ヨコハマ オールパークス-YOKOHAMA ALL PARKS-（その５）

[匿名さん]

ヨコハマ オールパークスその５です。
その１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8380/
その２＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66394/
その３＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140563/
その４＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175313/

所在地：神奈川県横浜市鶴見区尻手1丁目257番1他（地番）
交通：
京急本線 「八丁畷」駅 徒歩7分
南武線 「八丁畷」駅 徒歩7分
南武線 「尻手」駅 徒歩11分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩19分
南武線 「川崎」駅 徒歩19分
間取：3LDK～4LDK
面積：61.56平米～88.37平米
売主：ナイス　
売主：相鉄不動産
売主：近鉄不動産
売主：セントラル総合開発

施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：ナイスコミュニティー

[221: 購入検討中さん]

検討ちゅうですが、、、
MRを見に行ってきた。何度も言えない雰囲気。
大規模マンションっていうのは、山の奥の＊＊って感じ、
＊＊から一歩出られて、何にもないところ。
免震あるのは　ありえたいが、
他のマンションほとんど標準につけられているディスポーザ、食器洗浄機、床暖房、ミスとサウナ
タンクレストイレや収納の吊棚等はここは殆どないね。

値段を下げられない限りに買う気はまだならないね。

[223: 匿名さん]

>>221さん
ディスポーザはあるけど
床暖房は実際の利用が入居最初の内だけで
光熱費の割にとかメンテの問題とかもあって
都心２３区の物件では標準装備にしないところ増えてる

ただ、あなたのコメントを読む限りでは
ここの購入はやめとけばって感じ
矢向とか川崎市でも供給過剰なくらい、あなたが標準装備として
希望している設備をもった物件とかあるでしょ

地震だって、震度５や６くらいなら建物内部（家電や家具）はしらんけど
建物自体は今のご時世たいした被害にはならないよ

[224: ビギナーさん]

いろんなマンションを見たらフルスペックなものが当たり前になって
自らどんどん選択肢を狭めちゃうんですよね。
それに気づかずどや顔であれがないからとかこれがないからと言い出す。

やっすいマンション探して浮いた分をオプションなり、自分で業者に頼むなりするとハッピーになれますよ。
免震はさすがに後付できないので、不要というならクオリティスかフロンティアにいったら？

[225: 匿名さん]

床暖房はいらないけど、食洗機とディスポーザーは必須だな。
家事の時短になる。

[226: 匿名さん]

食洗機は、家族の人数が多い分には、確かに節水、時短につながります
ただ、ビルトインタイプはその分、シンク下がつぶれます
また、海外のものはメンテナンスをはさみながら２０年くらい使えるものも
多いですが、国産（パナあたり）だと、メンテナンスしながらでも７から１０年で寿命
その後、ビルトインをどうするかは、人ぞれぞれでしょう
我が家は、夫婦だけなので、もともと必要性は感じていませんでした。
食洗機でも、物に寄って、事前に別洗いが必要だったりしますし

床暖房についても、ランニングコストとガスと電気のメリットデメリットを
考慮することも重要ですが、多くのマンションの場合、間取りの中で、
一番広いリビングのみについていますが、広い範囲でのガスタイプの
床暖房は、家の中の滞在時間の長い（つまり８時間くらい連続運転）家庭の場合は
エアコンよりコスト面からもメリットが高くなるという話は聞きます。
短時間つけたり消したりには不向きと聞きます
床暖房は通常ゆっくり暖まり、あったかいと感じるには1時間かかります
私は、日中、日の入り易く開放的なリビングより、寝室や小さめの部屋や廊下といった
場所での床暖房であれば床暖房もあるといいかなと思います
（もちろん、標準装備なら、使用・不使用に関わらず、それはそれであってもいいのでしょう）

ということで、共働きの夫婦だけには、食洗機も床暖房もどっちでもよく、
むしろ、外出時間の長い夫婦には、大きな地震の際に、家の中の家具や家電への不安が
軽減される免震のほうが良いかと思いました。

[227: 匿名]

床暖は、以前暮らしていたところにあったから、ランニングコストが高いのは承知
（ホットカーペットの方があったかくなるのが早く、電気代が安い）

ペアガラスについても部屋の向きによるかな？
（日当りよければあってもなくても関係ないかも）
（問題は北向きの網いりガラスの窓ではないか？）

ディスポーザーは今後のコストが不明な点で懐疑的。


ただ、4街区は、西向きベランダが多く
結局のところ、いろんな意味で検討材料が多い

[228: 匿名さん]

4街区で今残っているのって、東向きか南東向きのK,L棟かと思ってた
でも、今から買う人は値下げは無理でも条件によって
最大１００万オプションみたいな話もあるから、
オプションで、吊り戸棚でも、ビルトイン食洗機でも、
希望すれば

以外に、鶴見市場を最寄りにするのも
帰宅が遅い方には都合がいいよ
コンビニやらマイバスケットやら

[229: マンション住民さん]

同意。鶴見市場にはすき家も出来たし、マイバスケット２軒は便利。
第４街区いいと思う。

[230: 物件比較中さん]

他の街区より安いしね。

[231: 住民さんＣ]

4街区に住んでいますが
5000万超えだったから
安いとは思わなかった；
他の街区は、もっと高いのか・・・
すごいな・・・

[232: 匿名さん]

ここで5000万は無いわぁ。

[233: 物件比較中さん]

5000万台は結構広い平米数で、電車沿いではない棟のことかな？

[234: 匿名さん]

50、60～90、100平米まで色々あったから、安いか高いかなんて基本わからんわね。

5000万で免震なら、50平米なら高いし100平米なら安いし。

[235: 匿名さん]

4街区の住人だけど、４街区にに５０００万台なんてあったんだ
そっちにびっくり

[236: 住民さんＣ]

No.231ですが
線路沿いですよ。80平米台ですが…
他にも、複数5000万越えの部屋ありましたよ
4500万超えも多かったし…

線路沿いですが2重サッシのせいか
音は全く気にならずに快適に住んでいますよ

[237: 匿名さん]

2重サッシだとかなり外の音を遮断してくれますよね。
窓開けなければ快適って思っています。

気にいったものが見つかるといいな～

[238: 匿名さん]

残り戸数が63戸に更新されましたね。
かろうじて年度内売り切りペースかな。

[239: 社宅住まいさん]

線路沿いは無いな、
わざわざ環境が劣るのを買う必要ないでしょう。
多少高くても、離れてるのがいい。
住んでから、窓開けて後悔する気がする。
それに、友人達招待したら、線路のこと言われそう。

[240: 匿名さん]

>239
私は、友人を呼んだら、素晴らしい環境と絶賛されました。
もちろん、その友人は「鉄ちゃん」です（笑

踏切あたりには、時々カメラを持った人が出没します。

ところで、線路沿いのところはそれほど戸数は多くなく
線路から離れたところだと、あまり気になりません。
富士山も見えて良い感じです。
完成済みなので、現場を見て決めるのが良いでしょう。

[241: 匿名]

多少高く？ても４街区とかなら線路沿いから離れてるからいいかもね。

[242: 匿名]

めんしんでも高杉と思う。

[243: 匿名さん]

例えば安価な免震でおすすめありますか？

贅沢いうとバス便はパスでお願いいたします。

[244: 住民さんC]

線路沿いに住んでいますが
窓開けても高層階で電車は見えないです＾＾

先日、友人が来て
景色が良いと喜んでいました＾＾
線路沿いがまだ空いていたので
購入も考えているようです＾＾
全ての部屋が2重サッシなので、
音も静かで、寒くなく快適です＾＾

[245: 匿名さん]

2街区10階西向き68平米の中古が2880万で売り出している広告が入っていました
安いと思うのだが、価格改定と書いてあったので、売れなかったんだろうな。
元の値段はいくらだったんだろう？

[246: 匿名さん]

>>245さん
三井のリハウスの広告ですよね
相当、叩いて買って、何百万も上乗せして、中古として売りに出します
中古売買で、がっつり儲ける会社です

ついでに、三井はしらないけど、わざと、ネガキャン的なチラシにしておいて
前後に、自分とこの新築物件のチラシをまいたりするデベもあります

[247: 匿名]

マンションを売りたいと思ったら、ここなら、まずは、ナイスに相談するのがベター。
近隣に自社マンションを多数持っているし、今後の販売にも影響がでるので
そう阿漕なまねはしない

大手だからと安心すると、情報だだ漏れで、売りの相談していない業者からも
突然、マンション売りたいんですよねと、しつこく電話がきたり、
大手だからと思って、依頼しても、わざとしばらく放置し、
しばらくして、もう少し値段下げないと難しいとかいって、希望価格を下げさせたり
ひどいときは、最初に売りたいと言ったきたから専任契約だからと拘束したりと
不動産の仲介業者は、有名だから信頼がおけるというものではないので、
下手な広告とかには飛びつかないのがいいですよ

[248: マンション住民さん]

〉245さん

西の10階というと最上階ですね、分譲価格は余裕で4000万超えしていたのに。
今現在2880万ということですが価格改定前は確か3200万程だったと思います。

[249: 匿名]

例えば、会社解雇で、どうしても売らないとならなくなった場合
不動産仲介業者はそのへんの事情はすぐにわかるので、
わざと、積極的に売らないで、時間を引き延ばし、
売り手がもっと安くてもいいから、なんとか売って欲しいと泣きつくまでまって
とんでもない価格を提示

ひどい時は、売れないので、いっそ、自己破産しますか、弁護士紹介しますよとまで
言う某大手営業マン

止むに止まれぬ事情で売ると見抜くや、足下見てくるし、
不動産会社で情報回して、他をあたっても足下見られる
大手ってそういうのが結構、横行しているのは
ネットで検索すると実例付きででてくる

とにかく、相手の口車に乗せられて、専任やら、下げないと売れないやらという
言葉に乗らないこと
売り手は素人で、マンション売るなんて一生に一度の経験の人も多い、
でも、業者は連日同じようなことやってるプロ
大人が子供をだますような手口なので、要注意

[250: 匿名さん]

買ってから数年後が一番、売却価格がおちます。
それでも３割ダウンはちょっと厳しいですね。
完売してないので人気に難有りと見られてるのかな。
このくらいの中古は、ほとんど設備が痛んでないのでお買い得なんですけどね。

[251: 匿名さん]

その値段ならもしキャッシュがあれば買って賃貸で回したい。
ここ結構な賃料取れるのですぐ元取れるしその価格が本当なら高利回りになる。
でも金がな～

[252: 匿名]

オールパークスで検索すると、オープンヴィラ川崎が出てきたので
見たけど、何、あの値付け

スーパーでよく１００円じゃなく９８円にするような感覚

だいたい、ゴミ処理場の脇に堂々と建設しながら
HPニはゴミ処理場を書いてないし
あんなところ、いくら安くても誰が買うの？

オープンハウスって、マンションは知らんが、
戸建てはかなり評判悪いよね

[253: 匿名さん]

実際問題、京急ユーザー以外は不便ですよね、ここ。

[254: 社宅住まいさん]

2880　検討したいと思います。
十分魅力的。
余計なお世話だけど、線路沿いの4000や5000超の物件
どんだけ下げたら、買い手つくのかな。
悲惨。

[255: 匿名さん]

尻手駅へ徒歩10分、川﨑駅へ徒歩15分、鶴見駅も目の前のバス停から10分なので、不便ではないですよ。

[256: 匿名さん]

川崎へ徒歩１５分というのは１街区か2街区の一部の方だけでしょ？

[257: 匿名さん]

三井のリハウス、ここの住民さん完全に敵に回しちゃったね。
中古屋は売れさえすれば、手数料が入ってくるので、早く売れそうな値段をつけるんだよね。
それに引っ張られて後の物件が安くなっても、数がさばけりゃいいやってね。
しかし、やりかたがあまりえげつないとね。
後々、自分の首絞めるんじゃないの。

[258: 匿名]

ここを売るなら何故ナイスに頼まなかったのかね。
三井に頼めば足元を見られるに決まってるのに。
2800でマンションを買えるなら私も買いたかったけど少し前に二倍以上のを買ってしまったから残念だ。

[259: マンション投資家さん]

家を売るとき、貸すときはまずナイスに相談しましょう。

[260: 匿名]

>>259
本当にその通り
鶴見区にはナイスの新築や築浅物件多いので
三井のリハウスみたいな何でもありの価格では
他の物件にも迷惑がかかる
ナイスも、その辺はよく考えて売却希望者の相談に乗って欲しい

地元不動産会社ならではの親身な対応を願いたい

[261: 匿名さん]

まあ一度低い価格が出ちゃうとね…。

[262: 匿名さん]

急ぎの物件はいつも出るものではないからな。早いもん勝ち、ラッキー。

[263: 匿名さん]

中古マンションは新築の戸数が残っているうちは値下がりしやすいですよ。
完売してからが本当の市場価格になります。
近隣マンションの新築も完売しているとより下落しづらくなります。
後は該当する部屋が著しく汚いとか散らかっているとか何らかの理由があると買い手が付かず下落しやすくなります。

[264: 匿名さん]

2880て特殊事情があって、売りに出したの？
多少は、あるのかもしれないけど、
そういう物件は、不動産屋が買って上乗せして売るんじゃない。
案内受けたけど、不動産屋が売主じゃなさそうだった。
ここの相場がこんなもんなんだよ。
この辺供給過剰だよ。
まだまだ安くなる気がします。

[265: 匿名]

三井のリハウスとかは、上乗せせず、売買手数料だけ稼ぐこともあります
リハウスのホームページでは、売値も買値と同じだったと記憶しています

[267: マンション住民さん]

こじきは来るな

[269: 匿名さん]

>268
理由づけがイマイチ

元々工場跡地だし、準工業地域だし、線路に囲まれた立地だし
ゴミ処理施設は近いし、高圧電線も近いし、変電施設も近いし、
浸水履歴のある土地柄と、マイナス要因の大きい場所ではありますが、
その中にあって、大きな敷地で環境を確保し、免震であり、大規模ゆえに管理費も割安。
工場跡地にマンションや商業施設が出来てきており、周辺環境も変わっており、
将来的な伸びしろも見込めるし、川崎の商業施設へのアクセスが良好かつ行政は横浜市

もう少しプライスレスなら、とっくに売り切れている物件なんじゃないかな。

[270: マンション住民さん]

消費税あがる前に買っておいた方がいいよ。

[275: マンション住民さん]

>274
国際都市横浜ですからね（笑
ひとくくりに外国人と言いますが、それだけじゃメリットになっても
デメリットにはなりませんよ。

どんな外国人の方が多いと営業は言ってましたか？

[276: 匿名]

＞274

1500戸近い大規模物件で、多いというのは具体的に何パーセント位の事ですか？

[277: 匿名さん]

相手にしてはいけない人が書き込むこともありますよ。

[278: 匿名さん]

公開空地に「自転車は押して通ってください」ってあるのに
結構のったまま通っている人がいますね。

ここの住人の方っていうより近所の方でしょうかね？
それともどっちもどっちですかね。。。
ルール守られないなら、公開やめるとかならないでしょうかね？

[279: 匿名さん]

公開を条件に、横浜市の許可を取っているから、非公開化は出来ないでしょうね。
公開されていても、維持管理は住民なので、
ナイスがカッコつけたしわ寄せが住民にくるんでしょうね。

[280: 入居済み住民さん]

白人のかた、黒人のかた、アジア人のかた、全て見たことあります。

グローバルですね。

[281: 匿名さん]

田舎と違って、川崎～横浜はグローバルですからな
街中で見かける外国人の比率考えれば違和感無い、
というか、むしろ少ないかも

[282: 匿名さん]

消費税上がるよ。

[283: 匿名]

公開を条件に規制が緩和されて多くの戸数住めるマンションになっていて販売価格もその分安くなっているのだから
公開空地の事は受け入れるしか無い

でも「徒歩で通行可能」にしたかっただけなら何故あんな大きな道路みたいなつくりにしちゃったんだろ
あれじゃ自転車で通行したくなるでしょ

避難場所も同様で学校の門みたいな作りにして普段は小さい入り口だけ開けておき
災害時に門を全開すれば子供の飛び出しとか自転車に乗ったまま入る気分にならなくなるのに
なんか普段と災害時にどういう使い方をしたいのかのイメージが明確になっていないで作っちゃったような感じがする

[284: 匿名さん]

狭い道も自転車で通る無脳がいるのに、道の幅なんか関係ない。
現実的には段差または迂回路作って自転車のアクセスを徹底的にブロックする。
自転車は線路側で充分。

[285: 匿名さん]

284
できるの？

[286: 匿名さん]

やらせてくれる？

[287: 匿名さん]

住民板のNo.834
噴出しちまったぜｗ
ものすごい荒らしｗ

[288: 匿名さん]

仕事しないと食えないからね。

[289: ご近所さん]

昨日、マンションの隣を歩いていましたら、１階の住民宅の庭からヨークシャテリア的な犬が私と子供に向かって吠えてきました。私のマンションではベランダ・庭にペットを出すのは禁止されていますが、こちらは庭に放し飼いはＯΚなのでしょうか？

[290: マンション住民さん]

>289
そのルールいいね。
どうやって、通したの？

飼ってる人からは、不満出そうですね。

[291: ご近所さん]

289です。
私が住む時から規約書に記載されていたので、マンションってそういうものなんだと思っていました。無駄吠えや異臭がないので、たぶん他の住民さんたちもちゃんと守っているみたいです。特に不満漏らしている人も聞きません。廊下も抱っこやバッグに入れて移動しないといけませんが、こちらは廊下も歩かせて良いルールでしょうか？

[292: 匿名さん]

廊下を歩かせたら。
ワンコはオシッコやウンコするだろ。
あとの掃除はだれがするんだ。
常識で考えろよ。

[293: ご近所さん]

>>292
そしたら庭での放し飼いも常識で考えたらおかしいのでは？
庭でおしっこやウンチをしたら飼い主が掃除するのは当たり前ですが、ずっと庭でトイレをさせれば臭いは結構周りにきますよ。
そう思ったんで、まさか廊下もΟΚなんてことはないよね？と思って聞いただけです。

[294: 匿名さん]

めんどくさい人が多いんですね、マンションって。
戸建てが一番
犬を庭で遊ばせようが、自分がそこで屁をひろうが誰にも文句いわれない。

[295: 匿名]

うるさければ苦情はくるけどね

[296: 匿名さん]

犬より上階のガキがうるせー
吠えるわ跳ね回るわ
なんとかしろー

[297: 匿名]

多くの人が、ルール無視して、平気で、廊下やエントランスで子犬を歩かせてる
さすがに、エレベータ内は抱えているが。

[298: 物件比較中さん]

>294

面倒とは思ったことはありませんが人が集まっているのがマンションという建物ですから「いろんな人がいるね」程度には家族でもよく言っていますよ。でも人が集まっていることを前提にマンションを選択しましたのでまずは自分からルールを守るという姿勢を心掛けています。

それでもペット可のマンションはいろいろありそうですよね、汗。
うちは今ペット不可なのですが今回こちらに決まればワンちゃん飼いたいです。

[299: マンション住民さん]

あーあの１階の犬ね。

うちは吠えられたことないから気にしてないけど
なにに反応して吠えてるんだろう。

あんなに目につく位置で飼ってる以上
簡単に吠えるようなしつけにはしてないと思うけど。

（別に飼い主をかばうつもりは無し、気になっただけです）

[301: 匿名]

この辺は、治安悪くないですよ。

尻手駅の裏や国道の向こう側の矢向に近いところは
夜間、かなり暗くて物騒ですし、バイクでたむろするのもいますがが。
ここは、川崎からも、鶴見市場からも深夜１２時以降に徒歩で帰宅の女性もよく見かけますし、
治安が悪くないから、ここも１４００戸近く売れ、
ファインフロントテラスも完売間近でなんでしょう。

[302: 匿名さん]

この当たりが、治安がいいのか悪いのか、わからないけど、
八丁畷には、簡易宿泊所街があり、
駅周辺ではその方達が酒盛りしてるのを良く見かけます。
知り合いの子が、駅近くでまとわりつかれたこともあり。
川崎駅方面からの帰路の、ごみ焼き場沿いの道路暗い、以前痴漢が出没して、
町内会で問題になり、外灯の増設を市に要望しました。
なので、駅は鶴見市場利用が安心です。

[303: 匿名さん]

鶴見区ですからね
少々のことはね

[304: 匿名さん]

ここは２ちゃんねるではないのだから、しっかりした根拠をもって話しましょうね。
鶴見区は、横浜市内の行政区別で、そんなに治安悪くないですよ。
http://www.police.pref.kanagawa.jp/pdf/c0030_01.pdf

窃盗犯認知件数（平成24年暦年、10万人当たり）
西区　　1607.3
中区　　1169.4
瀬谷区　 765.6
戸塚区　 642.5
金沢区　 635.6
南区　　 617.0
都筑区　 591.3
緑区　　 581.5
保土ヶ谷 569.1
鶴見区　 564.9

刑法犯認知件数（平成24年暦年、10万人当たり）
西区　　2251.0
中区　　1735.4
瀬谷区　 942.4
戸塚区　 849.5
南区　　 826.8
金沢区　 808.8
保土ヶ谷 773.5
鶴見区　 747.5
緑区　　 727.0

そもそも横浜市は、特別区・政令指定都市としては最も治安環境がよいですし（2位は川崎市）。
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/201002/images/phpSCMiyT.pdf

ちなみに隣の川崎市幸区も治安は悪くないです。
川崎区は繁華街犯罪は多いものの、中区・西区ほどではない。

[305: 匿名]

先日モデルルームに行きましたが、検討していたタイプは全戸完売してました。
Ｌ街区？は残りが１戸だけ、その他も検討出来る部屋がありません。
免震構造が気に入っているので、キャンセル待ちするか、ネックはあるものの
他のタイプを検討するか悩んでます…。

[306: 匿名さん]

>305
キャンセル待ちなんてあるの？
ここは、もうとっくに入居開始してるから、
ローン審査落ちくらいしかないでしょ。
そんなに、手続き中の人いる？

最近、免震構造のマンションも増えてきているし、選択肢は結構あると思うよ。
「検討できる部屋がない」というのが、値段的な話であるなら、
営業の前で、すっごく悩んでる様子を見せれば、決算期だし、大幅値引きあるかもよ。
狭くて検討外なら、妥協しない方がいいと思う。

[307: 匿名]

J棟って、同じタイプの部屋なのか、ある一画が
縦になぜか売れ残っていない？

[308: 匿名]

先日申込みをしてきました！
今後の地震が不安なので免震構造＆液状化対策はとても安心しましたし、
駐車場が安いのも購入理由になりました。

当日モデルルームも満席でしたし、なんだかんだ言ってもバラが付いてない部屋は
あと20戸位みたいですね。４月から入居予定ですので今からとても楽しみにしています！

[309: マンション住民さん]

1街区の中古広告が入ってました
　2階74.46平米　3980万円
分譲時の1割引きってところですかね。

向きは西だけど、角部屋だし、売れるといいですね。

[310: 匿名さん]

>304
日常的に発生しているので認知という概念が当てはまらないのでは？

[311: 匿名]

まだ安い駐車場って空いてたんだっけ？
とっくに埋まったって聞いた気がするんだが

[312: 周辺住民さん]

>310
発生しても被害届を出さないってことですか？
馬鹿が鵜呑みにしてやってきたら、非常に迷惑なので、
煽りでも、そういうことは書かないでいただきたい。

[313: マンション住民さん]

鶴見は貨物線の客車併用が始まったら
一気にお台場へのアクセスが向上するから今のうちに目をつけとくのはあり。

殿町地区の再開発にも便乗できるしね。
それから生麦ICが将来的に東名までつながるし。

どれも計画段階なんで妄想にとどめておきますが。

>310
認知件数は被害届の件数ですよ。
日常的に発生しているから認知しなーい
なんてことは、ありません。

[314: マンション住民さん]

ついにスーモに広告が載らなくなりましたね。
残り２０戸、年度内に売り切れませんでしたが、残りはどうやって売って行くのでしょう？
そこそこ、ギャラリーには人が入っているみたいなので、
売り切るのは時間の問題という感じなんですかね。

[315: 匿名さん]

いつになったら完売するのやら？
完全に売れ残りのレッテル貼られてるよね。
道が細いし夜はかなり暗い。
駅前なにもないし、金額高い。

[317: 匿名]

>>315
ラグゼやアクアのほうがよほど売れ残りの印象が強い
ここ販売しながらクオリティス販売し、同時期に同じ長谷工（しかも職人も一緒の）ファインフロントが
あったことを思えば、ナイスとしては１４００戸よく頑張ってるとと思うよ
かなり、近隣の需要を奪ったみたいだけど

第一、三井のセンターフォレストのほうが、よほど立地は悲惨
オープンヴィラも、駅前で客引きしないとモデルルームにも人がこないなんて状況も
聞いてるから、安さだけでは売れないのもまた事実

鶴見市場駅から帰宅する人は、マイバスケットも、オリジン弁当も、セブンイレブンも
利用できて、いうほど不便じゃないよ
踏み切りは面倒だけど

[318: マンコミュファンさん]

> 314

販売から１年以上経過してもう「新築」マンションじゃないからね。

新古、って言えばいいのかな。

[319: 匿名さん]

>318
販売から？

[320: 匿名さん]

>317
住民さん、熱弁お疲れ様です