうか？我々素人にはそれだけではよく分かりません。ただの失礼な言葉にも聞こえてしまうのでは？
壁の厚さがどのくらいとか、杭の深さがどのくらいとか、そのような情報の方が他の物件と比較しやすいのではないでしょうか？ |
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| No.103 |
いい造りのマンションに住んだことがないのが寂しいとかいう書き込みあったけど あなたがとれだけいいところに住んでんだ？！広島でそこまで威張れるほどあんたの言う『高い』のマンションあるのか？
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| No.104 |
１００番様。
なぜ「追求しない方が良い問題」に思われるのか不明ですが、とり方はまあ人それぞれでしょう。 私の言いたいことは、このサイトを購入に役立てるのは良いとして、既に契約を交わし購入している人の気持ちをもっと考えるべきだと思いました。 話を蒸し返すときりがないのでこれ以上の説明は省かせて頂きます。 「喜んで買う・・」のくだりは確かに品がない言葉ですが、 例えば幼児に向かって敬語で説明する大人がいますか？それと同じでＴＰＯに合わせた言い回しをしただけのことです。 |
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| No.105 |
自信を持って契約したなら、他人のコメントなんか無視すりゃ良いじゃん。
買って失敗したと思うならキャンセルすれば。 ただそれだけのことなんじゃないの？ １００番も正論を述べてあなたのように噛み付かれたら迷惑だろ。 まあとりあえずそんなに熱くなるなって。 |
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| No.106 |
第1期73%売却。
この数字を皆さんどう思われますか？ さて、販売価格と住民の質が比例するのは事実です。 住めば都と考えるのもまた人間です。 無視して笑って入居して下さい。 すぐに顔は引きつるでしょうけど。 買う人にとっては安い方が良い。 住む人にとっては高い方が良い。 すなわちココは買っても良いが、住むべきではない。 埋め立て地で海に近いという立地条件は変えようがない。 やはり賃貸オーナー向きの物件だと思います。 ただし、この場所にどれだけ需要があるかが問題です。 私もココに注目していますが・・・ 購入してもはたして賃貸需要の高い3月中に募集できるのかな？ |
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| No.107 |
見学に行った者です。
私は、埋立地であることはあまり気にならないので、正直言って、 非常に魅力的な物件だと思いました。 前面の高層物件はアーバンのサウスビレッジがあるだけで、その他の高層建築物は 建つ予定はなく、五日市駅まで徒歩１０分程度。 また、住民の質が価格で決まるかどうかは何とも言えません。 今まで住んできた場所でも、比較的裕福な人でも話し合いに出ない、地域の決まりごとを 守らない、子供が悪さをしていても注意しないなどということが多々ありました。 立地と金額で比較できる物件がないのが難しいところです。 |
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| No.108 |
今まで住んできた場所ってどこですか？
安い物件しか買えない層は、お金に余裕が無く、もちろん備えもない。故に家族の病気等で収入が減ると、管理費を滞納するのです。管理費滞納は多くのマンションが抱える大問題です。1戸が滞納すると他にも蔓延し、ついには管理費、積立金が不足し大規模修繕ができなくなるのです。 理事会役員はモラルのない人間からお金を取り立てないといけないので大変です。管理会社は無責任なので頼りにはなりません。大抵は手紙で督促して終わりです。管理受託契約書を見れば分かりますが、一番面倒なことは最初から回避する契約になっています。 理事会役員は1年交代なので問題を先送りしてしまいます。気づいたときには金額が大きくて対応不可能になるのです。 |
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| No.109 |
I pray.
修繕積立金は将来値上げが前提ですが、果たして値上げできるのでしょうか。 できなければ大規模修繕が必要になったときに、一時金徴収できるのでしょうか。 いえ無理でしょうね。この層ですから。以上、私の心配事でした。 |
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| No.110 |
>100,101
担当者に聞いてごらん。「賃貸用だって教えてくれるよ。」簡単な事です。 不動産業界に友人でもいたら着てみて。普通に知ってますよ。 あの物件はファンド向けの一括買い上げ賃貸用だったってこと。 常識的に考えてもわかるでしょ、破綻以前で完成２ヶ月前になっても 分譲開始してなかったんだよ。 |
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| No.111 |
「月々5万円台から支払い可能」などと書いたチラシ出してるでしょう？そういったのも年収の高くない人向けと言う事ですよね。（小さい文字で金利1％） という事は最近の新築マンションはみな住民の質が落ちてると言う事ですか？ あなた達が営業しているマンションも質の悪い人を集めてるのでしょうか？
どんな値段の所でも、みんな一生懸命仕事して、これから頑張って払って行こうとしてると思います。あんまりそういう人達を侮辱するような発言は控えませんか。人の気持ちをもっと良く考えましょう。 |
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| No.112 |
No.110さんへ
言っている意味が通じていなければ申し訳ないのですが、 「賃貸用」の場合、住むのにどこが問題になるのかということと、 この物件について、「賃貸用」として造ってある部分は具体的にどこなのかを 聞きたいのです。 元々、分譲用として造った賃貸物件というものがあるわけですから、この物件についても、 初めから分譲もしくは賃貸のどちらにしても良いように、造っているということはないか ということです。 この物件が「賃貸用」だったのは分かりますが、この物件について、「分譲用」ではない部分は どこの部分なのかが分からないのです。 |
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| No.113 |
それでは懸念事項をもう一つ。
駐車場は150％用意されています。 そこまで需要があるのでしょうか？ 南側のアーバンでも空きがあるのです。 駐車場の空きが多い＝管理費収入減 管理費すらショートする可能性があります。 |
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| No.114 |
NO.108、109様へ
結局、お金のない人はモラルがないという結論ですね。 どこのVendorさんか分かりませんが、人の考え方はそれぞれなので、貴方の考えは否定しません。 私は、広島市中区の区役所から車で１０分弱のところに住んでいたこともありますし、 もう少し田舎に住んでいたこともあります。 まあ購入ではなく、すべて賃貸でしたから何とも言えませんが、これまで５回ほど引越しを した経験から、住民の質が価格で決まるかどうかは何とも言えないと申したまでです。 |
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| No.115 |
No.113さんへ
懸念事項については、現在、サウスビレッジにも確かに数台の空きはあるかもしれませんが、 当初、総会で２台目の車を置きたい人の意見が多く、空いている駐車場を希望者で抽選にするか どうかで揉めたらしいですよ。 ノースビレッジで需要があるかは分かりませんが・・・ |
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| No.116 |
価格と収入は正比例します。
しかし、五日市は基本的に環境がいい地域ですよ！ でも埋め立てはちょっと。 となりの商工センターを見れば、わかるとおもいます。 |
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| No.117 |
お金がない人がモラルがないとは言っていません。
管理費を滞納する人がモラルがないということです。 私も五日市は住みよいと思っていますよ。 |
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| No.118 |
未販売住戸の管理費・修繕積立金・駐車場使用料はどうなるのでしょうか？
通常はデベが負担しますが、今回の様に破綻した場合は？ 第1期、第2期・・・と分割販売する理由は、みせかけの契約率を上げるため。 まだ全体の30％しか売れていない訳です。 3月入居まで時間がないのに、今後の販売はどうなるのでしょうね。 未販売住戸の管理費等が未収金となるなら、スタートからつまずくことになりますが。 |
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| No.119 |
＞まあ購入ではなく、すべて賃貸でしたから何とも言えませんが、
これまで５回ほど引越しをした経験から、住民の質が価格で 決まるかどうかは何とも言えないと申したまでです。 私は投資用も含め、８箇所のマンションを所有したことが有りますが、 住民の質は明らかに価格と比例します。管理費の滞納率等のデータを とってもはっきりするでしょう。 ２千万と３千万のマンションにそれ程差は無いかもしれませんが、 ２千万と４〜５千万では明らかに住人の層が違いますね。 また４〜５千万と７〜８千万でも同じことが言えます。 私の所有したマンションは２〜８千万のレンジですが、 「住民の質が価格で決まるかどうかは何とも言えない」と言うのは 明らかに間違いだと思います。 私の経験では４〜５千万くらいの物件の管理が一番楽そうでしたね。 |
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| No.120 |
No.119さんへ
４〜５千万の物件という時点で、普通の市民ではない気がしますが・・・ 逆に、４〜５千万の物件と言えば、広島で言えばどの辺りでしょうか？ まあ、４〜５千万の物件が買える人は苦労はしていないでしょう。 |
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| No.121 |
そうそう。庶民はみんな苦労しつつ、管理費・修繕費など含めて払える所を選んでるんですよ。
あなたが知ってる滞納する人は気合いが足りなかったんだと思います。 |
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| No.122 |
No.119様へ
五日市周辺のマンション分譲価格で、アーバンの高層以外に４〜５千万ってありますか？ おそらくほとんどが２〜４千万の価格帯と思いますが、そのような物件を購入している 住民の質は低いのでしょうか？ それを考えれば、五日市周辺のマンションはほとんど質の低い住民の集まりですね。 生活のスタイルは人それぞれで、一人で多数の家族を養う人や、二人共働きで子供がいない人も います。 当然、共働きの方が世帯所得は高くなりますが、一人で家族を養っている人は質が低いのですか？ 一人で６〜７百万円稼いでも、家族の事情で２〜３千万円のマンションを買う人もいるでしょう。 私は現在、ある場所の３〜４千万のマンションに住み、私だけで家族数人を養っていますが、 住宅ローン以外のローンはありませんし、今まで借金の返済を滞納したことはありません。 貴方から言わせれば、大した質ではないのでしょうが・・・ |
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| No.123 |
年収というか他を買えない人が多く買う可能性が高いという事。
あまりいい言い方ではないかもしれないが、低年収の方の人格も良いとは到底言い難いのが現状です。 ここしか買えないと思えばそういった人も買う可能性があり、実際にアーバンのような維持費が将来的に高いマンションなどは年々維持費が払えなくなる人が増えることが予想できます。 もちろん駐車場に関しても、低年収の方が2台目を所有している可能性は高くなく、所有していたとしても駐車場料金の未納が考えられます。 マンションの共有部分に関しても、住民のマナーが悪ければ、老化もそれだけ早くなります。もちろん子供のしつけもなってない方が多く、色々な問題を抱えることになりかねません。 少なからず、住民の方の層は金額の差がマンション内でもありすぎるのでスタイルが違う方ばかりになるのは必至ですね。 |
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| No.124 |
ひとのサラリーが低かろうが高かろうが、余計なお世話です。と言いたい。
特に他人よりモラルが低いと思った事もない。 それから、賃貸用だということも解かりました。 そのうえで、安くて環境も良いと思っているのだから、とやかく言われる事では ないと思います。 駐車場も隣接の公園の無料駐車場があるので、２台目以降が買えるだの、払えないだの 考える必要はないと思います。 申し訳ありませんが、ご意見は受け付けません。 |
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| No.125 |
↑
あくまでも公園の駐車場 無料と勘違いしてる時点でモラルなしでは？ いつか取り締まりが入りますよ。 |
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| No.126 |
私も125さんに同意見です。すぐ側にある公園の駐車場が無料だからといってまるでご自分の駐車場の様な考え方は良くないと思いますよ。公園の駐車場は一体何の為にあるのかお分かりですか？公園を利用する方が車を停める為にあるのですよ？何故そのような当たり前の事が分からないのでしょうか。それが124さんの言うモラルですか？
私はこの物件に魅力を感じていただけに残念です。 |
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| No.127 |
No.124さんへ
皆様の言われるとおり、公園の駐車場は公園利用者のための駐車場です。 マンションの住民のための無料駐車場ではありません。 少なくとも夏季には、夜９時以降はチェーンで出入口が閉められ、警備員も巡回しております。 敷地内に１５０％ほどの駐車場を造ると思われますので、２台目も必要なら総会で決定される 方法で申し込んでみてはいかがでしょうか。 （サウスビレッジは２台目の駐車場は抽選だったとのことです。） 当然、２台目も駐車場代はかかりますが、マンションの住民が公園の駐車場を自分たちのもののように利用し始めると、いずれ通報等されると思いますよ。 |
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| No.128 |
124の方、公園の駐車場が無料で使用出来るって誰からの情報ですか？本当に申し込みした方ですか？そもそもパンフレットに2台目いくらって書いてありますもん。説明受けますもん。
公園の駐車場に無料で停めようなんて考えませんって・・ 手の込んだ・・ |
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| No.129 |
124は申し込み“予定”ってなってるから、これから申し込むんでしょう。
しかし、こういう人が申し込んでるかと思うとちょっと引きますね。 2台目どころか1台目や来客の車まで公園に置くつもりなんじゃないですか。 私も決して年収＝人格では無いと思いますが、高級車に乗ってた場合、 「車を公園に置きっ放し」って言うのはありえない選択肢だと思いますけどね。 いたずら、盗難が怖いですから。 |
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| No.130 |
＞No.127 by 匿名さん
は販売会社の人だとおもうが、 ＞少なくとも夏季には、夜９時以降はチェーンで出入口が閉められ、警備員も巡回しております。 ↑夜９時以降散歩をしたり、来客の時半日ぐらい置かしてもらったりするが、警備員もチェーンが張られたのも見た事がないが、本当ですか？ 高級外車の盗難車が何台かナンバーも外されパーツをもがれ永いこと放置されていたのは見ているけど。 あそこは、公園の管理地でしょ公が警備員だしたり、チェーン張ったりはナカナカしないと思うよ。 |
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| No.131 |
管理費の滞納っていうのがあるって、初めて聞きました。
考えもしなかったので、驚きです。 給食費を払わないお母さんの話より、ありえません！ |
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| No.132 |
↑どーでもよい話
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| No.133 |
値引きはしてもらえるのかなぁ？
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| No.134 |
↑既に激安です。大幅値引きと同じです。
まずは、過去レスをみてください |
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| No.135 |
No.130さんへ
No.127の者ですが、夏季には駐車場付近などで、夜遅く花火や大騒ぎをする連中がいるため、 サウスビレッジの住民から多数の苦情が出て、管理組合から広島市（だったと思います）に 駐車場や公園の警備をするよう、依頼したという経緯があったと思います。 しかし、私の記憶も定かではないので、あとはご自分で情報を集めてみたらよいかと思います。 少なくとも、マンションの住民が用もないのに、常時公園の駐車場を利用しているようなことが 判明すれば、通報、告発等される可能性はあると思いますよ。 無料の駐車場を望むのであれば、ここのマンションの購入は止めた方がいいと思います。 |
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| No.136 |
しかし、No.124のような人がいるから、せっかく市民が無料で利用できる公園も、
駐車場を有料化しなければならなくなるんだよねぇ・・・ 自分ひとりの行動が、どれだけの人に迷惑を掛けるのか理解しているんですかね。 |
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| No.137 |
1年点検、2年点検はないんでしょうね〜
不具合があったらどこが補修してくれるんでしょうか？ どなたかご存じの方いらっしゃいますか？ それにしてもマンションを擁護している人のレベルの低さが目立ちます。 |
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| No.138 |
1年点検、2年点検はもちろんありますよ。
不具合に対しても、もちろん売主負担ですよ。 |
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| No.139 |
↑
「マンションを擁護している人のレベルの低さが目立ちます。」 よく意味が理解できないので、具体的に述べてください。 |
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| No.140 |
今回、マンション購入の為に、こう言ったサイトも参考に色々と見させて貰いました。
皆様、低レベルですね。 地盤沈下、潮等の当たり前な心配事を「あるみたいだね」で済まさず余計な補足を付けて発言されてるネチケットも分かってないネット弁慶様々が多い事に吃驚しました。 揚げ足取りも可笑しく拝見させて頂きました。 あくまでも情報交換の場なので悪条件、良条件を揚げて頂くのは結構ですが、マンション購入出来る良識な大人なら、余計な補足を付けるのは如何なものかと？ 同業者の嫌がらせか銀行に通らなかった腹いせにしか思われ無いですよ？ |
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| No.141 |
↑
余計な補足？ その情報が本当かどうか、余計かどうかは個々で判断すればいい事。 私だったら、皆様が低レベルだと思ったとしても、掲示板の情報を拝見するだけで、 わざわざ「皆様、低レベルですね。」なんて書き込みはしませんね。 「ネチケットも分かってないネット弁慶様々が多い事に吃驚しました。」なんて言う人が、 「皆様、低レベルですね。」なんて言うんだから、これまた吃驚ですよ。 |
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| No.142 |
↑
同感 |
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| No.143 |
>130,136 さん124です。
私から見れば、一部の意見で、市に警備をたのむとか、チェーン張りを頼むとかの方が、 市民の税金を一部の人々のわがままな要望で使う方が、モラルにかけていると思いますよ。 そもそも入居するときから予想がつくじゃないですか。市に夜間警備のお願いなどするとどのくらい費用をとられるかｗかｋりますか？ それこそ管理意組合で出し合えばよいのではないでしょうか。関係ない地域の市民税まで使う必要ないと思いますよ。 |
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| No.144 |
ごく普通に考えて124のほうがモラルに欠けていると思うよ。
2台目は公園の駐車場を使わずに、ちゃんと自分でお金払って借りて下さいね。 |
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| No.145 |
くりぼう（笑）。
ネチケットって。 俺の中でヒット。 くりぼう＝ネット弁慶？ で、あんたはどこを買うんだよ。 俺は掲示板を見て「ここを買わない」って決めた。 そういう意味ではこの掲示板はすごく参考になるよ。 地方の住人しかわからない情報や、あんたを含めどういう人間が 興味を持っているか掲示板から読み取ることが出来るからね。 掲示板馬鹿に出来ないと思ってる。 ネチケット、ネチケット、ネチケットは大事だけどね。 |
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| No.146 |
↑
日本語でおK |
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| No.147 |
このマンションを買う人の気が知れません。
低所得者マンションでしょ。。 管理費・修繕費未払い続出！！ |
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| No.148 |
↑ここを買わないって決めてる人間がこのスレに執着してるのは何故？ｗ
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| No.149 |
低所得マンションって言われてる方がいますが、私が聞いた話しではローン会社は広銀しか使えず、安い価格だから、審査が普通より厳しいとの事です。
3千万〜3千500万位で審査が通る様な方でも、通らない事があるそうです。 それを考えたら、入居する人や所得等、あまり他のマンションと変わらないのでは…？ と思うのですが…。 所得や周りの環境が気になるなら一戸建ての方が良いのかもしれませんね… |
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| No.150 |
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| No.151 |
↑
お前は今月で失業保険が終わるのか？ そんなにイライラせんのよ |
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| No.152 |
そんなことより、さっき報道ステーションに造った西松建設が出てたけど、ヒドイね。
社長副社長が逮捕どころじゃあないね。こんなデべが造ったマンションを擁護してるやつらが、本当にモラルがあるのか！？ あんたたちチャンと新聞とかニュースとか見てる？？？？ |
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| No.153 |
↑私も見た、同感
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| No.154 |
↑↑
ごめん！きよしとこの夜見てた。 |
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| No.155 |
149の言っていることが良くわからない。
価格が低いから審査が厳しい？ 年収があり、融資額が低ければ間違いなく融資を受けれるはずです。 |
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| No.156 |
↑低いからとアーバンが倒産した事もあるらしいです。
バックに広銀が付いてくれてるみたいですが、価格を安く販売してる為に低所得の方や安いからローンを組める方を広銀が懸念してるらしく普通の審査より厳しくしてるらしいです。 下手に誰でも組める様にしたら、後々に回収出来ないからでは無いでしょうか？ |
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| No.157 |
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| No.158 |
No.143さんへ
貴方の言われる意味が全く理解できません。 市の公園なんだから、市に警備を依頼するのが当然でしょう。 まず、なぜ、警備を依頼しなくてはいけないのか考えたことがありますか？ 夜遅く騒音を出したり、我がもの顔で駐車場を利用する人がいるから依頼せざるを得ないのでしょう。 税金の無駄遣いをさせているのは、そのような行動を取る人が原因ではないですか？ 好きで税金を使うようなことをしているのではないと思いますよ。 それとも、どこの人か分からない大騒ぎをしている人や、公園の駐車場を我がもの顔で 利用する人のために、健全なマンションの住民の管理費を使う方が正しいのでしょうか？ 例えば、貴方の家の目の前で暴走族の集会があり、騒音を出し続けても、貴方は警察に通報も しませんか？ なぜ、「税金を一部の人々のわがままな要望で使う方が、モラルにかけていると思いますよ。」 という考え方になるのかが、全く理解できませんね。 |
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| No.159 |
＞例えば、貴方の家の目の前で暴走族の集会があり、騒音を出し続けても、貴方は警察に通報も
＞しませんか？ たとえば普通の団地のウチの前で集会はないでしょ。全く意図が理解できません。 わざわざ、そんな人が集まりそうな所を買ってるんでしょ。 海沿い、広い駐車場、広い公園、買う前に誰でも予測つくでしょ。 最初から危険な恐れがある中東に行って拉致された人に 自己責任だと言いませんでしたか？ 見殺しにしませんでしたか？これが常識線でしょ。 わたしは、そうゆうのはあまり気にしないので平気ですけど。 |
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| No.160 |
↑
あくまで例えばの話をしているのですよ。分かりませんか？ 例えばの話も無駄なようなので簡単に言いますが、管理費はあくまでマンション内の管理のためのものであって、マンション管理外のことに使用するようにはなっていません。 貴方の理論では、マンションから何百メートルも離れた場所でのトラブルも、マンションの住民が不快に思えばマンションの管理費を利用して処理しろということですね。 根本的な感覚がずれています。 ましてや、公園の駐車場を自分の駐車場のように利用し、遠方から公園に遊びに来る市民が 駐車場に車を止めれなくても構わないと思っているのなら、感覚を疑いますね。 |
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| No.161 |
No.159さんへ
わざわざ、そんな人が集まりそうな所を買ってるんでしょ。 海沿い、広い駐車場、広い公園、買う前に誰でも予測つくでしょ。 ↑ 予想が付いていたら、管理費を使う必要があるの？ |
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| No.162 |
159の一連の書き込みを見て思いますが、管理組合が発足したときに159が一番問題児となるような気がします。
集合住宅には向いてないんじゃないですか？ 159は暴走族を気にしないかもしれませんが、私は159が気になりますし、159のような考え方の住人がいることに全然平気ではいられません。 |
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| No.163 |
あなた方から購入する訳ではないので、なにを言われても関係ありませんが
前に申し上げたように、ご意見を受けつけるつもりは一切ありません。 この掲示板本来のお題に戻ってください。 今日もホームセンターや家具屋を廻るつもりです。 これからが一番楽しく忙しいときです。 |
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| No.164 |
↑ こんなやつが住むことが営業にとって相当マイナスだな
決して掲示板でここまで叩かれるほど悪い物件ではないとは思うが・・・・残念 |
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| No.165 |
まあ住みだしたら 159こいつやなっていずれわかってくるでしょう。ここの住民お気の毒
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| No.166 |
↑私はあなたと同じマンションに住んでます。
モラルの無い内容を掲示板に書き込まないよう注意して下さい。 |
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| No.167 |
↑でも、低所得とか言う奴が居る所に住むよりかはマシ。
変な自慢する奴とか、それだけがステータスみたいな人の子供とウチの子供が一緒の学区なんて行ったら最悪ｗ まぁ、このスレで執着してる奴なんてマンションすら買えないか何かある奴だろｗ ほんまの高所得者とか、他でも買える奴とか、ここのスレなんて見ても無いと思うけどなぁｗ 管理云々言ってる奴が居るが、余所よりかシッカリしてるで？ ただの蘊蓄タレが多いのぅｗ ちゃんと調べたんか？ |
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| No.168 |
↑
何が言いたいのか分からない。 |
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| No.169 |
「値段が低いからモラルのない人が集まる」とか言っているモラルのない人は嫌ですねぇ・・ と言っているのだと思います。
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| No.170 |
↑
なるほど！ありがとうございます。 |
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| No.171 |
なぜか、みんなオレに聞く。
あそこ無茶安いんだってね。 でどうなの？ 安かったら買っておこうかなあ。 いくら安いっても、お前らそんなに金あまってるの。 |
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| No.172 |
正直金有り余ってるけど、ここは買わないと思う。
投資対象外。税金払う方がまだましだと思ってます。 |
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| No.173 |
買う人もおるんだから、余計な事書かんのよ。分かったかな？
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| No.174 |
Ｎｏ．１７２
↑ 買うつもりがないのに，なんでこんな掲示板見るんだろうね～。 普通興味がなかったら，掲示板見るだけでも時間の無駄。 掲示板を見ている挙句，わざわざ買わないことをコメントするのは， 怪しい匂いがしますね。 |
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| No.175 |
N松建設 またまた大変なことになりましたね。
注文主のアーバンは倒産しましたが、施工会社のN松建設がグランドオープンしたので、 瑕疵担保もN松建設がみるから大丈夫という事だと解釈してましたが、 このうえ、N松建設まで倒産したら・・・・・瑕疵担保メンテナンスはどうなるのでしょうか？ 判る方いらっしゃいますか・ |
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| No.176 |
172が本当にお金有り余っていたら買うはず。
「税金を払うほうがまし」と言っている自体で金持ちの発想ではない。 まだ「寄付」するに訂正したほうがいいと思うよ。 倒産したら瑕疵担保などあるわけがない。 誰もが知っていることだろ！ 低所得がモラルがないとかさっぱりわからないこと書き込まれているけど、所得云々関係なくモラルはない。 結局書き込んでいる人たちはみなどうしたんだい？買うのか？買わないのか？ 否定的な人間は共感を得たいのか？ |
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| No.177 |
本当のお金持ちは無駄に寄付などはしない。
そんな事より西松建設は叩けばいくらでもホコリだらけだな。この物件を売り出すタイミングが悪かったとしか言いようがない。 坂倉建築さんが設計したタワービレッジ達が泣いてるよ。 |
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| No.178 |
西松建設だけでグランドオープンした訳ではないと思うのですが。
瑕疵については営業の人に聞いたらちゃんと説明してくれますよ。 |
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| No.179 |
新築住宅は「住宅の品質確保の促進等に関する法律」により、引渡しを受けた時から10年間、基本構造部分において瑕疵（欠陥）があった場合には無償補修をしなければなりません。売主が「民事再生法」など会社が存続する場合はその義務を負いますが、「破産」で会社がなくなってしまう場合には、売主の瑕疵担保責任は期待できないと言えるでしょう。
↑ アーバンは破産ではなく民事再生なので，瑕疵担保責任ありということですかね。 |
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| No.180 |
再生って スポンサーつかずに再生計画できずに事業譲渡して 会社は解散だろ
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| No.181 |
↑
そんな感じですね。アーバンコーポレイションは今年の１０月ころまでに清算する（解散する）ようです。 |
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| No.182 |
率直に、なかなか買えない状況が揃っていきますね。
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| No.183 |
↑
なかなか買えない状況とやらを教えてください。 |
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| No.184 |
西松建設は、公共事業の入札権を剥奪されて事業継続できるの？
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| No.185 |
もう政治家からも見放されてひどい状況ですね。
結局ヒューザーみたいに手におえなくなったら捨てられてしまう可能性が大です。 ご愁傷様です。 |
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| No.186 |
西松もだめ アーバンもだめ
最低マンションじゃな |
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| No.187 |
マンション自体は非常にしっかりしたものだし、立地さえ気に入れば決して悪い物件ではないと思います。購入した人達が納得しているならば他の人がとやかく言うことはないでしょう。
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| No.188 |
良い意見・悪い意見と色々あっても良いのだと思うけど、186みたいな面白半分でしょうもない書き込みは良くないと思います。なんのプラスにもなりません。
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| No.189 |
＞188さんへ
１８６さんの意見も私的には可だと思います。 状況を知らずに、掲題タイトルを頼りに来られた方は、 「何でダメなの？」ということで過去レスを参照するでしょう。 188さんの内容のほうが、私と一緒で、前の人のレスに対する評論ですから、 なんのプラスにもならないと思いますよ。 |
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| No.190 |
マンション自体はしっかりしているとの事ですが、しっかりしていると言われる理由はなんでしょうか。
具体的に教えて下さい。誤魔化すだけの内容であれば検討なんて出来ません。 |
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| No.191 |
１賃貸マンション仕様
２そもそも売主の瑕疵担保責任無し 瑕疵担保責任がないのはかなりまずい。安かろう悪かろうマンション。渚内のスーパーも赤字で必ず潰れる 昔アーバンが売上補填してたぐらいだからね。 でもこのマンションは大好きだけどね 住みたいけどもそれら保証がないのはかなりオススメできないね |
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| No.193 |
１賃貸マンション仕様
２そもそも売主の瑕疵担保責任無し ↑ 1：壁も床も耐震も普通だと思うけど。（特別良いとは思わないけど） 2：瑕疵担保責任はあり。前に書いてありますよ。 あなたのはいったい何の情報なんですか？ しかも自信まんまんに。 |
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| No.194 |
嫌がらせじゃないの？
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| No.195 |
ダイヤモンドでマンション特集やってるから読んでみ。
売主が倒産して瑕疵担保が対応出来なくなるのもまずいが、 施工会社が潰れるのは、致命的。 公共事業に入札できなくなった西松建設はいつまで？ |
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| No.196 | ||
| No.197 |
そうそう 瑕疵担保ないね 機能しないならないってことよ。そもそもアーバンじゃなくてひろぎんの子会社に売主が変わるとそれだけで瑕疵担保責任なくなるぜ しらねえのかよ
その子会社はアーバンの借金を少しでも取り戻すために在庫処分しとるだけよ 顧客のアフターなんぞ微塵も考えてないよ 気をつけてね |
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| No.198 |
瑕疵担保責任は２年間あります。ただし、２年のなかでは大した瑕疵は見つからないので瑕疵担保責任がついてるかついてないかはそこまで重要ではないし、それはどこのマンションも一緒だしそれを気にしていたら不動産は買えないと思います。在庫処分というのも一理あるかもしれませんがアーバンさん、企業側もはっきしいってもうけなしの価格で出してきています。中も見学しましたが、内装関係もよかったです。西松さんも献金の問題が出てますが、ヒューザーのような施工に関しての問題で叩かれているわけではないし。とにかく、あの価格、あの場所なら買って得はあっても損はないと思う。自分が住むにしても、投資用に買うとしても。
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| No.199 |
投資用オンリーで考えれば1,000万台の部屋はいいかもしれないですね。
とはいえもっと価格は下げれるはずだと思うんですがね～。198の方がどこをみてそう思われたのか分かりませんが、内装も到底良いと言える内容ではないはずです。せめてまぁ～賃貸用としてはこんなもんかといったとこですね。 マンション自体も安くコストを抑えれる造りだと思いますしあの外観も綺麗に見えるのは数年だけです。最初から嫌だという方も多いですけど。 売れ残りは必死なのである程度の保険は残してるはず。 あとヒューザーとは違うが西松も今後は危ういので施行主の意味がないね。 |
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| No.200 |
そうですよ。投資用にするなら１０００万台の部屋ですよ！。
わたしはこの数年いろんな物件を見てきました。そりゃあ、高値の物件は仕様も内装もすごくいいに決まってます。 ただ渚のマンションに関してはあの値段において、あの内装はいいと言っているのです。 実際アーバンのマンションはいいですよ。 住んでたこともあるし、嫌なこと、気になることがなかった。 数年経てば、外観が汚れるのは当たり前のこと、それは渚以外のマンションでもいえることです。 |
現在の物件
アーバンビュー渚ガーデン タワービレッジ
- 所在地：広島県広島市佐伯区海老山南1丁目1番1（地番）
- 交通：山陽本線 「五日市」駅 徒歩9分｜広島電鉄宮島線 「広電五日市」駅 徒歩9分
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