住んでみたい街ランキングPart23

[匿名さん]

ランキングの結果（アンケート調査の結果）や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/253341/

「住んでみたい街（住みたい街）ランキング」
2012/2/29 『SUUMO（スーモ）』（リクルート） http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
2011/9/30 MAJOR7（メジャーセブン） http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol015/
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf
2010/10/15 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/news/2010/1015.html
2010/1/14 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20100114.pdf

（参考）
「住んでみてよかった街（住んでよかった街）ランキング」
2012/3/14 『SUUMO（スーモ）』（リクルート）http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
「生活満足度ランキング」
2009/11/26 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
2009/12/9 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf
「住みたい沿線、住んでみて良かった沿線ランキング」
2012/3/28 『SUUMO（スーモ）』（リクルート）http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html
「首都圏沿線居住者調査」
2008/10 京王エージェンシー http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

[201: 匿名さん]

低地や埋立地はないだろ。
城東にすむなんて考えられないよ。

[202: 匿名さん]

可能な限り坂の上に住むのが、世の常です。
世界の常識。

[203: 匿名さん]

>>196さん

清澄白河あたりは長らく垢抜けないエリアでありまし
たが、現代美術館がいろいろ企画を工夫しはじめた
せいか客層が変わり、最近ようやくおしゃれな店が
ぽつぽつでてきましたね
４－５年前までは深川資料館通りあたりはシャッター
商店街でしたけど最近はカフェや雑貨やなど恵比寿
あたりにありそうな店が増えてきました。

時代小説にでてくるようなお寺、史跡も数多く江戸
情緒もありますが、門仲みたいなべたべたな下町だと
抵抗があるって人にはちょうどいいのでは。

ポールやメゾンカイザーはありませんが、本格的な
パン屋も増えてきました。（まあ本格バゲットといっ
しょに焼きそばパンなども併売するのがご愛嬌）

大江戸線もあるので六本木、麻布あたりへのアクセス
もよいし、浜松町経由で羽田に行くのも便利。

東京の東側にありながら城南エリアへのアクセスが
よいのがアドバンテージです。

西側文化の人が東側に住むなら入門としておすすめです。

[204: 匿名さん]

202
何とかと煙は、上に登りたがると昔から言いますからね。

[205: 匿名さん]

まあ好き好きですが「可能な限り低いところに住む」ってのはあんまり
聞かないですよね。もっともルイ・ヴィトンは１Ｆしか出店しないらしいけど。

[206: 匿名さん]

池袋〜新宿〜渋谷より西をお勧めする。
理由
西に行くほど標高が高く地盤が強固
西に行くほど第一種低層住居専用地域かつ建ぺい率容積率の厳しい良好な住宅地が広がる
西に行くほど大気汚染度が低くなる

[207: 匿名さん]

田端〜四ツ谷に活断層も見つかったしね。

[208: 匿名さん]

>>204
しかし古今東西を問わず
歴史上
低地に権力者、富裕層があつまった例はありません

[209: 匿名さん]

206
そんな不便な安い地域は恥ずかしくて
友人には言えないぜ

[210: 匿名さん]

江戸城に徳川家康が居住する前の丸の内は
日比谷入江で東京湾の一部ですよ。

[211: 匿名さん]

209
西側近郊は、利便性と住環境のバランスがとれてる高い土地でしょ。
田園調布の戸建て平均価格は推定三億円
千代田区の新築マンション平均価格は約6300万円

[212: 匿名さん]

業界の人から聞いた話なのですが、最近は
中国の人に代わり韓国の人が都心の億ションとかを結構買い漁ってるみたいですが…

これは単に韓国の不動産バブルが崩壊したから他国の不動産投資にチェンジってこと？
それとも韓国の景気が単純に良いから？
それとも東京都心の不動産価格が安定又は上昇にあるから投資として？

ちょっと話題それますが予測でもよいのでわかる方お願いしますー

[213: 匿名さん]

>>210

だから丸ノ内 は人が住んでいないのか

[215: 匿名さん]

>210
だから天守閣の一番高い所に
いたわけでしょ
土地の高低は相対的なものです

[216: 匿名さん]

天守閣は戦闘用だから普段は住まないよ

[217: 匿名さん]

世間一般の評価は住宅地地価を見ればだいたい分かるんじゃないかな。
千代田区番町を筆頭に上位は千代田、港が殆どだったと思うけど。
万人にとって住みたい街かどうかは別だけどね。

[219: 匿名さん]

階数はあてにはならない。

汚い埋め立て地の２階と代々木上原のラトゥールの２階じゃ0対1000くらい違う。

[220: 匿名さん]

>>210
だから本丸があった土地は台地。
東御苑は西側と東側で台地と低地の境となる激坂があるの。

[221: 匿名さん]

〉216
なことわかるけどさ
将軍が大名より低地に住むかよ

[222: 匿名さん]

＞217
君は最近マンコミュ見出した素人さんかな？
教えてあげよう。
たとえば200へーべの土地があるとする。
番町では土地いっぱいに5階建ての総床面積1000へーべのビルが建てられる。
田園調布では総床面積160へーべの家しか建てられない。
番町のほうが高いに決まってるよね。
番町は容積率500％、田園調布は80％だから。
地価の比較は容積率100％換算でする。これを一種単価という。
一種単価だと田園調布、自由が丘、成城、吉祥寺といったところが上位に来るよ。
戸建てマンションの総合で高級住宅街ランキング、住みたい街ランキングで上位に来るようなところが。

[223: 匿名さん]

>>222
指定容積率500％のところに500％で建てられると思っている君も素人なんだが。
一種単価という言葉を覚えたくらいで知ったかぶりして恥ずかしいヤツだな。

[224: 223]

あ、もう一つ。番町の指定容積率は400％なんですけどね。

[225: 匿名さん]

俺腐るほど金あるから、番町に１０００坪の土地買って、広い庭付きの戸建てだけどな。

容積率一杯に家を建てなければならないなんて話はないんだぜ。

[226: 匿名さん]

利用価値が高い土地だから容積率が高いという見方もできるよね。

[227: 匿名さん]

その利用価値を独占して豪邸建てるならいいが、現実は全く違う。

[228: 匿名さん]

＞俺腐るほど金あるから、番町に１０００坪の土地買って、広い庭付きの戸建てだけどな。

あなたの家は、どこにありますか？
１０００坪の土地に広い庭付きの戸建ては見当たりませんが。
http://binged.it/MzVgZm

＞容積率一杯に家を建てなければならないなんて話はないんだぜ。

それはその通り。
ただ、あなたは土地を買ったことがありますか？
容積率一杯に建てようとすると思いますよ。普通。
地価の比較で、
地価をそのまま比較するより、容積率100％換算の地価で比較したほうが、より実質的な比較ができるのは間違いないですね。
容積率100％換算の地価の比較が万能ではないけれど。

＞利用価値が高い土地

番町はオフィス街でもあるから、利用価値は商業利用価値ですね。
オフィスとしての商業利用価値が高い地域というのは、住むのには向かないのでは？
商業利用価値が高くて地価が高いことが自慢になるんですか？
住む話をしてるんですよね。

[229: 匿名さん]

アクセスのよさや教育環境、行政の子育て支援など住むところとしての価値は結構あるけどなあ。
番町って商業地だっけ？

[230: 匿名さん]

近隣商業

[231: 匿名さん]

今は一部を除き１住と２住だよ

[232: 匿名さん]

番町アドレスのオフィスはいっぱいあるよ。

[233: 匿名さん]

第一種低層住居専用地域 [編集]第一種低層住居専用地域は低層住宅の良好な住環境を守るための地域。（床面積の合計が）50m²までの住居を兼ねた一定条件の店舗や、小規模な公共施設、小中学校、診療所などを建てることができる。

例として、2階建て程度の戸建て住宅・アパート主体の住宅地。通常コンビニも建てられない。日用品・日常生活のための小規模な店舗兼用住宅が点在する程度。

第二種低層住居専用地域 [編集]第二種低層住居専用地域は主に低層住宅の良好な住環境を守るための地域。150m²までの一定条件の店舗等が建てられる。

例として、第一種低層住居専用地域の例に加え、コンビニなどの小規模な店舗などがあるもの。

第一種中高層住居専用地域 [編集]第一種中高層住居専用地域は中高層住宅の良好な住環境を守るための地域。500m²までの一定条件の店舗等が建てられる。中規模な公共施設、病院・大学なども建てられる。

例として、3階建て以上のアパートやマンションがある住宅街など。店舗が目立つようになる。

第二種中高層住居専用地域 [編集]第二種中高層住居専用地域は主に中高層住宅の良好な住環境を守るための地域。1500m²までの一定条件の店舗や事務所等が建てられる。

例として、第一種中高層住居専用地域の例に加え、小規模のスーパー、その他やや広めの店舗・事務所などがあるもの。

第一種住居地域 [編集]第一種住居地域は住居の環境を保護するための地域。3000m²までの一定条件の店舗・事務所・ホテル等や、環境影響の小さいごく小規模な工場が建てられる。

例として、中規模のスーパー、小規模のホテル、中小の運動施設、その他中規模の店舗・事務所などがあるもの。

第二種住居地域 [編集]第二種住居地域は主に住居の環境を保護するための地域。10000m²までの一定条件の店舗・事務所・ホテル・パチンコ屋・カラオケボックス等や、環境影響の小さいごく小規模な工場が建てられる。

具体例としては、郊外の駅前や幹線道路沿いなど。アパートやマンションがあり、大きめのスーパーや商業店舗・事務所などがあるもの。

準住居地域 [編集]準住居地域は道路の沿道等において、自動車関連施設などと、住居が調和した環境を保護するための地域。10000m²までの一定条件の店舗・事務所・ホテル・パチンコ屋・カラオケボックス等や、小規模の映画館、車庫・倉庫、環境影響の小さいごく小規模な工場も建てられる。

具体例としては、国道や幹線道路沿いなどで、宅配便業者や小規模な倉庫が点在するような地域である。道路沿いの住宅街に倉庫を建てさせたいという目的で設置された用途地域とも言える。車庫について規制解除された他は第二種住居地域に準じている。

近隣商業地域 [編集]近隣商業地域は近隣の住民が日用品の買物をする店舗等の、業務の利便の増進を図る地域。ほとんどの商業施設・事務所のほか、住宅・店舗・ホテル・パチンコ屋・カラオケボックス等のほか、映画館、車庫・倉庫、小規模の工場も建てられる。延べ床面積規制が無いため、場合によっては中規模以上の建築物が建つ。

具体例としては、駅前商店街である。小さな商店がたくさんある状態から、中規模以上の商業施設まで有り得る。

商業地域 [編集]商業地域は主に商業等の業務の利便の増進を図る地域。ほとんどの商業施設・事務所、住宅・店舗・ホテル・パチンコ屋・カラオケボックス等、映画館、車庫・倉庫、小規模の工場のほか、広義の風俗営業および性風俗関連特殊営業関係の施設も建てられる。延べ床面積規制が無く、容積率限度も相当高いため、高層ビル群も建てられる。

具体例としては、都心部の繁華街（東京の歌舞伎町、名古屋の栄、大阪のキタやミナミなど）やオフィスビル街（東京大手町、名古屋駅前、大阪駅前など）など。都心回帰により、近年は商業地域に高層マンションなども建設されている。工場関係以外はほぼ何でも建設可能な地域である。住宅を商業地域で取得した場合、いきなり隣にラブホテルができてしまうという例もある(例えば？ )。

準工業地域 [編集]準工業地域は主に軽工業の工場等、環境悪化の恐れのない工場の利便を図る地域。住宅や商店も建てることができる。ただし、危険性・環境悪化のおそれが大きい花火工場や石油コンビナートなどは建設できない。

工業地域 [編集]工業地域は主に工業の業務の利便の増進を図る地域。どんな工場でも建てられる。住宅・店舗は建てられる。学校・病院・ホテル等は建てられない。 例えば、大規模な工場の隣に社員寮やスーパーがあるような状態など。

工業専用地域 [編集]工業専用地域は工業の業務の利便の増進を図る地域。どんな工場でも建てられる。住宅・物品販売店舗・飲食店・学校・病院・ホテル等は建てられない。福祉施設（老人ホームなど）も不可。住宅が建設できない唯一の用途地域でもある。簡単に言えば、京浜工業地帯などに代表される湾岸地域などである。石油コンビナートや製鉄所などの環境悪化の可能性が大きい設備が設立されている地域である。また、花火工場などの危険性が極めて大きい工場もこの地域に建設される。

[234: 223]

>>228
一種単価で比較するのは良いが、あなたは指定容積率をそのまま使ったりはしないだろうね。
番町でも１６０％までしか建てられないところがちらほらある。
港区の１中となると（指定は２００％、３００％でも）１６０％のところが多い。
ま、それでも同じ土地面積なら８０％のところの２倍の建物が建てられるけどね。

[238: 匿名さん]

パリのシテ島。
マンハッタン。

[241: 匿名さん]

もういいよ。しつこい。つまらない。

[243: 匿名さん]

>242がオチか・・・

[245: 匿名さん]

首都圏大水害で国が対策大綱　広域避難のシナリオ作成を 9月6日（木）19:25


　中央防災会議は６日、巨大台風による東京湾の高潮など首都圏での大規模水害に備えた対策大綱を決定した。自治体の枠を超えた広域避難の手順を示すシナリオの作成を、都県や市区町村に求めている。

　水害をめぐる国の対策大綱は初めて。東京湾を超大型台風による高潮が襲った場合、最悪で７６００人が死亡するとした中央防災会議専門調査会の２０１０年の試算を受けてまとめた。

　具体的には、避難者の殺到が想定される橋などには代替ルートを検討するほか、避難者の一時集合場所や、受け入れ先の自治体の事前決定を含めた計画をつくる。

[246: 匿名さん]

>242

全米が泣いた

[247: 匿名さん]

東日本大震災で液状化しなかった街って豊洲以外にある？？

[248: 匿名さん]

>238


http://www.lib.chikushi-u.ac.jp/kiyo/4_6.pdf

これはマンハッタンのアッパーウェストサイドにあるリバーサイドチャーチの塔からハーレムを遠
望した様子を描いたものである｡教会やコロンビア大学はハドソン川沿いの｢小高い丘｣の上にあ
り, そこからは丘を下った平地部, ここでは｢谷間｣に広がるハーレムの家々を眼下に望むことに
なる｡しかしアッパーウェストとハーレムの間にある高低差は

[249: 匿名さん]

だから無駄だよ
その場所が高い低いじゃなくて
周辺と比べてどうだが重要だから

[250: 匿名さん]

真平らなら高い建物を建てて見下ろす
少しだけでも高いところがあればそこに集まって周りを見下ろす
丘があればそこから見下ろす

いい悪いじゃなくて
世界中どこでもそういう構図だよ

[252: 匿名さん]

埋立地の高層団地を喜ぶのは田んぼに囲まれたド田舎育ちの人だよ。
高層ビルが珍しくて仕方ないらしい。

[253: 匿名さん]

>247
豊洲、液状化したじゃん。今更何をとぼけているのか。

[254: 匿名さん]

>>248 都合の良いところだけ抜き出されても。
>>250 高台指向とマンション上階指向は同じ心理ということが良く分かる。つまるところその程度のもの。

[255: 匿名さん]

211
馬鹿登場。
千代田区全体のマンションと田園調布限定の戸建てを比較して高いとか言っている馬鹿。

[256: 匿名さん]

地域限定なら、本駒込戸建てじゃ田園調布の比較じゃない。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...

[257: 匿名さん]

地域限定なら麻布は田園調布の比較じゃない。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...

[258: 匿名さん]

地域限定なら自由が丘は格安エリア
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=021&nc...

[259: 匿名さん]

まあ広尾など都心派と田園調布などの郊外派は昔から相容れない存在。
単純に好みの世界だからどっちが上という話でもないよ。

[260: 匿名さん]

田園調布…田舎からの成り上がりの街。

東急は「イメージづくり」のプロですから。


田舎者は騙されます。

芸能人とか。

[261: 匿名さん]

それを言うならT洲だな。

[262: 匿名さん]

T洲は成り上がってもいない人の街ですよ。

[264: 匿名さん]

256から258は、地域限定ではなく個別物件だね。
地域の平均でないとね。

[265: 匿名]

なんﾁｬって成金の埋立て地？

[267: 匿名さん]

マンション雑談にこのスレッド移すべきです。
管理人に警告します。
ここにこのスレッドがあるのは、意味不明でありある特定業者に対しての便宜的措置と考えられます。
ここは、現在および販売予定のマンションを評価するスレッドであり、雑談をするスレッドではありません。

[269: 匿名さん]

２６７は高台スレを作ったひとかな？
いままでも乱立するスレが整理されて、実質このスレに集約されきた経緯をご存じないようですね

[270: 匿名さん]

まあ雑談板が適切だな。

[271: 匿名さん]

豊洲に住みたいです。

東京で住みたい街上位ランキング常連の豊洲。
人気も定着してきており、これからも不動の人気エリアと言えるでしょう。
これからの開発もどんどん進み、楽しみな街「豊洲」。

[272: 匿名さん]

また豊洲ネガが始まった。
もう、持ち上げるのはやめてくれ。

[273: 契約済みさん]

別に豊洲に住みたい人がいたって構わんだろ？

[274: 匿名さん]

そういうこと。
どこに住もうが個人の自由。
ただし何がおきても自己責任だけどね。

[276: 匿名さん]

武家屋敷跡に住みたいなら住めばいいし、埋立地がよければそうすれば良い。人の評価などどうでも良い。

[277: 匿名]

だったら、わざわざコメントするなよ。

[278: 匿名さん]

人の評価はどうでもよい。自分の評価は書きたい。

[279: 匿名さん]

っていうか、高台スレが雑談板ならこのスレが雑談板でない理由はない。
少なくとも検討板に値しないし、公正な運用をしているとは思えない。

卑しくも管理していると主張するなら、雑談板に移行すべき。

[280: 匿名さん]

＞279
前に、２３区価格スレで、特定エリアの攻撃レスがひどかったので、
投稿の健全化スレで、雑談板への移行を求めたら、
運営業務上、特定の少数スレを意図的に残して経過を観察する必要があり、管理業務は頻繁に行っていると回答受けたよ。
高級住宅街スレもこのスレに統合されたし、このスレは幅が広いから残されているんだと思う。
高級住宅街に住みたい、高台に住みたいとして、このスレの話題に高級住宅街や高台はありになるからね。

[282: 匿名さん]

自分から行動しないくせに○○してくれない、って文句言うのが最近のゆとりか

[283: 匿名さん]

販売中の中古戸建平均価格（24年8月）
単月の動きだけでなく、傾向的に地盤の強い西北優位。知り合いの不動産業者も中央線沿線やさいたま市を勧めている。

城東地区983戸　3,648万円　前年比▲10.0%
城南地区1,241戸　10,068万円　前年比▲4.8%　
城西地区653戸　11,362万円　前年比+4.5%
城北地区726戸　6,037万円　前年比0.0%
さいたま市598戸　3,594万円　前年比+5.2%
横浜市2,107戸　4,497万円　前年比▲9.3%
千葉市554戸　2,823万円　前年比▲2.4%

8月不動産流通機構マーケットウォッチ　34ページ以降
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201208.pdf

[286: 匿名さん]

昨日亡くなった法相は東雲在住だったとのこと。

[287: 匿名さん]

安全安心なのはやはり湾岸か

[288: 匿名さん]

城西の戸建てって中古の平均で一億ごえですか。手がでない。。。

[290: 匿名さん]

７３歳で初めて入閣して３ヶ月で終わりとは、、、。
Ｗコンですよね。

[291: 匿名さん]

閣僚や各党幹部が住むマンションは、集合玄関前に仮設交番ができて警察官が常駐してる。

裏を返せば、集合玄関前に仮設交番のないマンションは、閣僚や各党幹部が住んでいないということ。

[292: 匿名さん]

＞289
政治家は
国会議事堂が都心にあるし
毎日夜遅くまで仕事や会合で非常に忙しいから職場近くに住むのがいいし
地元が地方だと頻繁に新幹線や飛行機に乗る必要があるから
そりゃ都心に多く住んでるだろうね。
ただ、都心はそういう条件を外せばが積極的に住みたい場所ではないわけ。
だから、都心はランキング外で憧れの街ではないわけ。
自由が丘の戸建てとかが憧れになるわけ。

[293: 匿名さん]

昔の社会党の委員長とかは江東区のアパートとかに住んでたよね。
今はタワーマンションになってるけどね。

[294: 匿名さん]

大臣は大臣でも総理大臣は、永田町を中心に目白台、音羽、東五反田、白金台といった
アドレスだが。

[295: 匿名さん]

＞292
会社経営者などの高所得者や芸能人にもいえる。
こういう人達は極めて多忙であることが多いので、
都心に多く住んでるかもしれないが、
一般人はそこまで多忙ではないため、都心が住みたい街とはならない。

[296: 匿名さん]

住みたい街、じゃなくて
住みたくても住めないから最初から諦めてる街、でしょ。一般人。

[298: 匿名さん]

＞296
自由が丘の戸建て（新築戸建て平均価格は1億4000万円）なんて住みたくても住めないが、23区で最も人気。

住みたい街はどこかと聞かれて、本当に都心に住みたいと思っているなら、都心と答えるはず。

[299: 匿名さん]

でも、自由ヶ丘には、6000万の戸建てがあるよ。
いい加減な平均を主張しないでくれる？
自由ヶ丘くん

[300: 匿名さん]

戸建てに住みたい人達は、マンション掲示板には関係ないなあ。

[301: 匿名さん]

戸建て売れなくて大変なのかな。営業がんばってくださいとしか言えない。

[302: 匿名さん]

マンション住民ですが戸建に住みたいです。

[303: 匿名さん]

勝手に住めば？ミニ戸なら安いよ。

[304: 匿名さん]

自由が丘の街を歩いてみたけど、何だか全くピンとこない。
囲繞地あり、安アパートあり、木造戸建てあり・・・、これをきれいな街並みという感覚がわからない。
歩道がない道路は酷い渋滞で、観光客がわらわら歩いていて危ない。
駅から10分歩けば高級住宅地なんて、豊洲並みの誇大宣伝もいいところ。

とても住環境がいいとは思えないが、イメージで有りがたがってしまうんだろうね。
こういうのって、いわゆるスイーツ脳っていうんだろうね。
都心の高級住宅街を知らないだけなんだろうね。

[305: 匿名さん]

イメージ戦略が上手くいった例、ですな。

[306: 匿名さん]

自由が丘は男が住んでもつまらんだろ

[307: 匿名さん]

戸建ての街並みはやはり容積率80%以下じゃないとね。自由が丘は該当しない。
吉祥寺、田園調布、成城、国立、たまプラーザ。

[308: 匿名さん]

自由が丘の容積率は基本100％
都心よりははるかにまし

[309: 匿名さん]

ミニ戸はちょっと勘弁・・・

[310: 匿名さん]

高層ビルしかない埋立地をきれいな街並みと言う感性もすごいがな。

[311: 匿名さん]

ニューヨーク！

[312: 匿名さん]

>310
最近はそういう人も減ったけどね

[313: 匿名さん]

街並みはこれを見ればよい。

■都心・麹町駅
http://binged.it/MzVgZm

■湾岸・豊洲駅
http://binged.it/My94Gq

■郊外・田園調布駅
http://binged.it/Mz9i00

[314: 匿名さん]

パリはマンションしかないよ。戸建なし。15区の高層マンション群、良いよ。

[315: 匿名さん]

＞313さん
ちょっと古いけど、豊洲が区画整理されていて、道も広く、ダントツに良いですね！
まあ、白紙の状態から作った街だから、当然の結果ですが。

[316: 匿名さん]

そりゃ誰だって豊洲に住みたいよ

[317: 匿名さん]

大臣がいる街に住みたい

[319: 匿名さん]

大臣の自宅は東雲のＷコンフォートです。
豊洲じゃないですよ。

[320: 匿名さん]

フランスにルアーブルという街があるんだが、ここは戦争で破壊され、戦後、再建するときに建築家に頼んで計画的に街を造ったため、再建エリアはどの建物も同じで、実に味気ないコンクリートの街になってる。
計画都市なので世界遺産にもなってるが、旅行者には大変不評。つまらないからね。
豊洲も同じようにつまらない街だよ。

[321: 匿名さん]

>>319

豊洲？なんの話？

[322: 匿名さん]

豊洲は魅力ある街に発展するか？

仕事柄、いろいろなところに出かけて、様々な「街」を見ます。
首都圏でも地方でも、日本国中のたいていの街は、一見するとどこも同じですね。
街を歩いていて、他と違う「個性」というものを感じることが少ないもの。
ただ、ごくたまに「オオッ、ここはおもしろい」と思えるようなところもあります。

自由ヶ丘や吉祥寺はよく知られていますね。
高円寺、阿佐ヶ谷などの中央線沿線にも、独特の雰囲気があります。
あまり知られていないところでは、板橋の大山。
元住吉の「ブレーメン通り商店街」は有名ですが、この大山だって負けてはいません。
歩いていて楽しくなる、活気のある街です。
行く毎に新しいお店が出来ていて、楽しませてくれます。

このような「活気のある街」というものは、決して都市計画的に作ることが出来ない、と思います。
多くの人を引き寄せる街の魅力というものは、プランナーの頭の中からではなく、自然発生的に生まれるのです。

都市計画が比較的成功していると思える「幕張ベイタウン」でも、歩いていると、どこかよそよそしい感じがしてきます。
そして、なんとなく居心地が悪くなります。
もちろん、私自身がああいう「先進的」で「未来型」の空間よりも、人の息遣いが身近で、実際的で庶民的な暮らしが垣間見える街の方に、魅力を感じる嗜好があるせいなのですが・・・
これには、22歳まで千二百年の都に育った、私の生い立ちも大いに影響していると思います。

都市計画というのは、人の動きをも「計画」します。
つまるところ、どこを歩き、どこで買い物をし、どこで食事をして、子どもたちと遊ぶ場所はどこ・・・という風に、あらかじめどこで何をするか決められているワケです。
これって、２、３回やってしまえば飽きてしまいます。
何回やっても飽きない人は飽きないでしょうが。
そして、お買い物や食事をするお店は、年月を経ると多少変わったりしますが、まあだいたいは同じ。

ところが、自由ヶ丘や吉祥寺などという街を歩いていると、日々何がしかの変化があります。
いってしまえば、様々なものがゴチャゴチャと集まっている猥雑性や、何やら得体の知れぬものと出会えそうな予感に満ちているのです。
どこに何があるのは分からないから、ついつい徘徊したくなる・・・
だから、「ちょっとブラブラしてみるか」という人が多く集まってくるわけで、それが街としての「活気」につながります。
その最たるものが夜の六本木や新宿歌舞伎町であり、昼間なら渋谷のセンター街。
非常に健全なところでは銀座。ちょっと品下がれば池袋の東口。

都市計画で作られた幕張ベイタウンや新浦安、あるいは茨城のつくば学園都市、横浜ならみなとみらい地区や港北ニュータウンのセンター北、そして一時はブームになりかけた湾岸のお台場などには、この猥雑性というものが、ほぼ皆無ですね。
「ちょっとブラブラ」という無目的な訪問者は、かなり少ないのではないでしょうか。
そこが、都市計画で作られた街の魅力の薄さです。

[323: 匿名さん]

活気のある商店街が残る街が結局生き残るわけで。
もし災害で失われても地域の人間による結束力があるから立ち直りやすい。

豊洲とかって、あと40年くらい経つまでの間に震災等でズタズタになったら
同じ場所に人は戻ってこなさそうな場所だよね。四川大地震の際のゴーストタウンみたいに。

[325: 匿名さん]

そろそろ住んでみたくない街のスレでも作ってそっちでやれよ

[326: 匿名さん]

そうだね。１０年後、２０年後の湾岸が面白い街に成長しているとは思えない。
板橋生まれだから言うけど大山ハッピーロードってそんなに面白いですか？
武蔵小山は面白そうだけど。

[327: 匿名さん]

武蔵小山は意外につまらんよ。
食品関連がとても少ないので戸越銀座の方がよい。

[328: 住まいに詳しい人]

>>322
>この猥雑性というものが、ほぼ皆無ですね。

かつてグンゼの工場跡に建設されたショッピングセンター『つかしん』に
わざわざオカマバーを作ったという話を思い出すな

ＳＣだとジョン・ジャーディみたいに
わざと動線をぐにゃぐにゃにする手法もあるけど
“自然”に成長した街とはやっぱ違うんだよね

[330: 匿名さん]

ま、枝川を見習うことだな

[334: 匿名さん]

大山とか十条の商店街はなんか活気があって良かったなあ。昔はよく行った。

今は北品川商店街のそばに住んでる。活気はあんまりないけど、騒がしくなくて味があってここもいいよ。

[335: 匿名さん]

大山は物件を見に行ったついでに商店街を歩いて見たが、
全く肌に合わないというか好きになれなかった。昭和風な感じが嫌なのかな。

[336: 匿名さん]

8月に発表されたばかりの近所ならうれしい商店街ランキングというのがあった。

1.吉祥寺サンロード
2.戸越銀座
3.中野サンモール
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120828-OYT1T00239.htm

[337: 匿名さん]

豊洲2か3丁目に、将来、住みたい。本当に綺麗な街ですね。

[339: 匿名さん]

大山の商店街には安い八百屋や品質のいい魚を置いてる魚屋があります。
スーパーしかない豊洲で満足な人には永遠に理解できないでしょうね。

[340: 匿名さん]

別に、東武東上線沿線を理解したくはないよ。

[341: 匿名さん]

マンションに住むなら品川区

[343: 匿名さん]

ピッツァ・サルヴァトーレ・クオモ 豊洲店

日本で食べるナポリピッツァの第一人者、サルヴァトーレ・クオモ氏がプロデュースするピッツェリア「ピッツァ・サルヴァトーレ・クオモ 豊洲店」。駅直結の店の中には、カウンター席の向こうにピッツァ窯があり、客の前でピッツァイォーロ（ピッツァ職人）が本場のナポリピッツァを焼く。ピッツァ世界コンペティション最優秀賞を受賞したメニュー「D.O.C」にも使われるピッツァ生地は、薄いのに端はカリッとして中はもちもち。トマトは契約農家が栽培する特別な品種を使用。ナポリピッツァを手軽に食べられる店として、昼でも予約が必要な人気ピッツェリアだ。

ピッツァ・サルヴァトーレ・クオモ 豊洲店
所在地：東京都江東区豊洲3-3-9 豊洲センタービルアネックス1F
電話番号：03-3532-7865
営業時間：11:00～23:00
無休
http://r.gnavi.co.jp/g087305/

[344: 匿名さん]

住むんじゃなければ、豊洲もいいんじゃない。

[347: 匿名さん]

なに？このケバい部屋。

[348: 匿名さん]

バブルか・・・あの頃は良かったね。

[349: 匿名さん]

モダン系は好きだけど
これはやだなぁ
関西ですか？

[350: 匿名さん]

＞343
全国60店舗もあるチェーン店を自慢する豊洲。新宿区には３店舗もある。

[352: 匿名さん]

豊洲の街だけで、新宿区に対抗できるとは。

[353: 住まいに詳しい人]

THE ROPPONGI TOKYO　って高台なのかなあ．．．まあいいや
　
　
ブリスベージュ神宮前で殺人があったみたいだ

原宿の高級マンションで30代女性と男児殺害される(09/13 11:47)
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/220913016.html

いくら24時間有人管理で警察署とセコム本社の裏でも
家族が犯人じゃ意味ないんだね

[354: 匿名さん]

THE ROPPONGI TOKYOは、高台じゃないですね。あそこは坂の下。
湾岸よりはマシだけど・・。

[358: 匿名さん]

ここは街を話すスレ
街の写真ならともかく部屋の写真はって何がしたいんだ？

[359: 匿名さん]

住みたい、街でしょ？
街にあるマンションの話題になっても不思議はない。

[360: 匿名さん]

っていうか、過去の例を見るに、写真を連投するのは印象操作に必死な輩の仕業だから正直ウザイだけ。

[361: 匿名さん]

豊洲に住んでみたい

[362: 匿名さん]

361
豊洲は安いから住めばいいじゃない
きっと豊洲住民から喜ばれると思うよ（笑）

[363: 匿名さん]

2012年9月14日 午前2時22分 震源:千葉県北東部 深さ約40km　M5.1
東京23区震度

震度３：墨田区、足立区、葛飾区

震度２：千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、江東区、品川区、
　　　　大田区、世田谷区、渋谷区、中野区、杉並区、北区、荒川区、板橋区、
　　　　練馬区、江戸川区

震度１：目黒区、豊島区

[364: 匿名さん]

やっぱり豊洲はいいですね

[365: 住まいに詳しすぎる人]

>>359
え？マンションだったの？
ラブホテルの写真かと思ってた。

[366: 匿名さん]

>364
同意

[367: 匿名さん]

豊洲北小の学力テスト結果は東京都内でダントツだったらしい。
学区内には、以下しかないし、人数がすくなく、かつ医者とか、大手企業のリーマンとか、中の上くらいの家庭がそろってるから、不思議ではないね。

[368: 匿名さん]

せっかく豊洲の話がしばらくなかったのに
豊洲が出てくると、話題が＠１００万円以上下がるんだよね
誰か住んでみたい二流の街ランキングのスレ立ててくれないかな

[371: 匿名さん]

>369
そして３位は東雲

[372: 匿名さん]

江東区で全部占めてるね。さすが伸びている区は違う。

[373: 匿名さん]

因みに、100点中、豊洲北小の平均点は97点だったらしいよ。これ本当。学校の順位とか公表していないけど、とあるルートで調べたから。どんなルートかは教えられないけど、マジだから。因みに、ここだけの話だからね。

[374: 匿名さん]

やっぱり住民の年収水準が高い＝教育水準が高い。

ここは江東区の湾岸エリアは「文京区」にして、旧文京区は「業火ベルト地帯区」に変えてもいいでしょ。

[375: 匿名さん]

そうだよ、江東区じゃなくていいいよ。
「えとうく？」とか言われるのもう秋田

[376: 匿名さん]

番町、麻布、青山、広尾、松濤、上原など、やはり千代田港渋谷区がいいね。

[377: 匿名さん]

えとうくって・・・
東京２３区を知らない人っているんだ・・・

[378: 匿名さん]

＞番町、麻布、青山、広尾、松濤、上原など、やはり千代田港渋谷区がいいね。

ここより坪単価が低い土地の話は別のところでやって欲しい
かみ合わない

[379: 匿名さん]

やっぱり湾岸でしょう。あっという間に発展して、内陸を超える住環境になった。しかも、まだまだ発展する。まあ、何もないところに作ったんだから、当然の結果ですが。坂があったり、道が狭かったり、電線がたくさんあってインフラが整備されていない街には、もう住めません。

[380: 匿名さん]

埋立地の値下がりが止まりませんね。

[382: 匿名さん]

東横田都小田急京王中央沿線で23区あるいは武蔵野三鷹市がいいな。

[383: 匿名さん]

いい街は、こんな所で必死に宣伝しなくても周知されているよ。
連投するのは、印象操作のためだから、そもそも現在の評価が良くない所。

[384: 匿名さん]

住民の年収が高いからといって、住民のレベルが高いとは限らない。
土地に愛着がない住民は、道が汚れていても掃除しないし、他人を尊重しない住民は、年収やテストの点数を比較して、他人を見下す。
新興の住宅街が評価されるのは、こういった住民のレベルが認知されてからだけど、少なくとも、ここの湾岸びいきのレベルは低いね。
近所には住みたくない。

[385: 匿名さん]

383
人気があるから、叩かれるんでしょ。ジャイアンツみたいなもの。

[386: 匿名]

野球自体が人気落ち目だからなあ。

[387: 匿名さん]

この掲示板でやたらと絶賛されてる場所は不人気な場所ってことです。
だってこの掲示板の書き込みは大半が不動産業界の営業が書いてますので。

[388: 匿名さん]

ここの掲示板に名前があがらない所に
住みたいな♪

[389: 匿名さん]

↑　ブランズ住民の方ですか？

[390: 匿名さん]

>住民の年収が高いからといって、住民のレベルが高いとは限らない。
それはそうでしょうね。
ただし、住民の年収が低いところは住民のレベルも例外なく低いね。

[391: 匿名さん]

どの規模で考えるかだね。
億ションの住民でも事件を起こしている現実。

[392: 匿名さん]

マンションが売れてるみたいだねー。湾岸以外は。

[393: 匿名さん]

やっぱりこういうところに住んでみたい。
八雲なんて渋くて良い。

土地のグランプリ(2012-2013) 高ポイントエリア(10.0～9.5)
千代田区：一番町,三番町
港区　　：南麻布4丁目,南麻布5丁目,元麻布2丁目,元麻布3丁目,西麻布4丁目,赤坂6丁目,赤坂9丁目,六本木1丁目,麻布永坂町
中央区　：佃2丁目
渋谷区　：広尾2丁目,松濤1丁目,大山町
文京区　：本駒込6丁目,関口2丁目
新宿区　：下落合2丁目
目黒区　：自由が丘3丁目,八雲4丁目,青葉台2丁目
品川区　：東五反田5丁目
世田谷区：成城6丁目,岡本3丁目
大田区　：田園調布3丁目,田園調布2丁目

[394: 匿名さん]

東京土地のグランプリ　2012─2013版
最高級住宅地TOP３０
１位・南麻布４丁目（港区）　広尾駅　http://binged.it/QAyuoJ
２位・田園調布３丁目（大田区）　田園調布駅　http://binged.it/Mz9i00
３位・成城６丁目（世田谷区）　成城学園前駅
４位・広尾２丁目（渋谷区）　恵比寿駅
５位・山手町（横浜市中区）　元町・中華街駅
６位・本駒込６丁目（文京区）　駒込駅
７位・南麻布５丁目（港区）　広尾駅　http://binged.it/Onjtq0
８位・松涛１丁目（渋谷区）　渋谷駅　http://binged.it/OPKBhI
９位・元麻布２丁目（港区）　麻布十番駅　http://binged.it/PCoCG8
10位・小坪３丁目（逗子市）　逗子駅
11位・一番町（千代田区）　半蔵門駅　http://binged.it/MzVgZm
12位・自由が丘３丁目（目黒区）　自由が丘駅　http://binged.it/Mz9i00
13位・東五反田５丁目（品川区）　五反田駅
14位・三番町（千代田区）　半蔵門駅　http://binged.it/MzVgZm
15位・下落合２丁目（新宿区）　目白駅
16位・大山町（渋谷区）　代々木上原駅
17位・八雲４丁目（目黒区）　都立大学駅
18位・田園調布２丁目（大田区）　田園調布駅　http://binged.it/Mz9i00
19位・元麻布３丁目（港区）　麻布十番駅　http://binged.it/PCoCG8
20位・関口２丁目（文京区）　江戸川橋駅
21位・西麻布４丁目（港区）　広尾駅　http://binged.it/Onjtq0
22位・永福３丁目（杉並区）　西永福駅
23位・吉祥寺南町３丁目（武蔵野市）　吉祥寺駅
24位・市谷砂土原町３丁目（新宿区）　市ヶ谷駅　http://binged.it/OCsgoi
25位・青葉台２丁目（目黒区）　中目黒駅
26位・瀬田１丁目（世田谷区）　二子玉川駅　http://binged.it/Mz8JDp
27位・上大崎２丁目（品川区）　目黒駅
28位・石神井町６丁目（練馬区）　石神井公園駅
29位・東五反田３丁目（品川区）　五反田駅
30位・駒込４丁目（豊島区）　巣鴨駅

[395: 匿名さん]

393にはなくて394にあるところの関係者なんだろうな。

[396: 匿名さん]

最高級住宅地で
南麻布4丁目が1位とか
番町が11位、14位とか
街並みをビングで見ると
まったく説得力のないランキングだな。

[397: 匿名さん]

394のランキングから
港区と千代田区を消せば
戸建て街が残り
まともなランキングとなる。
レベルの低いマンション街を混ぜるから、おかしなランキングになる。

[398: 匿名さん]

やっぱり近郊戸建てさんだった。
この人一方通行のコミュしかできないんだよね。

[399: 匿名さん]

最高級住宅地TOP２０（東京）
１位・田園調布３丁目（大田区）　田園調布駅　http://binged.it/Mz9i00
２位・成城６丁目（世田谷区）　成城学園前駅
３位・本駒込６丁目（文京区）　駒込駅
４位・松涛１丁目（渋谷区）　渋谷駅　http://binged.it/OPKBhI
５位・自由が丘３丁目（目黒区）　自由が丘駅　http://binged.it/Mz9i00
６位・東五反田５丁目（品川区）　五反田駅
７位・下落合２丁目（新宿区）　目白駅
８位・大山町（渋谷区）　代々木上原駅
９位・八雲４丁目（目黒区）　都立大学駅
10位・田園調布２丁目（大田区）　田園調布駅　http://binged.it/Mz9i00
11位・関口２丁目（文京区）　江戸川橋駅
12位・永福３丁目（杉並区）　西永福駅
13位・吉祥寺南町３丁目（武蔵野市）　吉祥寺駅
14位・市谷砂土原町３丁目（新宿区）　市ヶ谷駅　http://binged.it/OCsgoi
15位・青葉台２丁目（目黒区）　中目黒駅
16位・瀬田１丁目（世田谷区）　二子玉川駅　http://binged.it/Mz8JDp
17位・上大崎２丁目（品川区）　目黒駅
18位・石神井町６丁目（練馬区）　石神井公園駅
19位・東五反田３丁目（品川区）　五反田駅
20位・駒込４丁目（豊島区）　巣鴨駅

[400: 匿名さん]

399 スレ違いどころか掲示板違い。

http://www.e-kodate.com/ こちらでどうぞ。