住んでみたい街ランキングPart23

[匿名さん]

ランキングの結果（アンケート調査の結果）や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/253341/

「住んでみたい街（住みたい街）ランキング」
2012/2/29 『SUUMO（スーモ）』（リクルート） http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
2011/9/30 MAJOR7（メジャーセブン） http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol015/
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf
2010/10/15 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/news/2010/1015.html
2010/1/14 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20100114.pdf

（参考）
「住んでみてよかった街（住んでよかった街）ランキング」
2012/3/14 『SUUMO（スーモ）』（リクルート）http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
「生活満足度ランキング」
2009/11/26 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
2009/12/9 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf
「住みたい沿線、住んでみて良かった沿線ランキング」
2012/3/28 『SUUMO（スーモ）』（リクルート）http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html
「首都圏沿線居住者調査」
2008/10 京王エージェンシー http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

[551: 匿名さん]

戸建ての話題は板違いです。
こちらでどうぞ。
http://www.e-kodate.com/

[552: 匿名さん]

戸建の良さをアピールしちゃいけない規約はないよ。

[553: 匿名さん]

でもここ自体がマンション板だからその話題は盛り上がらない。



http://www.e-kodate.com/
で主張した方がいいよ。

[554: 匿名さん]

また吉祥寺が１位か。

[555: 匿名さん]

東京・豊洲に新オープンした『WILDMAGIC』が大人気！！

　荷物多いし、遠いし、面倒そう…。そんなイメージだったBBQが劇的に進化。東京・豊洲に新オープンした『WILDMAGIC』をはじめ、駅近＆手ぶらでOKのBBQスポットがトレンドになっている。

「BBQは、荷物は小さく、お肉は大きくがモットー！」という日本バーベキュー協会・会長の下城民夫さんに、手軽に楽しむBBQを提案してもらった。

「日本のBBQ人口は約3360万人と、年々増加傾向に。また、最近では都心や駅近など好立地でBBQできる場所が 増えてきています。荷物をたくさん積んで車で何時間もかけて河原に行って、疲れて帰ってくるというのは昔の話。今は、手軽なスタイルがトレンドです。今回 提案するのは、大きな肉を焼く本場アメリカ式のBBQ。脱・焼き肉＆焼きそば、レシピも食器もおしゃれに楽しみましょう！」（下城さん）

　では、メインディッシュの1ポンド肉を豪快に焼き上げるコツは？

「まな板の上に1ポンド牛肉（約450g）を置き、ハンマーや包丁の柄などで叩いて塩・こしょうし、強火で肉の両面を一気に焼きます。焼き加減はお好みで」（下城さん）。

　シンプルな味付けながら、牛の旨みが凝縮され、食べ応え充分！

※女性セブン2012年10月4日号

[557: 住まいに詳しい人]

>>556
>第20位　東京
>この街のこんなところが好き！住んでいる人の声
>金本 知憲さん（仮名）40代　「家族サービスもできる」

うーん
「住みたい街ランキング」って、やっぱ無理がある調査だよなあ

[559: 匿名さん]

確かに無理のある調査だ

[561: 匿名さん]

人気が有るか否かを調査した結果だから、ある程度の目安にはなる。
ただ、選択対象や母集団を考慮しないと、無理がある結果になる。

いずれにしても、人気が有ることと住宅地として洗練されているかは別。

CD売り上げ(ダウンロード)ランキングの上位グループの音楽としての芸術性とは関係ないのと一緒。
マーケティング等々でランキングはいかようにでも変わる。

[562: 匿名さん]

>>561さんそのまま同意。
つーか日本人はランキングとか好きだね。
統計学は知らないけど。

[563: 匿名さん]

埋立地じゃね

[564: 匿名さん]

〆間近でどこの業者も焦りまくり。

[565: 匿名さん]

今年は豊洲に住みたい人が増えているそう

[566: 匿名さん]

価格下落ですからね。

[567: 匿名さん]

556
1位の吉祥寺が渋谷文化といいながら、渋谷のランクが結構低い。

[568: 住まいに詳しい人]

>ただ、選択対象や母集団を考慮しないと、無理がある結果になる。

この手の広告用なんちゃって調査じゃなくて
正統派のマーケティングだと．．．

まず、対象となる街は回答者の自由想起にしないで、
はじめから200地点ぐらいの候補の「街」から50くらいランダムに提示して
それぞれの認知度と評価をつけさせる方式にする

そして、この得点と調査参加者の属性データとクロスさせて
どーいう人がどーいう街を評価するのか、住みたいと思うのか分析する
　
　
まあ、そんな金のかかる調査はタダで公開出来ないよなｗ

[569: 匿名さん]

＞557
一般アンケートなので、多少疑問点が出るのは当たり前で、細かい点だけを捉えるのはいかがなものか。
玄人評価みたいに疑問点が出るのが許されないのとは違う。
自由が丘は、
駅前にオシャレで便利な店群があり、
その周辺に第一種低層住居専用地域がある街。
戸建て街に戸建てに住みながら、
徒歩圏に自由が丘の街がある生活が実現できるので、
世間の評価に何の問題もない。

[570: 匿名さん]

単なるイメージランキングだとしたら、
オシャレな街の代表格で、知名度や来訪率も抜群の
表参道・青山
が上位に来てもおかしくないが、実際は人気がない。
考えられる理由は、
周辺の住宅地が、自由が丘のような第一種低層住居専用地域ではなく、住むにはイマイチと思われているからだろう。

[571: 匿名さん]

コミュニケーションできない人

[572: 匿名さん]

コミュニケーションできない人が来たね。

自由が丘自慢はこちらでお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/269045/

もうこないでください。

[573: 匿名さん]

自由が丘の順位・投票率は毎年落ちているからどうなることか。
田園調布の基準地価もすごい下落で日経新聞に出てたし。

[576: 匿名さん]

自由が丘の地価は下がってない。

[579: 匿名さん]

無限ループをひととおり見渡して、自由が丘と港区高台と豊洲の３カ所は余裕と品がないということがよくわかった。

[580: 匿名さん]

住みたい街＝銀座です

「銀座に近い」ではなく銀座に住みたいです。

[581: 匿名さん]

首都圏再開発地マンション価格、「豊洲」が過去10年の上昇率1位　民間調べ

　過去10年でマンションの分譲価格が最も上昇した首都圏再開発エリアは豊洲（東京・江東）だった。マンション関連コンサルティングのトータルブレイン（東京・港、久光龍彦社長）がこのほどまとめた調査によると、1坪あたりの平均単価が6割以上高騰した。同社では「大型の商業施設、オフィス、マンションが計画的に配置された街並みへの評価が高く、利便性の良さも人気を集めた」とみる。

[582: 匿名さん]

そんなにいいならご自分で一棟買いどうぞ。笑

[584: 匿名さん]

豊洲が出てくると＠３００未満の街の話題になっちゃう

[586: 匿名さん]

ネガ「ネガって下げて買いたいよ！嫁も欲しがってるし」
　↓
検討者「これからどんどん開発が進みそうだ。これは買いだな！買います！」
　↓
不動産関係者「豊洲のマンションの買いが強い！飛ぶように売れている」
　↓
検討者「ずるいぞ。俺にも売ってくれ！」
　↓
ネガ「おかしいな・・・全然下がらない。というよりどんどん上がってる・・・」
　↓
不動産関係者「豊洲の勢いは止まらない」
　↓
ネガ「あせる・・・・」
　↓
ポジ「あれ？いつの間にか１０年連続上昇中（笑）」　　　　　←　いまここ
　↓
今後も上昇は続く。。。ネガ涙目

[587: 住まいに詳しい人]

>>586
残念ながら「いまここ」じゃないよ

>2000年から10年でマンションの分譲価格が
http://sumai.nikkei.co.jp/news/mansion/detail/MMSUn1000008062011/

いまは2012年

[588: 住まいに詳しい人]

記事を改竄までして、
セールスしなければいけないとか、どんだけ困っているんだ？

[589: 匿名さん]

『町田は神奈川』』『 池袋は埼玉県民が実効支配 』 激化する関東地方・日本国内にも存在する領土問題

　尖閣諸島問題が連日ニュースや新聞を騒がせている昨今ですが、Twitterでは都道府県民たちが各地域の領有権を主張しあっています。NAVERまとめ「『町田は神奈川』激化する関東地方・日本全国の領土問題」でもその模様が詳しくまとめられています。

　　　http://matome.naver.jp/odai/2134591672678072301


　議論が白熱するきっかけとなったのは尖閣諸島問題に触発されたユーザーたちのツイート。「町田は神奈川」「池袋は埼玉の植民地」など日本国内における未解決の領土問題（？）を指摘すると、各地の住民が次々と領有権を主張しはじめました。

　町田を神奈川県とする人々の主張は「町田ウォーカーが創刊されるまで、町田地域は神奈川ウォーカーに収録されていた」「町田はすでに神奈川中央バスによって実効支配されているので神奈川」などといったもの。実際に町田市は明治時代まで神奈川県とされていたそうで、これらの主張も全く根拠がないものとは言えないかもしれません。

　また、池袋については「長期に渡り実際に埼玉県民が実効支配している」とのこと。出たー実効支配！　確かに池袋には埼京線、東武東上線、西武池袋線などが通っており、埼玉県民にとって非常にアクセスがいいことは事実。筆者も埼玉に住んでいた頃は頻繁に池袋に行って実効支配に一役買っていました。

　その他の地域でも「つくばは独立国家」「尼崎は大阪」「淡路島は上沼恵美子が実効支配している」など全国各地で領土問題が勃発。

[590: 匿名さん]

マンション販売不振は地震の影響が一番大きいが、業界の構造的問題問題大きそうだ。

[591: 匿名さん]

マンションが売れないとすると買うはずだった人はどうしているのでしょうか？

仮説１：マンションを買わず戸建てを買っている
仮説２：そもそも家を買わずに賃貸に住み続ける
仮説３：２つ目のマンションを買う人が減った
仮説４：そもそも人口が減っていて持ち家マーケットが縮小

[592: 匿名さん]

2.3.4でしょうね。

[593: 匿名さん]

安くなったら需要が戻りますかね？
でも安くなるのかな？そもそも新築マンション価格の支配要因は主に土地の価格ですが
土地は安くなると売る人がいなくなるので供給が減るだけであんまり下がらない
気がしますね。中古は別ですけど。

[594: 匿名さん]

人口減少だし、企業もリスク分散などで一極集中は無くなりました。
なので狭い地域に積み重なって住む必要が無くなりました。
さらに災害パニックを回避する意味でも、固まる傾向は消え失せてます。

[595: 匿名さん]

>594
それは逆でしょう。
人口減少と高齢化で、都心を中心にコンパクトシティ化が進むと思われます。
また郊外都市はインフラ維持のコストが負担できなくなり、荒廃していく可能性が高いです。

[596: 匿名さん]

もう集まる必要自体がないよ。

[597: 匿名さん]

はっきり言って
西側近郊の戸建て住まいからすると
都心の密集集合住宅なんて眼中にないんだが
だいたい独身でしょ、住んでるのは
住みたい人は勝手に住めばいいが、住みたい人が少ないと自覚したほうがいい

[598: 匿名さん]

不況でも今はまだいいよ。
今の就職難が続いて、正社員の数が減って、将来のこと何も考えていない人が増えたら、超マンション不況になるよ。
フリーター達が30代に増えてくるから、今後、マンション業界は更なるリストラになるでしょう。
非正規従業員でも買えるマンションが必要になるかもしれないね。
ただ@300万円以上の住んでみたい街への需要は、確保できるとは思う。

[599: 匿名さん]

港区山手線の内側のマンションに住みたい。

[600: 匿名さん]

はっきり言って
西側近郊の戸建て住まいからすると
郊外が廃れるとかどうでもいいの
とりあえず都心の密集集合住宅なんて眼中にないの
どんな状況になろうとも住みたくない、どうでもいい存在

[601: 住まいに詳しい人]

>>597
ところが実際に国勢調査で30代の配偶関係を調べると

都心の未婚率が高いのは当たり前だが、
それ以上に西側近郊、特に中央線沿線の独身率が高いのよ

たぶんパラサイトシングルが多いんだな

[602: 匿名さん]

収入の不安があるから坪単価で200万を超えたら普通のサラリーマン世帯は買わない。

[603: 匿名さん]

やっぱり住みたいのは安全安心な湾岸地帯。

住みたくないのは業火ベルト地帯の内地

[604: 匿名さん]

どうでも良い存在と言いながら都心が気になって仕方がない西側近郊住民(笑)
都心コンプ丸出しですね。

[605: 匿名さん]

>603

どっかの営業も言ってたような

[606: 匿名さん]

>603
実際に湾岸タワマンは資産価値がグングン上昇中
内地は全滅（ＭＲは閑古鳥）

[607: 匿名さん]

都心を気にもできない東側もどうかと

[608: 匿名さん]

>604
「都心コンプ」の「都心」って豊洲・有明・東雲のことですよね？

[609: 匿名さん]

当然
もう丸ノ内は終わってる

[610: 住まいに詳しい人]

>>606
プラウドタワー東雲が＠235万円
晴海タワーズが＠270万円
パークタワー豊洲が＠260万円
タワーじゃないがブランズ東雲＠215万円

震災前から比べて明かに相場が下がっている

[611: いつか買いたいさん]

郊外のリスクが紹介されてて参考になります。

　　「東京は郊外から消滅する！？」　

で、検索してみてくださいね。

[612: 匿名さん]

いや豊洲４はもっと低かったから上がってるよ

[613: 匿名さん]

無理やり買わせたいランキングなら、湾岸ダントツなんだけどねぇ。

[615: 匿名さん]

枝川が再開発されたら値上がり率はもっとすごいことになるよ

[616: 匿名さん]

えっ　枝川ってどこ？（笑）

[617: 匿名さん]

べーだ。教えないよーん。

[618: 匿名さん]

枝川、地図で見ました。
豊洲のすぐ隣で豊洲駅まで徒歩5分＋銀座まで5分の好立地ですね。
きっと素敵なところなのでしょう。

[619: 匿名さん]

買うなら今のうちだよ。

[620: 匿名さん]

＞６１０

坪２００万円割れまで、まもなくですね。
ルン♪ルン♪

[621: 住まいに詳しい人]

>>620
流石に豊洲駅の駅近で＠200万円割れはないとは思うが

豊洲6丁目だけじゃなく
辰巳や東雲の都営団地建て替えに伴う分譲事業もあるし
豊洲2丁目や3丁目でも中古相場は下がっていくだろーな

[622: 匿名さん]

このスレでさんざん出てきている「東京は郊外から消えていく！」という本を読んだが、P67の結論では最も衰退するのの２位に江東区・江戸川区の湾岸２区となっているじゃん。

衰退順
1.千葉湾岸
2.湾岸2区
3.常磐線沿線
4.スカイツリー沿線

発展順
1.都心3区
2.副都心3区
3.城南4区
4.中央線

[623: 匿名さん]

本の結論は、正確には千葉・茨城方面の郊外から消えていくだね。
さいたまは発展すると書いてある。

[624: 匿名さん]

つまり城東方面の1人負け？

[625: 匿名さん]

枝川って23区の最貧困地区だよ。
なにしろ朝鮮人を強制移住させて生まれた街だからな。

[626: 匿名さん]

えっ　そうなの・・・

[627: 匿名さん]

＞622
アマゾンレビュー見ると酷い評価だけどね。
ちょっと読んでみようと思ったけど時間の無駄になりそうだからやめた。

[628: 匿名さん]

>622
筆者の狙いが中央線沿線のよいしょであるのが見え見えですな。
騙されないようにしないと。

[629: 匿名さん]

そうかな。今のトレンドだと３と４は確実に逆転してるでしょ
落ち目の城南４区は入っているだけましな気がする

[630: 匿名さん]

メジャーセブンの住んでみたい街アンケートの2012年版が出ましたよ～。
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/

[631: 住まいに詳しい人]

>>630
上位はほぼ固定で面白みがないね

「渋谷」「新宿」「武蔵小杉」は新規供給に引っ張られて
ランキングに入ったって感じか

[632: 匿名さん]

>630
豊洲が17位というのはかなり不自然なんだけど。
3位くらいには入るはず。
作為を感じるな。読む時間が無駄。

[633: 匿名さん]

17位ならたいしたもんだと思うけどね。
みっつまで選ぶのだからメジャーな街は上位になりやすいが実際選ぶのは一つだし憧れと実際の上位の街はかなりお高いところも含まれており実際の購買行動は異なるんじゃないの。

それに広尾に渋谷に恵比寿に代官山に表参道ってバラバラなのに横浜って何だよw?横浜駅ではなくみなとみらいとか石川町や関内とか細分化されるはずだろ？

[634: 匿名さん]

実力なら２位だと思う＠豊洲

[635: 匿名さん]

確かにね～。横浜のくくりと、渋谷・代官山・恵比寿・中目黒・表参道のくくりは距離的に同じ範囲だわ。
横浜はイイ所だけどね。それだけ都内は濃い街が多いって事ですよ。

[636: 匿名さん]

>>632
本気でそう思っているなら病気だと思う・・・

[637: 匿名さん]

横浜ってくくりなら渋谷ってくくりに中目黒や青山だって入るよな。

[638: 匿名さん]

それが同じくくりにならないのは街の個性が違うからなんだよね。恵比寿と代官山と広尾は違う街っていう認識されているが、横浜ってのは漠然としていて関内とかみなとみらいとか細かく認識されていないってこと。

あと豊洲ってのはおそらく東雲とかも含めてのイメージで認識されていると思う。

[640: 匿名さん]

確かに豊洲は隣の枝川と似ていますね。

[641: 匿名さん]

フジテレビお台場合衆国で販売されていたトリコバーガーセット
この充実内容でお値段たったの1,800円。これは湾岸名物になる！

[642: 匿名さん]

豊洲に住みたい＝タワーマンションに住みたい
ってことだね。

タワマンライフの街ってことで豊洲は認識されたってことだよ。汐留とか佃にも湾岸タワマンあったけど通勤便利で庶民にも買えるタワマンができたのがこのエリアだからね。

[643: 匿名さん]

今日出たアンケートでは吉祥寺が更に差を広げたな。7月に平均坪単価360万円の野村・住友連合マンションが瞬間蒸発して、中小デベがこんどは坪550万円で売り出してるらしいね。さすがにその価格では売れないだろうけど。

http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/

[644: 匿名さん]

二子玉川はライズの失敗以来、アンケートでもずるずると後退。

[645: 匿名さん]

>643
実際に住んでみて良かった街アンケートでは
ついに吉祥寺が２位に落ちた。しかも１位との差は大きい。
練馬の133街ダイコン抜きはスゴい。

[646: 銀行関係者さん]

住みたい街のランキングはデベロッパーが在庫をさばきたい地域がさりげなく上位にランキングされている
洗脳された人は自己満足に浸れるし業者も在庫を売りさばけるからどちらもハッピー

[647: 住まいに詳しい人]

>>646
そんな陰謀めいた話じゃなくて
単純にマンション購入意向者が対象者だから
偏ったサンプルになるってだけの話

選択率が高い上位は兎も角
7、8位以下はその手のバイアスで上がりもするし、下がりもする

まあ、元々調査概要も入っていないプレス用の資料じゃ
何の資料的価値もなく、床屋談義にネタを提供する「マンション広告」でしかない

[648: 匿名さん]

ここは、その床屋談義のためのスレそのものだからね

[649: 匿名さん]

住みたい街ランキングに出てくるような街は少なくとも
自分が行ったことがある街を選ぶでしょう。
（３つ選ぶとあるね）

郊外に居住している人が都心と思い浮かべるのは丸の内
とか銀座とか商業地や霞ヶ関のような官公庁が中心で
例えば番町とか麻布永坂なんて街は思い浮かばないし
知り合いでもいなかったら行くこともないだろうからね。

豊洲はららぽーと（キッザニア）などの商業施設がある
ので最近知名度が上がってきたのではないか？

あと山手線ターミナル駅やターミナル駅に近い駅（中目黒とか）
は毎日通勤で通過する人も多いので名前があがるのだと
考える。

[650: 匿名さん]

＞649
相変わらず都心さんは面白い投稿するね。
行ったことある街ランキングじゃないよ。