株式会社大京の広島・岡山・中国・四国の新築分譲マンション掲示板「ライオンズ比治山南ブライトオアシス」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-04-15 03:43:31
 

広島市南区出汐で、いま工事しています。サティやイオンにも近いし、南向きは皆実高校グランドなので、太陽を遮蔽する建築物が作られるリスクも少なそうです。比治山も近くて、場所はよさそうですが、国道2号が目の前なので、もしかして騒音がネックでしょうか。

大京&鴻池組のこのマンションを、候補の一つに考えていますが、建築や不動産について素人なので、詳しい方のコメントをお聞かせ頂ければ幸いです。

また、購入検討中の方、近隣の住環境の情報をお持ちの方、ご意見を交換できれば幸いです。

[スレ作成日時]2009-01-02 21:26:00

現在の物件
ライオンズ比治山ブライトオアシス
ライオンズ比治山ブライトオアシス
 
所在地:広島県広島市南区出汐2丁目827番27他(地番)
交通:広島電鉄皆実線 「南区役所前」駅 徒歩9分
総戸数: 56戸

ライオンズ比治山南ブライトオアシス

151: 匿名さん 
[2009-10-13 18:05:16]

もう少し待ってみるのも手だと思いますが、待っている間に売れてしまう可能性もありますよね。

竣工後まで売れ残っていたら、値下げするかもしれませんね。
152: 匿名さん 
[2009-10-14 01:22:20]
ライオンズはだいたい完成まえに完売していますので待たないほうがいいかも。待って値引きがあるのは三菱さんですね!舟入は1000万円値引き、井口鈴が台も500万円から値引きスタートです。
153: 匿名さん 
[2009-10-16 20:04:25]
147さん
第3期がありましたね!!(予定では4戸みたいですね)
どこもそうですが、販売の方法が素人では分かりにくい。
次期もあるのでしょうか?




154: シンメトリーさん 
[2009-11-09 21:08:32]
しょうみここか、サーパス皆実町かで迷ってますわ。
比治山と比べると場所は皆実町がいい思いますが・・・ってゆうかマンション名に比治山とありますが
住所は出汐やん
営業の人は、比治山の方が地域的に人気があり貸し易いと言ってましたが、
県外の人間には、分からへん。
ほんまでっか。
信じてえーんですか。



155: 匿名さん 
[2009-11-10 08:54:36]
どないでっしゃろ?
156: 匿名さん 
[2009-11-10 13:10:19]
ホームページからグランドフィナーレという文字が消えました・・・
あれはいったいなんだったんでしょう?
157: 匿名さん 
[2009-11-29 09:46:03]
公式HPでは今期の販売戸数は3戸です。
いよいよ完売寸前なのでしょうか。

158: 匿名さん 
[2009-11-29 14:54:54]
どうですかねえ?
サーパスが大変な中、いくらライオンズブランドでも竣工前完売は難しいのでは?
次期があるのかもしれませんね。
159: 匿名さん 
[2009-11-30 10:50:27]
↑確かに、時期があるかは別にして
舟入の物件では、引渡し後の完売でしたからね。
舟入地域では、一番早くといっても戸数割からするとどうなのでしょうか?
「ライオンズ」でも完成前完売は、??かな。

初心者的質問なのですが、モデルルームに行ってアンケート書かずに部屋見て帰る、てのはOKなのでしょうか。
まずは勉強からで、その物件に拘っている訳でなく色んなマンション見て回りたいと思っていると
後々営業されるのもなぁ~と、高級~お手頃までいろんな部屋を見たい気はあるけれど、
そこのところがどうもネックで。
ネットで調べても、やっぱり「百聞は一見にしかず」ですよね?

場違ってたらすいません。

160: 近所をよく知る人 
[2009-12-01 00:26:30]
といっても残りあと4戸しかありませんし。他社は完成してもかなり残って家具エアコンカーテン照明付きで価格ダウンでも売れてませんが。サンシティ舟入もそんなに戸数は多くなく、ハウスバーン舟入やアーバン舟入南は戸数は少なかったですけどね。ライオンズと同じくらい売れているところがほかでありましたっけ?
161: 匿名さん 
[2009-12-01 21:47:27]
売れているのを自慢しているわけ?さすがステータスのライオンキング。
162: 匿名さん 
[2009-12-02 00:33:02]
公平にみても客観的にみてそんなにいい場所ではないが、(むしろサーパスのほうが場所はいいと思いますが)このご時世でここまで売れている事実は他社さんも無視できないのではないでしょうか。
163: 匿名さん 
[2009-12-02 08:05:52]
>公平にみても客観的にみてそんなにいい場所ではないが、(むしろサーパスのほうが場所はいいと思いますが)

場所については賛否あるでしょう。(特に国道に面している点など)上でもいろいろ出てました。ここのウリの”南面開放”と言う点では、サーパス皆実の高層もほぼ同じですね。間取りは、サーパス皆実のほうがちょっとユニークな感じがしました。けど、ライオンズ比治山はもうほとんど売れているみたいだし、契約した人が納得していれば特に問題はないような感じがします。


>このご時世でここまで売れている事実は他社さんも無視できないのではないでしょうか。

これが自分にはわからない点です。大京って、そんなに営業力があるんですか? そしてこのご時勢に、営業力だけでマンションのように高価なものが売れるんでしょうか? やはり、サーパス皆実が出る前は、南区に待望の新築マンションということで注目されたのではないでしょうか。南区の比治山界隈って、やっぱり便利ですから。ちょっと高価だなぁって印象は否めませんでしたけど。
164: 匿名さん 
[2009-12-02 09:08:04]
以前のアーバンの翠やアルファステイツ皆見町は苦戦してましたね
165: 匿名さん 
[2009-12-03 11:25:52]
この辺りの住環境、地域性、どうでしょうか?
166: 匿名さん 
[2009-12-03 20:44:45]
場所は個人的にはいい場所と思いますよ。(希望通りの部屋を購入した方はうらやましいです)
サーパスはサーパスで少し離れているけど電車の音とか、線路を横切る車の音とかもけっこうする場所ですし。
人それぞれ言い分はあるでしょうけど・・・
以前にも話題になっていましたよね。

売れているのは事実みたいですが、このご時勢でどうしてなのかは不思議ですよね。
今までの実績、ブランド力、営業力もあるのでしょうが・・・

167: 匿名さん 
[2009-12-05 00:33:54]
公式HPでは、「最終2邸」となりました。
168: 比治山っ子さん 
[2009-12-05 13:23:15]
大京は資料請求しただけで家にくるな!
169: 匿名さん 
[2009-12-05 22:12:16]
資料を請求したのなら、買う気があると思われても仕方がないんじゃない?
営業するのが仕事ですし、もうほとんど残っていないのだから、早くしないと売切れてしまうから家にまで行ったのでしょうかね。

どこも同じですが、資料請求時に購入するつもりはない、資料だけ欲しいと明記できたらいいのでしょうね。
170: 匿名さん 
[2009-12-05 22:44:10]
今のご時世、自宅訪問は行き過ぎな営業でしょう。
171: 匿名さん 
[2009-12-05 23:17:41]
そうですね
今のご時勢にだけでなく、うちも突然こられても困ります・・・
でもどういう基準で自宅訪問販売をするのでしょう?
うちは資料も請求したし、実際MRにも行きましたが、それっきりですよ。
(もちろん、買うとか買わないとかはまったく言わず、見学だけでした)
よく自宅にまで行くとか、掲示板に乗っていますが、本当にあるんでしょうか?
ちなみに私を含め、何人かライオンズの資料を請求した人がいますが、その中で、訪問された人は一人もいませんでした。
お金持ちそうなひとのところにだけ行くのでしょうか?


172: 匿名さん 
[2009-12-06 19:52:49]
初めてコメントします。

うちも、資料請求したら営業マンの方が突然持ってこられましたよ。
それから2ヶ月くらい何の音沙汰もなかったんですが、
最近また電話を何度もかけてきたり、いきなり家にも来たり・・・
しつこすぎて、逆にモデルルームにも行きたくなくなってしまっています。
聞きたい事はもちろん教えて欲しいですが、
私はなるべくそっとしておいてほしいかな・・・って思います。
173: 匿名さん 
[2009-12-07 23:53:06]
そんなこんないっているうちにラスト1戸らしいです。
174: 匿名さん 
[2009-12-08 14:09:07]
どこからの情報?
公式ホームページはまだ2邸ですけど。
175: 匿名さん 
[2009-12-17 20:55:20]
モデルルームは終了したようです。ホームページでは残り1棟と書いてありました。いよいよ住宅ローンの具体的な話を決めないといけません。どの銀行を選ぶにしても一長一短がありますが、大きな借金だけに選択が難しいです。
176: 匿名さん 
[2009-12-18 16:19:56]
ホントだ。
モデルルームが終わっている・・・
この先どうやって、残りの1戸を売るんだろう?
177: 匿名さん 
[2009-12-18 23:35:28]
それは棟内MRでしょう。
そうこう言っているウチにこの土日で売れたりして。
178: 匿名さん 
[2009-12-19 09:39:33]
このご時勢、ライオンズとはいえそんなにすぐには売れないでしょう?
舟入も最後の1邸はかなり時間がかかりましたし。
179: 匿名さん 
[2009-12-20 13:49:35]
はいはい、ご苦労さん。
180: 匿名さん 
[2009-12-21 12:48:27]
ちなみに舟入はライオンズ以外みんな完成在庫でいまだ値引き販売中です。
181: 匿名さん 
[2009-12-25 18:56:30]
完売!!!
おめでとう!!!
売れるところは売れるんですね。(販売開始からも結構早かったですね)
182: 匿名さん 
[2009-12-26 18:12:10]
あ、ほんとだ。

公式ホームページの表紙はまだ”申し込み受付中”になってるけど、”受け付けはこちら”をクリックすると、「完売しました」って出てくる。

この不景気の中、早かったですね。
183: 匿名さん 
[2009-12-28 11:49:18]
さすがライオンズこの不景気の中で完成前に完売とは・・・この分では次回発売も段原も早期完売しそうですね。
いつから販売なのかな?
184: 買いたいけど買えない人 
[2009-12-29 10:17:56]
段原はオール電化エコキュート不採用。
採算が合わずガスになるそうです。
オール電化エコキュート採用マンションも数少なくなりますね。
185: 寅年 
[2009-12-29 12:44:04]
ここに限らずなぜライオンズは売れるのでしょう?さっぱりわかりません。ライオンファンの方おしえて下さい。時代はイーグルスと思ってました。
186: 匿名さん 
[2009-12-30 03:04:17]
売れる理由は、営業力じゃないっすか?

蛇もしくは鼈のようにシブトク食らいつく営業力は、目を見張るものがありましたよ。

が、過去の物件で四苦八苦している先住民たちを見るに、かなり際どいセールストークをしているのも事実。
3~4年先、もしくは、10年先に後悔したぁ!!!と思わせないようにしてほしいですね。

おおおらいおーん、おおおらいおーん、らいおーーーーーーーん。
(西武ファンしかわからんか。)
187: 匿名さん 
[2009-12-30 11:24:58]
公式ホームページが、なくなっています。
終わったんですね。


入居者みんなが、気持ちよく住めたらいいですね。
188: 匿名さん 
[2009-12-30 13:00:03]
まあ、今はきわどいセールストークなんか通用しませんし、消費者も真剣に物件を検討しており、しっかり物件を比較検討した結果ではないでしょうか?事実、やはり?と思われる物件は完成しても残っていますもんね。我々、消費者もいろいろ勉強していますからね。何分大きな買い物には違いないですから。この物件購入してよかったと思います。万人が同じように認めているからはやく完売したのではないかな。

189: 匿名さん 
[2010-01-01 13:08:34]
セールスががんばっているのは確かでしょうね。
みんながみんなこの物件がいいとは思っていないでしょうけど、(以前のレスにもあったけど、騒音とか、砂塵とか、大気汚染とか)気に入った人が多かったんでしょうね。

個人的には外観がライオンズっぽくなくて、いいですね。
早く入居して、内装を見てみたいです。
あと、入居予定の方、フロアコーティングはどうされましたか?
190: 匿名さん 
[2010-01-04 21:25:21]
立地の割には安いよね。
安いのが吉と出るか、やはりそれなりなのかは建ってみないとわかんないですね。
191: 匿名さん 
[2010-01-04 21:28:45]
安い?
結構高かった気がするけど・・・
192: 匿名さん 
[2010-01-04 23:14:02]
貧乏人には高いよね
193: 匿名さん 
[2010-01-06 00:05:36]
さぞかしお金持ちなんでしょうね?
194: 匿名 
[2010-01-06 12:20:00]
まぁ、良いんじゃね?
人それぞれの価値観があるんだから。
妬みは外でやったら?
195: 匿名さん 
[2010-01-06 20:41:11]

住人でないことを祈ります。
196: 契約済みさん 
[2010-01-09 00:30:43]
確かに今までの周辺物件と比べたら安いとは思います。
といっても我々には充分高いですけどね。
よい買い物であることを祈るばかりです。
197: 匿名さん 
[2010-01-15 19:42:03]
道路から玄関が見えてきました。

いよいよ完成間近みたいです。

入居が楽しみですが、ローンも始まります。 ^_^;

がんばって返済しましょう。


198: 匿名さん 
[2010-01-16 14:22:00]
192の人は失礼な感じですね。
貧乏人って・・・
やっぱり高いと思いますよ。一生に一度の買い物という人も多いのに。

ところで、皆さん家具とかどうされますか?
提携の家具屋がやっぱりいいのでしょうか?

199: 匿名さん 
[2010-01-16 14:44:28]
ここは地区的にどうなんだろう。
文化住宅が周りに多いようだし。
200: 匿名さん 
[2010-01-16 18:29:15]
近隣の公務員住宅に住んでいたことあるけど、甲乙つけがたい地域ですね。
公務員官舎や公営住宅、長屋が混在している感じです。
学校が多いので、夜間がすこし怖かったですね。
201: 入居予定さん 
[2010-01-17 08:55:23]
提携の家具屋さんと相談しています。大京と提携しているだけに、部屋の図面や細かい構造も情報が入っているし、うちの意向も踏まえて、なかなかいいアドバイスをくれているように思います。細かいサイズのことや、家具の収まり、内覧会の予定を考慮したスケジュールなど、提携ならではという感じはします。けど値段はどうなんでしょう。一応、値引きを提示してくれていますが、激安店やアウトレットよりは、若干高い印象ですね。けど、せっかくの新居なので、付加価値を考えて、今回はこちらにお願いしようと思っています。

ところで皆さんは、ローンはどうされましたか?
変動とか固定とか、〇〇銀行の方がいいとか、何せ一生に一度のことなので…。
202: 匿名さん 
[2010-01-20 22:02:25]
家具は提携がやっぱりいいのですね?

でも、値引きがあっても高い気がする。
安く売っている家具店と物が違うのでしょうか?
203: 匿名さん 
[2010-02-14 12:35:45]
202さん
私は提携の家具はやめようかと思っています。
コーディネートではアドバイスがいまいちですし、見積もりも遅い。
忙しいそうなので仕方がないのかもしれませんが・・・
あと、価格ですが、通販でまったく同じ家具が激安(30万のものが20万だったり)で広告されていたりしていますから、いろいろな通販を見てみてはいかがでしょうか?(見積もりでは値引きをしてもらっていますが、それでも通販のほうが安かったですよ)
204: 匿名さん 
[2010-02-14 15:50:27]
ここのマンションは立地が良いという意見がありますが、甚だ疑問です。
建物自体や管理は大京の物件ですから文句なしだとは思いますが、一番重要なのは立地です。
ここは
スーパー等が近所にはないので、隣町まで出なければならない。自転車や自動車は必須。
公共の交通機関はバスのみ。路面電車がないのは致命的。
利便性がいい町というには広島市では公共交通機関が2Way以上が基本。
目の前は交通量が多く大渋滞する2号線。しかも目の前は交通事故が多発する出汐交差点。
近隣の学校の生徒は自転車のマナーが非常に悪く危険。フラフラ運転で3台くらいの並列は当たり前。
せっかくの広い歩道も彼らの我が物顔の交通マナーで危険なだけ。
また、大きな道路以外の信号は当前のように無視して飛び出してくるので、脇道を通る際には細心の注意が必要。
隣町の高級住宅が立ち並ぶ翠とは180度雰囲気が変わり、やたらと公営住宅が多く治安も気になるところ。
私にはとてもじゃないですがここを人には勧めることができません。

私は判断する際

治安・モラル - 地価、裏道の路上駐車の状況、公営住宅の数、近所の学生の服装や通学時の交通マナー、パチンコ屋の有無、コンビニの状況

利便性 - スーパーなどの商業施設の有無、公共交通機関の種類、街への距離

建物 - 建築会社・デベの評判、建物の構造・仕様(将来のメンテ費用にもかかわる)

上記のようなところを主に見ています。
極端な話、内装なんかはどうにでもなるのですから。
205: 匿名さん 
[2010-02-16 12:30:06]
上記の方にはあたらしい段原の物件を検討されたらいかがですか?どのみちこの物件は販売が終了してますのでいまさらご意見をいただいてもねぇ
206: 匿名さん 
[2010-02-16 14:40:14]
204さんへ
おっしゃっておられることは、このスレで以前から話題になっていたことですよね。
結局は、利便性についても、買う人の判断ですよね。(路面電車がないのが致命的とは思いませんし、路面電車が目の前だとかなりうるさいですよ)
かなり前に完売しているところからも、この物件に魅力を感じた人が多かったのでしょうね。
(204さんが大京の関係者なら大変でしょうけど)
ところで204さんは、今販売中の物件でどこがいいと思っておられるのでしょうか?


207: 匿名さん 
[2010-02-16 19:39:22]
>>206
正直なところ今出てる物件はどれもダメだと思います。
どれも買う価値なし、お金をドブに捨てるようなものだと思ってます。
208: 匿名さん 
[2010-02-16 21:03:15]
>>207
だったら自分で理想郷を造ったら?

まあ、ドブに捨てるお金も持っていないと思うけど。
209: ご近所さん 
[2010-02-16 21:05:41]
207さんへ
あなたの考えられている、<お金をドブに捨てなくても良い>理想的な立地を教えて下さいョ。おそらく皆さん興味津津と思います。みんなで勉強させていただきましょう。
210: 匿名さん 
[2010-02-16 21:42:27]
わたし、お金をドブに捨ててしまいました。どうしたら良いでしょうか?どなたか相談に乗って下さい。
211: 入居予定さん 
[2010-02-17 00:34:38]
いまとなっては、お金をどぶに捨てたかどうかは、入居してから判断することにします。
いろいろ検討したうえで、購入をきめましたから。
不満がひとつも出て来ない”理想郷”が一発で入手できる人は、よほど目の利くプロか、とんでもなく運のいい人でしょう。
とは言え、かく言う私も不安と期待が半々です。
約一か月後には、入居です。
お隣さんがどのような方なのかも含めた不安半分・期待半分のワクワクドキドキを、いまは楽しむことにします。
212: 匿名さん 
[2010-02-17 10:25:02]
本を読んだらいいですよ。どれも広島市立図書館で借りられます。
市立図書館は、所蔵館以外で受け取り可。
「「ダメマンション」を買ってはいけない」
「良質なマンションを手に入れる」
「一流建築家の知恵袋 マンションの価値107」
どれも契約前に読んだほうがいいけど。
213: うさぎ 
[2010-02-17 10:46:46]
そのあたりの本はざっと読みました。なるほどと思うところもあったし、う〜んと思うところも。大まかに見渡すには良いと思いました。
214: 匿名さん 
[2010-02-17 11:11:32]
あ、もうレスついてる。この本も図書館にあったよ。
「物件調査のプロが明かす絶対に後悔しないマンション購入術○と×」
欲しい本があっったら、図書館にリクエストして買ってもらえますよ。

 あとは、建築関係に詳しい人からの情報とかですかね。
そういう人は、マンションはダメとかいいそうですが。
 ハウスメーカーの人も、自分とこは買うなというし(笑

 所詮、新築マンションは青田買いなので建ってみるまでわからない。
本を読んだり、現場見たりして、カスをつかまされる可能性を下げる程度ですかね。
215: 匿名さん 
[2010-02-17 11:26:13]
>>210
 契約したあとも、10万円程度、手付けで渡した筈ですから、
手付け放棄すれば契約解除できます。
 手付放棄なしでの解約理由は、転勤になった場合、住宅ローンがとおらなかったばあいとか。
216: 匿名さん 
[2010-02-17 11:58:21]
一番いいのは友人や知人、会社の上司や同僚などに土地に詳しい人がいれば色々と聞いてみることです。
ネット掲示板で見ることを信じるのは無理でしょうし、本では情報は限られていますから。
217: 匿名さん 
[2010-02-19 20:20:09]
結局1番重大な問題は建物ではなく

隣や上下階の住民のみなさんになります。
218: 入居予定さん 
[2010-03-08 21:48:51]
キャンセルが発生したそうです。
3階らしいです。

閉鎖されていたホームページが復活しました。
219: 匿名さん 
[2010-03-08 21:56:35]
入居目前に!?
いったい何があったのだろうか?
220: 匿名さん 
[2010-03-09 14:45:38]
考えられるのは転勤とかローンがだめだったとかで本人の都合だと思われますが。
221: 入居予定者さん 
[2010-03-10 21:29:27]
完成おめでとうございます!

入居の皆さん、これから良いコミュニティを作って行きましょう。
222: 匿名さん 
[2010-03-24 16:05:28]
キャンセルも売れたみたいですね。

ここはやはり人気だった。

ところで段原はどうなんだろう?
223: 匿名さん 
[2010-03-24 16:43:20]
よそ者からあれこれ言われるのはいやでしょう?完売なら住民掲示板に移ったらどうですか。
224: 購入検討中さん 
[2010-03-25 23:12:51]
段原もほとんど予約状態の様子。
225: もうすぐ入居予定さん 
[2010-04-06 01:13:49]
わあ! 1つのマンションで良くも悪くも、これだけ盛り上がれるのってすごいですね~!!

たまたまココを見つけて皆さんのご意見を読ませて戴きました。

私はもうすぐ入居予定ですが、今のマンションのリフォームを考えてる最中に、

この物件のモデルルームをアポ無しで見に行き、2時間後には契約を決めてました。

高い買い物でしたが、買ってくれた主人に感謝して、楽しく住まわせて貰おうと思ってます♪

なかなか理想通り、完璧とはいかないと思いますが、いろいろ試行錯誤しながら、

それも1つの楽しみとして、家族仲良く、そしてマンション内で楽しく暮らせたら嬉しいです♪

マンション内の皆様、どうか宜しくお願いします♪

226: 近所をよく知る人 
[2010-04-06 17:00:09]
マンションが完成する前に完売するのはライオンズだけ。
228: 近所をよく知る人 
[2010-04-07 15:37:32]
まあ、この時期どこも売れませんからね。売れないよりはいいと思うけど。大手のM地所さんとかM不さんとかも完成後大幅値引きで対応中ですもんね。ところでいつつぶれたんですか?
229: 周辺住民さん 
[2010-04-11 02:26:47]
さんざんけなされてた高校が複数あり うるさい/交通マナーが・・だけど
子供が大きくなったときあれだけ学校があれば どこか近くの学校に通えますよね。
手頃な値段で遅くまでやっている料理店なども大学病院側にちょこちょこあるし、やはり便利でしょう。
知り合いのお医者さんが買われてましたヨ。

わたしは実家が段原寄りの東雲本町で二号線で中区に通勤してましたが、騒音/交通マナー/排気は悪いものの
景観や治安等はよいと思います(東雲/段原より)。ただ二号線側から車をだすと、どうやっても東にいかざるをえないのはちょっとめんどくさいですね・・運転下手な人は大変そうです。
230: 匿名さん 
[2010-04-11 22:27:10]
結局、いい物件はこの不景気でも見ている人は見ているのでやっぱり売れます。だから完成まえに売れてしまう。おそらく段原の物件もそんな感じじゃないですか。
231: 匿名さん 
[2010-04-12 09:13:36]
やっぱりご近所の大学病院のセンセイ、大学病院の近くの開業医のセンセイ、
看護士さん、薬剤師さんなどなど…
一般リーマン以上の高収入なセンセイ方が買われた物件でしたね。

センセイって世間ずれした方が多いから、管理組合大変そう…
232: 匿名さん 
[2010-04-14 14:03:01]
えてしてライオンズは価格が高いので高収入な方が購入するケースが高いですね。それなりの方がおおい。
233: ビギナーさん 
[2010-04-15 03:43:31]
入居者の収入は駐車場に駐めているクルマを見れば分かりますよ。
国産車ばっかりですね。
かなりの高収入と推察されます!?
236: 管理担当 
[2014-07-15 14:36:33]
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドは閉鎖させていただきました。

今後につきましては、以下住民板のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447523/

ブックマークなどされている場合は、大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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