住友林業の倫理観
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21:
匿名さん
[2012-08-31 12:46:48]
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22:
匿名
[2012-08-31 14:07:45]
21さんの言う通り、10年間も気付かないことなんであるんでしょうか。
もしそうだとしたら、建築基準法という根幹に関わる部分ですので、 家を建てる仕事に携わる会社として逆に致命傷だと思うのですが…。 気付いていた→10年以上に渡って意図的に違法行為をし続けていた 気付いていなかった→10年間、建築基準法すら理解できない、建築のプロ集団としては致命傷 以上、どちらにしても住友林業の今後の業績に大きく影響しうる事なので、未だに謝罪会見等の対応ができないのでしょうね。 |
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23:
匿名さん
[2012-08-31 14:17:21]
掲示板の投稿文には著作権って無いんでしょうか
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24:
匿名さん
[2012-08-31 16:08:04]
規約を100回読んできて下さい。
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25:
匿名
[2012-08-31 16:23:27]
モラルの低い会社への適切な批判を利用者に何の断りも無くスレごと削除するような掲示板管理人も同罪ではないのか。
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26:
銀行関係者さん
[2012-08-31 21:37:21]
建築確認どおり建っていませんから違法建築です
検査済証に不備があり違法建築です |
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27:
匿名
[2012-08-31 22:59:01]
私は建築に対して全くの素人なので間違ってるかもしれませんが、
建築基準法をちょっと勘違いして10年くらい法律で定められている通りに建築してなかったけど、どうせ必要ないものだし、実際今の大臣はそれでいいって認めてくれたし、ちょっとお騒がせしたけどもう気にしなくていいよ。 といった感じで軽く流そうとしているように感じられるのですが、本当は建築のプロがこんな間違いをしていたなんで大スキャンダルなんじゃないですか？ 住林で実際に「代金が高いのはいわゆる安心料も含んでいます」と言われましたが、これじゃあとても安心できません。 |
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28:
匿名
[2012-08-31 23:06:44]
17番さんの意見に多々共感します。
我が家は8/10にニュースになりました3524軒の1軒です。 ですので、担当窓口の支社に損害賠償を求めました。 しかし、即日我が家に訪問して「ご心配をおかけしました。」との訪問挨拶はあったものの、 先程、電話があり、「会社の意向として、損害賠償にはなりません。」とのことでした。 ふざけてますね。怒りが収まりませんよ。 もちろん、その担当者とは電話越しに軽い言い争いになりました。 「じゃあ今回の件、すいませんで済ませるんですか？」と言ったら「ですから、そうではありません！」と逆に怒り口調に・・・ 損害賠償じゃなければ、どうやって今回の問題を解決させ、対象物件になってしまった各お客様を納得させるつもりなのでしょうか？ |
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29:
匿名さん
[2012-08-31 23:22:27]
所詮客のほうなんぞ向いてないから何にも考えとらんのです奴らは。そういう会社ですよ。ハッキリしたでしょう。誰の目から見ても。
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30:
匿名さん
[2012-08-31 23:24:11]
ピンチはチャンスだ！とか社内で営業を叱咤したらしいですから。他スレで社員が登場してました。お客さんに忍びないからこんな会社流石に辞めると。倫理観などと程遠い。
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31:
購入経験者さん
[2012-08-31 23:25:22]
得意の逆切れという手段ですね。大手でよくあるパターンです。
平謝りとかも得意です。社員レベルに頭を下げられてもこれだけは無理ですよね。 N0.28さん。個人で頑張っても手を替え品を替えってところです。私も3524軒の一軒です。 逆切れは録音しておきましょう。それから少しづつ連帯していきましょう。最初は小さくともね。 |
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33:
匿名
[2012-08-31 23:33:50]
31さん
もちろん、録音できる会話は全て録音しますよ！ 明日も、何を話すんだか訪問に来る予定になっています。 全ての会話、録音します。 そして、おそらく開き直りの対応に出るのでしょうが、私は既に弁護士相談も始めていますし、消費者庁にも明日の話し合い次第では相談します。 31さん、本当に最初は小さくながらも連帯していきましょうね！ |
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34:
匿名
[2012-08-31 23:53:07]
損害賠償ね～…
弁護士は相談に乗ってくれたのですか？ いったいいくら出るやら… 楽しみですね。 また結果教えて下さい。 |
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35:
匿名さん
[2012-08-31 23:55:13]
性能が確保（むしろ既存認定よりも良い）されているのに何を言ってるの？
「性能良過ぎるだろ！謝罪と賠償！」 「（性能悪い）既存の認定工法でやり直せ！」 ということですか？具体的な損害は何ですか？ |
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36:
購入経験者さん
[2012-09-01 00:05:40]
>>35
>>性能が確保（むしろ既存認定よりも良い） 既存認定よりよいって発表があったんだ。誰が発表したの？そんな工法だったら１０年以上前に特許でもとっておけば よかったですね。もう２０年近い古くさい工法のくせに。 しかし、ばれなかったら既存認定のふりをしていたくせによく言います。 |
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37:
FYI
[2012-09-01 01:49:31]
http://www.livedoor-higaibengodan.jp/kousei.htm
http://www.livedoor-higaibengodan.jp/ 消費者問題を得意とする弁護士でも第一人者と呼ばれるのは ライブドア訴訟でも原告完全勝利を勝ち取った米川弁護士ですね。 今はオリンパスやってます。 http://www.kjknet.org/ 欠陥住宅関東ネットに所属されてますよ。 |
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38:
土地勘無しさん
[2012-09-01 02:24:59]
住友財閥はそもそも銅鉱開発から重化学工業で大きくなった財閥です。
家売り業なんて財閥からしたら、はしたものなんじゃないすか？畑が違うのだからね。 |
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39:
匿名さん
[2012-09-01 02:57:58]
>>30さん
ピンチはチャンスだ！って、本当にこんな時に社内の会議とかで言ってるのなら、完全にギャグですね。（苦笑） 笑いをとろうと思ったのかもしれませんが、タイミング悪すぎです。 少なくともお客さんに対応する者の心構えとして、誠実さが感じられません。 |
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40:
匿名
[2012-09-01 04:09:30]
ギャグではないようですよ。真剣にキレてましたから。その投稿ももう削除されてるかわかりませんが。
痛々しいほど勘違い甚だしい会社ですから本当に一度痛い目にあったほうがよいのかもしれませんね。 株主代表訴訟など一人でも出来ますし、今はネットの時代ですから集団訴訟も動き次第で可能でしょう。 消費者は賢明であるべきです。市場での自浄作用が期待できない以上。指咥えて馬鹿を見る必要はない。 |
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41:
匿名
[2012-09-01 05:23:15]
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42:
匿名さん
[2012-09-01 07:53:07]
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43:
施主さん
[2012-09-01 08:55:49]
>>住友不動産も結構評判悪いよ、新築そっくりさんなんてクレームだらけだよ
まずスレ違いで他社の悪口を言うのはどうかと思いますが・・・ またこれはリフォーム事業の話ですよね？ リフォームは新築と違い完成予想をし辛くクレームにつながるのではと思われます。 拙宅は昨年、住不・注文住宅部門で２ｘ４住宅を新築し、建築現場が遠方だったので第三者管理会社に施工中のチェックを依頼しましたが何ら問題なく完成し、一年が経過しようとしています。 第三者管理からも「施工、管理には何ら問題なく非常に良い建物です」と完成報告をいただきました。 住不に関して「以前の輸入住宅を販売していたころに比べるとずいぶんよくなりましたね」とのお言葉でした。 |
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44:
住友を知る人
[2012-09-01 11:01:35]
林業は、白水会（住友財閥内の社長会）でも不動産より格下。
不動産は戦前（S33）から、林業は戦後（S52）から。 不祥事の上に醜い争い事は財閥の恥。やめなさい。 |
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45:
匿名さん
[2012-09-01 11:10:42]
欠陥住宅関東ネット
平成２４年９月開催（第８３回）定例相談会 平成２４年９月８日（土）午後１時より 「耐震強度偽造事件」等、建築に関する社会的問題が頻発し、お申込みが非常に増加しています。 ご予約は先着順に受け付けますので、 お早めにお申し込みください。 定例相談会・継続相談お申込みFAX番号 ０３－３２６８－７０３９ 〒102－0083 東京都千代田区麹町6-4 麹町ハイツ502 谷合周三法律事務所 弁護士 谷合周三 FAX:03-3512-3444 関東以外の方 http://www.kekkan.net/ 欠陥住宅全国ネットのサイト 欠陥住宅被害全国連絡協議会 |
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46:
匿名さん
[2012-09-01 12:13:48]
私は住友林業の施主ではないですが、今回の建築基準法違反の事件を見ていて個人的には以下のように思っています。
違反は軽微で大して騒ぐ内容ではないですが、違反していた期間の長さと建ててしまった家の多さが問題。これは全国紙に一面で謝罪広告を掲載するべき大不祥事。社長および関係役員は責任をとって、減給・減報や降格人事などで世間に反省の態度を示すべきでしょう。 |
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47:
匿名さん
[2012-09-01 16:34:05]
違反は軽微って、準耐火にするのに施主から余分に金せしめて法令規定どおり建てないって請負契約違反でしょう。建築士法違反だし、建築確認・検査済証ベースでは違法状態は変わらない。
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48:
匿名
[2012-09-01 16:56:52]
ピンチはチャンスだ！
そのポジティブシンキングぶりだけは前向きに評価してあげてもよいのでは？ その考え方がスミリンの長所かもしれないし。 短所は長所だ！ とか‥ |
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49:
匿名
[2012-09-01 17:33:30]
昨日投稿しました28です。
本日、予定通り住林担当者が総務の責任者連れてお詫びに来ましたよ。 内容は、 「この度はご心配をおかけしました。」「この問題を会社として全体で取り組んでいます（その証明だかで総務責任者を連れてきたとの事）」 とにかく賠償の考えは現時点で全く無いそうです。 ただし、特定行政庁の指導の元で対応するとは言っていましたが、 例えば、使用されなかった胴縁代を請求をしても、それさえも支払う考えは無いそうです。 僅かな金額でも、金銭的賠償に応じる考えはまるで無いようですね そして、「今後とも良いお付き合いを・・・」などと言って繰り返し平謝りをされましたが、納得するはずもありません。 45さんが紹介して下さった窓口や消費者庁に今後相談します。 |
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50:
匿名さん
[2012-09-01 17:50:14]
米川先生も相手に不足ないのではないですかね。
http://www.yonekawa-law.jp/ 昭和58年5月先物取引被害全国研究会参加 昭和59年10月豊田商事被害事件に関与 昭和60年三和信託被害弁護団事務局長 昭和60年4月東京弁護士会消費者問題特別委員会加入 昭和61年9月抵当証券問題東京研究会設立（事務局長） 平成元年～東京弁護士会消費者問題特別委員会委員 平成3年8月茨城カントリークラブ被害者東京弁護団事務局長 平成5年2月飯塚国際ゴルフ倶楽部被害者弁護団 平成6年～製造物責任（ＰＬ）東京弁護団所属 平成6年7月シャトーヴェールＣＣ権利を守る会弁護団事務局長 平成6年～オリックス・クレジット被害者弁護団長 商工ローン被害者弁護団所属 平成元年4月～ 平成14年3月終了東京都消費者センター消費者相談アドバイザー 平成24年2月東京弁護士会消費者問題特別委員会委員 東京都消費被害救済委員会所属 東京弁護士会独占禁止法研究会所属 東京先物取引研究会所属 製造物責任（ＰＬ）東京弁護団団長代行 パロマ被害対策弁護団・上嶋班事務局長 ライブドア株主被害弁護団長 欠陥住宅関東ネット所属 ワールドオーシャンファーム被害対策弁護団副団長 シンドラー被害事件原告事務局長 FOI被害弁護団所属 オリンパス株主被害弁護団長 平成24年3月 現在の活動東京弁護士会消費者問題特別委員会委員 東京都消費被害救済委員会所属 東京弁護士会独占禁止法研究会所属 東京先物取引研究会所属 製造物責任（ＰＬ）東京弁護団団長代行 パロマ被害対策弁護団・上嶋班事務局長 ライブドア株主被害弁護団長 欠陥住宅関東ネット所属 ワールドオーシャンファーム被害対策弁護団副団長 シンドラー被害事件原告事務局長 FOI被害弁護団所属 オリンパス株主被害弁護団長 |
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51:
匿名さん
[2012-09-01 18:06:46]
ははは
先生も大変ですな～ いったいおいくら万円取れる勝算がお有りで？ 金が取れる見込が無いなら弁護士の出番はなさそうですが… いかに？ 実損が無い状態でどう戦うおつもりか大変興味があります。 相談に来た方々から高い報酬だけ得るというなら美味しい話かもしれませんな～。 もっとも、仮に勝訴したところで相談者は気だけは晴れるかもしれませんが先生への報酬で逆に懐は痛むのでは？ |
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52:
匿名
[2012-09-01 18:15:38]
まさに51のような考え方、態度が住友林業の倫理観。
きっと上層部はもちろん、社員全員が、いったん建ててしまった人に対しては虫ケラ程度にしか考えてないんでしょうね。 |
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53:
匿名さん
[2012-09-01 18:29:56]
施主宅の資産価値を下げまいと国交省の是正措置を粛々と受け入れ実施してるではないか。
それとも 金払わない＝誠意が無いとでも？ それはただの輩の発想ですな。 |
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54:
匿名
[2012-09-01 19:19:33]
４８へ。ピンチはチャンスだ？
ふざけた表現！低脳過ぎる！ 真剣なら、そんな表現は、出来ない！ |
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55:
匿名
[2012-09-01 19:35:21]
51(53)はスミリンの関係者？
何をそんなに弁護してんだ？ 関係者なら必死になるのは分かるが・・・ |
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56:
匿名さん
[2012-09-01 19:52:52]
ははは
すぐに損害賠償だとか言う短絡的な考え方が滑稽なだけです。 弁護士の先生方も暇では無いのですよ。 |
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57:
匿名さん
[2012-09-01 23:12:40]
人権派や消費者問題の弁護士は金だけではなく別の思惑で動くよ。世の中を知らんらしい。
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58:
匿名さん
[2012-09-01 23:15:18]
どこの住宅会社も社員には厳しくコンプライアンスや規律を求め処罰するが
自分たち経営者にはとても甘い。 実態はリストラや給与カットが目的のコンプライアンスなんだからそうなる。 偽造、粉飾、法律違反などはうまく世間をなだめたつもりでも じんわりと経営に悪影響が出てくるもんだ。 全うな社員ほど問題視するから、結局会社全体のパワーも落ちてくる。 どれほどバックが強くても住宅会社の最大の武器や宝は現場の社員。 低迷しだすと手が付けられない場合が多い。 挙句の果ての倒産、買収がどれほどあるか。 こうならない為にも経営者は何らかの責任と謝罪をすべきであると思う。 |
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59:
匿名さん
[2012-09-02 00:25:51]
ピンチはチャンスだ！とかいってる会社にかぎって、違法建築ではあるが優良工事だ、って主張するものであろう
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60:
匿名さん
[2012-09-02 04:56:56]
ほぉ…
では是非とも先生にお出まし頂きたいもんですな。 先般も申し上げたとおり非常に興味がある。 消費者のためにいかに戦い何を勝ち取るのかを。 しかし君達のような当事者でも無いただの野次馬のストレス解消のために動いてくれるとは到底思えんが？ 先生が動いてくれなかったとすれば…本件は動くまでもない問題であったという事か。 別の思惑で動くというならば、まさに先生の倫理観までもが問われますな。 |
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61:
通りすがり
[2012-09-02 06:25:59]
まーまー取り敢えず司法の判断を仰ぐなら様子見という事で宜しいんじゃないすか？実損がないとかどうとか自分勝手な判断はしないで欲しいものですな。
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62:
匿名さん
[2012-09-02 06:55:09]
というか、今回の件はまだ完全に解決していないはず。
例えば火災保険って下りるの？ 違法建築5000件のうち、まだ認定されていないのが1300件ほどなかったっけ？ 公式な謝罪はあった？ |
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63:
匿名
[2012-09-02 08:25:20]
認定取れたから、火災保険は、おりるでしょ！性能は、満たしているから、社長等の謝罪は、ないんじゃないですか？不正したのとは、違うんだから。世間も全く知らない状態たし。ここで騒いで非難してる人は、同じ業界の他のメーカーとかじゃないの？
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64:
匿名
[2012-09-02 09:20:41]
↑
心が狭いね。 |
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65:
匿名さん
[2012-09-02 09:30:31]
明らかな建築士法違反。
一級建築士事務所の経営者にも帰責する。 法令どおりの設計、監理も出来ないのですか。 法令どおりの建築もしない出来ない三流ＨＭ。 上場会社のコンプラ違反が不正でないと？ 建築確認、検査済証どおりでない違法建築だ。 |
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66:
匿名
[2012-09-02 10:19:05]
では何故そこを糾弾されないんですか？
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67:
匿名
[2012-09-02 11:13:08]
施主の意見やまともな討論をさえぎり、快感を得てる輩がいて残念だこと
こいつ、スミリンの関係者でないというならば、暇つぶしにコメントして相手にしてもらいたい心寂しい輩なんじゃないか？ 少なくとも施主ではないな。じゃあ、こいつも当事者じゃないから。 相手にしたらまた、暇つぶしの相手になるだけなんだろうし、スルーでいきましょう。 他スレでも荒らしをしてるやつと同一人物だろうな。 |
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68:
匿名
[2012-09-02 13:48:06]
確かに！６７さんに同意します。私は、住友林業で建築しました。大満足です。窓も大きくて、明るいし、風もよく流れます。猛暑でも涼しく過ごせましたよ。
住友林業で建てて本当に良かったです。 |
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69:
匿名さん
[2012-09-02 14:53:50]
だってよ、コンクリ。
反省しな、反省。 |
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70:
匿名さん
[2012-09-02 18:23:38]
６７は６６のことを言ってるんだろう？
倫理観はおろか文章読解力すらもないな。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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気付かない、そんな会社ですよ
住宅屋さんなんて
でも、プライドは高い。そう言う教育されてるから