一条工務店 i-smart PART6

[匿名さん]

一条工務店 i-smartのスレッド、PART6です。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。

[444: 匿名さん]

畳は簡単に交換できます。

[445: 匿名さん]

＞443
使い方次第でしょう。

[446: 匿名]

商品としては不満無いし、間取りの不自由さは感じたことないけど、設計はあまり提案してこないです。施主がきちんとイメージもってて、しっかり勉強してないとダメなHMだなって感じてます。

[447: 匿名さん]

>>443
リビングの一角に畳コーナーを作りました。
和風のディスプレイをしたり，ちょっと大きめの床の間的に使えて，良いですよ！

汚れ易いとは感じませんが，模様替えしにくいというのはたしかにあります。
フローリングで広い空間にしておいた方が自由度が高いですから。
畳スペースを動かさないつもりならば問題なし，ということで。

[449: 匿名]

その部屋の広さ次第じゃないですか？

畳コーナーを作ると開放感は出るでしょうが独立したスペースになると思います。
畳コーナーがあるがために、部屋を広く活用できないこともあるでしょう。
逆に地べた生活がメインなら畳コーナーを上手に生かせると思いますし。

畳コーナーを床の間代わりに出来るほど広いお部屋なら問題ないでしょうね。


将来的には畳をフローリングに変更することも可能ですが、逆は無理です。
そう考えると畳コーナーが欲しければ付けてもいいと思います。
自由度を考えると、薄畳を敷くって選択肢も。

[450: 契約済みさん]

>443
うちは畳コーナーで着手承諾したけど、
飼っている老犬のトイレ失敗が増えてきたんで
泣く泣くフローリングに変えました。

[451: 匿名さん]

やはり和室は最低六畳以上が望ましいと思います。　場合によっては縁側も検討してください。

[452: 匿名]

近所の一条の分譲地にi-smartを見学に行きました。
3.5勾配と1.5勾配屋根がありましたが、3.5勾配は
すごく威圧感がありますね。

[453: 匿名さん]

威圧感？　本当に？
トタン屋根ですか？

[454: 入居済み住民さん]

北側道路に面していて南向きに太陽光を載せると、北側がかなり背が高く見えますよね。

[455: 匿名]

そう、北側がかなり高くそびえ立ち、南側の家は反射で眩しそうでした。。

[457: 匿名]

3.5寸勾配を採用されている方は屋根裏に収納庫とか付けているのでしょうか？

[458: 匿名]

今日見に行ったオシャレアイスマート凄かった…。
ホテルみたい。

[460: 契約済みさん]

もう批判組は何を言っても建てれなかった人と他社のひがみにしか聞こえない ある意味可哀想な悲しい人達だ～

[461: 匿名さん]

勘違いしないで下さい。　ひがみでは、ありませんよ。　あくまでも批判してるのですよ！

[462: 不動産業者さん]

3.5寸勾配ってカラーベストだと最低勾配でしょ？　それで威圧感ありますか？・・ペッチャンコの建物に見えるはずだけどなぁ・・
最低４寸～５寸勾配が一般的ではないのですか？　小屋裏部屋とか計画するなら６寸勾配とじゃないですか？

[463: 契約済みさん]

ネタ切れで勾配批判かよ・・・しかも3.5なんて普通だし

[464: 匿名さん]

458さん
ホテルみたいって、表現する人はじめてだ

[465: 匿名]

一条ってホテルを意識してないですか
洗面台とか

[466: 匿名]

ホテルみたいって… 高級ホテルですか？
それとも…

高級感あるようには見えません。すみません現実的で。


どなたかのブログで
引き渡し後、設備や床などの粗悪さを書いてあるのを見て、一気に冷めてしまってます。

引き渡し後の賛否両論ご意見お聞かせ下さい。

[467: ご近所さん]

＞ホテルみたいって… 高級ホテルですか？

まさか、本気で聞いているのですか？　一条の洗面台でしょう？

[468: 匿名さん]

高級ホテルの洗面化粧台は、もっとセンスが良いですよ。

輸入住宅のＨＭの洗面化粧台の実例を見ると違いが良くわかると思います。

[469: 契約済みさん]

＞466
好みがあるのでなんとも言えません。営業に言えば完成寸前の物件を見学することも出来るので見せてもらっては？
一条に限らず実際に自分で見た方がいいです。一条は実際の家に近いですがやはりモデルハウスを見てもあまり参考になりませんから・・・

[470: 匿名]

そうします。

余計にがっかりしそうでなりませんが……。

もの凄く期待していた訳ではありません。期待してたのは気密性だけだったようで。設備は他社を調べ、みるほど悲しい位オリジナルという名の粗悪なものでした。
そこは価値観ですかね。
もう少し色々見て回ります。

[471: 匿名]

よくわからないな ただの釣りにおもえてしまうのだが？ 契約前に確認できる部分だしそんなふうに思うのなら直ぐに気づきそうなものだが…

[472: 匿名]

気づかなかったですね～性能しか頭になかったですから。
引き渡し後に気づかなくて良かった。


ようは最初から一条が凄く良いと思ったんで、一条しか見てこなかっただけです～。

だから、他社を見ると段々人間目が肥えてくるって事。
設備に関して。


だけど高気密高断熱に関しては、やはりいいと思いますよ

[473: 契約済みさん]

設備に関しては他社の場合、モデルルームと同じにしようとするとかなり高くなります。
一条の場合はほぼ同じなのでモデルルームを見ているのであればそんなにがっかりするものではないと思います。
一条と同じ予算で同じものを他の大手で建てようとするととんでもない金額になってしまいます。。。
それで他の設備のグレードも上げたら・・・いくら予算があっても足りません

[474: 匿名]

引き渡し時に剥がれとか傷があって粗悪品でがっかりしたというブログがあったので。


高い買い物で最後そんなもんなのかなぁ～と。
そんな悲しいオチがあるなんてやだなぁ～と単に思ってしまいました。


オリジナルとなると一条にクレームするしかないですしね。

[476: 匿名]

>474
で、それはすぐに直してもらった。ってことでしょ。
傷ついたまま引き渡して、終了。なんてＨＭどこにもいませんよ。

オリジナルじゃなくとも、住設はＨＭにクレームを入れるのが普通。
ＭＨを通して買った、家電ですらＨＭに修理依頼するのが当たり前と思っていましたが？
わざわざ、製造メーカーを調べて自分で連絡する人のほうが珍しいでしょう。

[477: 匿名]

オリジナルが粗悪とはキズものが…という意味だったのでしょうか

[478: 匿名]

傷あり剥がれあり、粗悪品だったとブログに記載してありましたよ。

あのオリジナルキッチンって安物なんでしょうか?

[479: 匿名]

キッチン 全然粗悪品ではなかったですけどね。特別良いってものでもなかったですけど。不満はまな板立てが無いのと、食洗機が使いにくい てくらいです。

[480: 匿名]

体験宿泊時に、ここにあるもののどれが標準でどれがオプションか？というのを営業に聞きました。
半年近く前だし、結局、私は一条では契約しなかったので、細かい事は忘れましたが、標準ではないものも色々ありました。
宿泊体験の家屋の設備には標準ではないものもありましたし、聞かなければ教えてはくれませんでした。

モデルルーム、体験宿泊の家屋、実際に住んでおられる方の家の見学。
それぞれで何が標準で何がオプションかは聞いた方がいいとは思いました。

[481: 匿名]

なんのブログかはわからないがそのブログ主の場合は傷ものだったのでしょうね

一条工務店オリジナル スタンダードシリーズはメーカー品安物クラス クオリティーシリーズはメーカー品 標準(下～中位)クラスと感じました。 個人的な感想です。
うちはクオリティーシリーズにグレードアップしましたが引き出し収納の耐久性に難があるように感じますがそれ以外に特段の不満はありません。

[482: 匿名]

36万円のテレビボードはオプションですよね。セゾンタイプでは標準なのに。坪単価違うから仕方ないけどなんか納得いかないな。

[483: 匿名]

なんで納得出来ないのかが理解出来ないですが…

[484: 匿名]

システムバスは安っぽく感じました。なのでプラス10万円でグレードアップしました。シャワーとか今時あんなのかよっ

[485: 匿名]

個人的には、外観はブリアールやi-cubeが好みでしたが、
キッチンなどのデザインが古すぎて嫌だったので、i-smartにしました。
i-smartのキッチンとかは、他のメーカー品と比べてそん色はなかったです。
もちろん、お金を出せば色々いいものはあると思いますが、
あくまで他メーカーの標準クラスで。
食器洗浄機はパナソニックのものでしたが、
あまち必要性を感じなかったので、外して普通の収納にしてもらいました。
その場合は、数万円の割引がありました。

お風呂は、ほかの方もおっしゃるように、さすがに古くi-smartっぽくないので、
iクオリティにしましたが。
好みはあるかもしれませんが、大理石なので結構気に入ってます。

[486: 匿名]

ライバルのタマホームに最近差をつけられてるな。
打倒タマホーム

[487: 入居済み住民]

＞４８２
セゾンのＦシリーズで腰壁かテレビボードのどちらかが選べるだけ。
Ａシリーズなら普通にオプションでしょ。

[488: 匿名]

えっと……
ライバルってタマホームなの?

[489: 匿名]

タマとは方向性が違う気がするのだが

[490: 匿名]

セゾンＦとi-smartで坪単価そんなに違わないのに

テレビボードやお風呂や差がありすぎでは？

[491: 匿名]

あれで36万、躊躇します。

[493: 住まいに詳しい人]

ハウスメーカーの格付けってのがあって、トップはもちろん積水で、そのだいぶ下にタマホームと一条は同格でならんでいる。

[494: 匿名さん]

百歩譲って同じ格付けだとして、それがライバルということにはならないでしょ。

[495: 匿名]

なんだよハウスメーカーの格付けって
適当な事を書き込むなよ

出てくるな

[496: 匿名]

ハウスメーカーの何を比べた格付けなの？

誰が作った格付けなの？

[497: 匿名]

>491
同格の壁面収納を据付にすると、36万じゃ足りませんよ。
安い通販と比較してませんよね？

[498: 匿名さん]

＞495.496
まあ、まあそう興奮なさらずに・・・
格付けと言うより、積水ハウスは大手一流ハウスメーカーで一条はタマホームにも追いつけないナッチャッテ工務店ですから、格とか以前に比較もできないでしょう。　アイスマートなんてしょうもない商品のことで議論してもなんにもならんでしょ？　

[499: 匿名さん]

といいながらこの掲示板に来てるあなたはわかりやすい人だ(^O^)／

[500: 匿名さん]

おちゃらけトークに反応するあなたはもっとわかりやすい人だ(笑)

[501: 入居済み住民]

＞４９１
テレビボード自体は３６万以下でいけます。質感も一条オリジナルより上です。

ただ、引き渡し前に据え付けしてくれるかは分かりません。

営業の腕次第(本人の交渉次第？）では大工工事時に据え付けをしてもらえて、上部の隙間も埋めてもらえるかもしれませんよ。

[502: 匿名]

据え付けできれば一番ですよね、やはり。大工に直接交渉できるならやってもらいたいです。
他でも数十万出せばいいものありますよね？

[503: 匿名]

タマに一条が追いつかないとか同レベルで考えている人は、
大手一流ハウスメーカーさまの積水どころか、一条でさえ建てられないただの貧乏人。
やっかみでしょ、あーやだやだ( ´_ゝ`)

[504: 匿名]

床冷房は来年の夏も発売されないそうです

[505: 匿名]

床冷房久しぶりに聞きました。そうですか、やっぱり実現しませんか。残念です

[506: 匿名]

よろしければテレビボードを紹介していただけませんか？

家具屋を回ってもせいぜい1800ｍｍの高さに上棚を置く形。
せっかくなので、2200～2400ｍｍの造成棚を探しているのですがなかなか見つかりません。
オーダーメイドにすれば一条は軽く超えてしまいます。

[507: 匿名さん]

そう、一条で建てて大失敗した人のやっかみでしょう(笑)

[508: 入居済み住民]

うちはキッチンボードは据え付けしてくれたけど、テレビボードもって言ったら嫌な顔されたな。

結局、エアコン位置の関係で1800mmを後から置くことにした。

キッチンボードの上部の隙間は突っ張るのではなく、石膏ボードを天井の高さまで入れてクロスで覆われてる状態にしてもらえた。

[509: 匿名さん]

＞508
で？

[511: 匿名]

>501さん
36万以下の一条オリジナルより質感の良いテレビボードはあるんですよね？？

大手の家具屋は一通り見ましたが見つかりません。
どうか教えてください。

高さ1800ｍｍのタイプは嫌です。
一条のような大きなタイプを希望します。

[512: 入居済み住民さん]

３５.８万円に値切れましたよ。

[513: 入居済み住民さん]

一条工務店オリジナルと似たタイプで高さがオーダーできる完成品の通販もありますよ。
ニッセンの
http://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/9759/9759_07412.asp?book=9620...
ですが、設置込みのようです。

[514: ご近所さん]

完成品買ってどうすんの？　入らないっしょ？

[515: 匿名さん]

そういう条件になるなら一条のもの以外難しいんじゃない？

[516: 匿名]

オリジナルのカップボードってオプションなんだ～～
標準かと思ってた～～

[517: 匿名]

壁面収納、完成品買うなら、それを見込んで設計しないといけないのでは?

[518: 匿名さん]

その設計が出来ない一条設計士。

[519: 匿名]

アイスマートの特徴的なあの12尺のでかい窓。あんなの付けれる家あるんですかね。展示場くらいリビング広くないと。ウチは9尺がやっとです。

[520: 匿名]

イレギュラーな依頼は本社確認(笑)
開業してる建築家からしたら、同じ一級建築士???となるでしょうね。

[521: 匿名]

打ち合わせで、色んな細かい質問するとできるか確認したり図面起こしたり…で2週間かかる。他社でもこんなん?イライラします。
商品仕様の質問じゃなくて、普通の建築に関する質問ですけど…

[522: 販売関係者さん]

＞521
弊社はスムーズですよ。

[523: ビギナーさん]

一条工務店は、テレビCMしないから安いというイメージがありますが、少しでも話を聞いた後に送られてくる資料が多くてどのみち宣伝費は高そうな感じでした。また他で建てた後もいろいろ送られてくるけど顧客管理出来てないよね。営業さんの質が悪いからですね、だから簡単な質問の返事も遅いのかな？

[524: 匿名]

担当者によるのかな

[525: 匿名]

ニッセン拝見しました。
ありがとうございます。
ですが、安っぽいですね。
まだ一条のほうがマシに見えます。

ニッセンで買うくらいなら、パモウナのほうが良いですね。

散々、一条より質が良くて安い商品があると言っていた人は、現れませんかね？
教えて欲しいのですが・・・
木にこだわりはないので、ソフトクロージングや耐震ラッチが付いていればベストです。
できれば60インチのテレビを入れたい。（これがあるので大量生産品の家具じゃ入らない）

[526: 匿名]

http://store.shopping.yahoo.co.jp/potarico/a-170160-auc.html

こんな感じどう？

[527: 契約済みさん]

＞523
ＣＭ一本にいくらかかると思ってんだよ・・・

[528: 入居済み住民さん]

526さん。
http://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/9759/9759_06629.asp?book=0205...
この写真と似てません？
どこかで見たと思って調べたのですが....

[529: 匿名さん]

＞525

一条よりはパモウナの方が質はいいと思ったけど、1800mmに上置きだからダメなんでしょ？

[530: 匿名]

>>528さん
あはははは　　　ほんとだぁ～～
そっくりというより同じものかも。
ニッセン見てなかったんで・・・

[531: 入居済み住民さん]

＞５２５

６０インチ以上を入れたいなら、ネット検索すれば新テリオスってやつが出てくる。
ただ、それも上置きタイプだね。

同じとこのチョイス？ライフ？よりはこっちの方が質感はよかった。(白さと傷のつきにくさね)
でも、値段は一条オリジナルくらいになっちゃうかな。

うちは５５インチが入ればいいって思ったからパモウナだわ。

レスが遅くて悪かった。

[532: 匿名]

>526
ありがとうございます。
一回り大きいと良かったかも。
ちょっと小さいですね。

>529
そうなんですよ。
パモウナが価格と質のバランスが最高なんですよね。
が、せいぜい55インチのテレビしか入らない・・・
1800クラスだとパモウナが一番だと思います。

i-smartのスレなのに、私のわがままに付き合ってくださりありがとうございます。
やっぱり、無いってことですね。

[533: 匿名]

>531
ありがとうございます。
テリオスも良いですね。
一時期、注文できなくなっていたのですが新になったのですね。
60インチ入りますか？
現物が見れないので少々不安もありますが・・・
候補の1つとして調べてみようと思います。

[534: 匿名さん]

＞５２５

販売先のページでは７０インチまで対応って書いてあったよ。
もし質感を確かめたいなら、板見本を送ってもらえるはずです。

[537: サラリーマンさん]

オーナーがケチなんだろ？

[538: 匿名さん]

ちょっと前に比べるとだいぶ下がったけどゴールデンタイムにCM１本流せば１５００万円
展示場の出展料１００万円～２００万円程度
CM１本流すか、展示場１０個作るか
もちろん展示場建てる費用はあるけど、CM作るのにも制作費やギャラなんかも必要（ダイワやトヨタなんかは高そう・・）
一条さんの場合、展示場はそんなにお金かけてないから坪数大きめの展示場でも５０００万円以下
そのほか大手の展示場は１億くらいはかかってるよね（坪数８０坪×１００万円で８０００万円＋α）
それぞれの会社の考え方じゃないのかな？

まぁ地元工務店や設計事務所の言い分（出展費用やCM費用はとんでもなくお金がどーのこーの）ももっともだけど、地域限定でこじんまりやる会社の仕入れコストと全国展開している会社の仕入れコストも天と地ほどの差があるし、会社倒産リスクなどを考慮するとどっちが人気でるか・・・これもそれぞれの人の考え方でしょうね

[540: 契約済みさん]

>535
つまり出展とＣＭ両方やってる所はとんでもない金額を掛けてるって事だねｗｗｗｗ
一条の方がましじゃん。

[541: 匿名さん]

＞538

ちょっと前に比べるとだいぶ下がったけどゴールデンタイムにCM１本流せば１５００万円
展示場の出展料１００万円～２００万円程度

↑ひどいなぁ・・・これで比較しろっつうの？
ＣＭの費用はわからないけど、出展料の根拠は？　どこからこんな数字持ってきたの？

[542: 匿名]

コバンザメってのは言えてますね。
展示場の出棟数は全国3位でしたから。

でも、ＨＭのＣＭって自社のイメージアップのためのものだから、展示場に足を運ぶ理由にはならないのでは。
むしろ展示場に来てくれた人に「あ、ＣＭの家だ」と気付いてもらいたいからなんでは？

[543: 契約済みさん]

展示場の出展料年間1000万円って聞いた事あります！
ちなみに木下工務店に聞いた！