パナホームについて☆パート13☆

[匿名さん]

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/227742/

【スレッド本文を編集いたしました　管理人2012.8.29】

[941: 匿名さん]

940は内部告発した社員がどうなったのかしってるんだね。
どうなったの？

内部告発がなかったら、違法建築の家だと知らずに住んでたんだろうな。
そして、火災がおこっても違法建築のため保険がおりないか、減額されるんだよ。生命の危険もあり。

[942: 匿名]

延焼で被害を受ける周辺住民はどうなるの？臭いものにふたではなく、徹底的に議論してほしい。

[943: 匿名]

＞内部告発がなかったら、違法建築の家だと知らずに住んでたんだろうな。


　パナはオーナーに通知してないのでは？今後転売考えたら、「知らない」方がオーナーにとっても「逃げ」口実ができて都合が　いいし。少なくとも、自社サイトでの周知はしてない。

[944: 匿名さん]

>>937

回答ありがとうございます。さらに詳しく調査しています。横のブロックはさすがに不安ですね。これも合わせて調査します。ありがとうございました。

[945: 匿名さん]

↑
改善策を講じるよう交渉するにしても、それでラチが開かなくトラブルが発生し訴訟するにしても、証拠が大事。建築士や建築トラブルに詳しい弁護士に現場をみてもらっておいた方がいいとおもいます。

[946: 匿名さん]

938

有能な社員は別の会社でも十分に務まるね

IQの高い人間が他へ流れていった

どこにも行けない不採用な社員が残っているのかな？

合併で旧協業社員がモラルを乱しているんだよ

プレ協アンケートでも営業マン評価は最下位なんだね

[947: 匿名]

ソニーだけでなくパナからもサムスンに大量に流れた。韓流企業は技術を盗んだら、あとは簡単にポイ捨て。
日本はその辺（退職社員の知的財産権、営業秘密の持ち出し等）の法整備が欧米に比べると呆れるほど立ち遅れている。
そのうちLGホームとかもできるのかな。恐ろしや。

[948: 匿名さん]

LGってLow Gradeの略だよね。

[949: 匿名]

ladies & gentlemen (笑)　って詐欺団があったな。

[950: かめかめ]

いま　もめています。
基礎工事が終わったのですが
修復が20数箇所必要と言われました。
ちなみに　配鉄の状態についてきいたら
コンクリートを開けないとわからないと言われました←理由は写真の取り忘れだそうです。
とうすれば、よいでしょうか？
いい加減な　工事だとしか思えないのですが、やはり、契約をしたわたしが、馬鹿なのですか??

[951: 匿名さん]

修復ってなにが悪かったんですか?

[952: 匿名さん]

>>950
＞理由は写真の取り忘れだそうです。
多分、嘘だと思います、都合が悪いので出せないのでしょう。
パナホームでは、証拠の改竄や捏造がどんどん行なわれているので、もしも、取り忘れたとしていた写真が、調べたら出てきたなどと言って、提示されてもあまり内容を信用しない方がいいです。
改竄されてる可能性があります。
それに基礎は、20数箇所も修復したら、つぎはぎだらけできちんとした強度が保てません、きちんと一旦取壊してやり直すか、それが出来なきゃ契約解除するべきです。

[953: 匿名さん]

そうだね。パナホームは都合の悪い資料はださないよね。
ADRでの交渉でも外壁ボロボロ欠陥商品の資料をださなかったもんね。

[955: 入居済み住民さん]

うちの担当も、資料は出さない。
テキトーなことを言ってのらりくらりと先延ばしにしてごまかそうとする。
連絡する、と言って何カ月もほったらかし。
こっちがあきらめたらそれでおしまい、といった感じ。
それがこの会社の手口なのか？

[956: 匿名さん]

９５５さんと全く同じことが我が家にも言えます。
まるで判で押したような同じ扱いをされました。客から苦情が出たら、どう対応するのか、全国共通のマニュアルがあるように思えます。偶然の一意とは思えないほど、対応の仕方が似ています。「工事管理記録を見せろ」と言っても、「そんなものはない」と言う。裁判でも出さない。出したのはとんでもない偽造の書面ばかりで、証拠と言えるものは何一つ出さない。

[957: 匿名]

自分でも写真撮影しましたか？早い段階で一級建築士や弁護士に相談し、あと証拠も確保しておく必要があります。

[958: 匿名さん]

欠陥箇所は、すべて証拠写真として記録してあります。楽しみは、施工側がどんな反証を出すかです。言葉だけではなんの証拠にもなりませんからね。工事記録も証拠写真もなしでは、言葉でごまかすしかないでしょう。

[959: 匿名さん]

やがて、本社のお抱え建築士Ｎの出番になります。主張内容に注目しよう。

[960: 匿名]

どんな修復するの

[961: 匿名さん]

写真を見ればわかると思うが、基礎の手抜き欠陥施工は建物と住む人の生命にとって致命傷。壊してやり直すしかない。

[962: 匿名さん]

欠陥のある基礎を修復するとなると、普通に基礎を施工するよりも、数段高い技術やノウハウが必要になってきます、最初から２０数ヶ所も修復しなきゃならないような欠陥施工をした連中には、到底無理な話です。

[963: 匿名さん]

確かに、ここまで酷いなら補修せずに、全撤去して最初からやった方がいい。
最初からツギハギだらけの家に所定の性能が保てるとも思えない。

[964: 匿名さん]

契約破棄して支払った全額を返金＋損害賠償請求（弁護士費用など）
すべきだね。計画どおり建築が進まなかったんだから慰謝料も。

[965: 匿名さん]

こんなヒドイ工事をする会社は即営業停止か営業認可取り消しにすべきです。工事監理建築士も義務不履行で処分の対象になります。

[966: 匿名さん]

大手でも下位のHMで建築しましたが素人の自分で建築中に十分な施工チェックができないためHMに事前承認を得、第三者管理を依頼しました。　第三者へは漏えいしない条件で管理に必要な図面一式をHMから第三者管理会社へ提供してもらいましたが専門家のチェックが入るので造る側も施工管理はきっちりし、満足できる家が出来ました。　費用は当然必要ですが何十年と住む自分の家ですから必要経費と思い途中からでも専門家に依頼すればどうですか？　最悪の場合、裁判等になった場合でも第三者管理会社は力強い後ろ盾となります。

[967: 匿名さん]

966
コレをネタにして書き込みたいだけの人達なんだから、そんなことしないよ。

[968: 匿名さん]

何枚も、欠陥基礎の写真がアップされてるけど、どれをみてもパナホームだって
はっきりわかる写真が無いのってある意味すごいなぁ。
そんだけ写真とってんなら、パナホームのロゴが入った資材が写りこんだ現場写真が
一枚ぐらいありそうなもんだけど。

たしかにパナホームっぽいタイルが貼ってある写真が一枚あったけどなぁ～。
もう、外壁のタイル貼ってんの？
それにしては、写真はあからさまに基礎が見える写真ばっかりだし。
時系列もようわからんし、もうすこし信用されるような画像の出し方すればどうかなぁ。

[969: 匿名]

パナの欠陥は嘘じゃないの 証明して

[970: 匿名]

いろんなところから画像を拾って来ているからそんな写真ばかりになるんだよ、本人が撮った写真じゃないのがまるわかり。

[971: 入居済み住民さん]

確定申告の時期ですが、パナホームでは意図的な手抜きで欠陥だらけの違法住宅を建てた挙句に、その違法住宅を悪用して、ありもしない補修工事を大量にでっち上げて経費として計上する手口で、莫大な金額脱税しています。
違法住宅を建てて施工代金を騙し取られた上に、脱税にまで悪用されたのではたまったものではありません。
パナホームが行なっている、恐ろしい違法行為の被害に遭わないよう、十分にご注意ください。

[972: 匿名さん]

>>968
うちもパナホームだけど、施工のときにパナホームのロゴが入った資材って見かけなかったけど、たまに現場に来ていた社員さんの作業着の背中には、パナホームのロゴがあったけど、・・・
それに基礎に木片混入してるって、明らかにミスじゃなくて、わざとでしょう、故意に悪事やってるんだから撮られた写真がネットに出回っても、嘘だって言いはれるように、わざとロゴが入っているようなものは現場においてなかったんじゃないかなって気がする。

[973: 匿名]

パナホームは、契約 契約と急がせるのか?
値引きするから今週契約してほしなど
不信感!!!

最悪メーカーだな～

[974: 匿名さん]

大抵そうぢゃない？

[975: マンコミュファンさん]

下のブログの写真のヘルメットのモザイクかかってる部分に、パナホームのロゴが入っていることは、パナホームで建てた事のある施主なら誰でも分かるよ、ロゴの下、写真はヘルメットが逆さまに写ってるから、写真だとロゴの上になるけど、作業してる個人特定できる情報があるから、モザイクかけてるんだろうね。
この被害者の施主の人は、そういうやさしい心遣いのある良識ある人なんだろうけど、そういう真面目で人の良いところをつけ込まれて、手抜きされたのかもしれないね。
http://blogs.yahoo.co.jp/panehome/GALLERY/show_image.html?id=31453971&...

[976: 匿名さん]

>975
で、あなたはブログの施主さんとどんな関係なの？

[977: 匿名さん]

>>975
それにわざわざモザイクかけて特定しないように配慮している心優しい人が、
パナホームのスレに、わざわざ写真UPするかねぇ？

とおもったが、>>975ブログみるかぎり、パナだねぇ～。
プログ主とこのスレの投稿者や違うのかな？

そしてブログをみるかぎり、パナホームというより、下請けの基礎の業者が無茶苦茶やね。
もちろん施主はパナと契約している以上、パナホームの管理責任は免れない訳ですが。
まぁ現在進行形の事件みたいなので、今後の対応ですな。
対応自体で、逆にパナが見直されるか、決定的にダメージを受けるか。

[978: 匿名]

やっぱり拾って貼りつけか？なりすますはイケないよﾒｯ！

[980: 匿名さん]

>>975
確かにパナホームですね。

今時、建売でもこんなにひどくないがね・・・

[981: 匿名さん]

>>980
そうですね。
ところで、パナも大手の一角というか最後尾。
下請けも多く使ってるだろうに、こういうときのことは、下請けとの契約上
なんかしてないのかな？保険とかもかけときゃいいのに。
あれだけ大きけりゃ法務ぐらいありそうなもんだけど。

[982: 匿名さん]

大手といっても親会社が出資してるからであって、仕事の質、サービスは大手と程遠い。このギャップがクレームをこおしやすい。
そのブログ施主の基礎も、質の悪い下請けとパナホームが契約してるからだろうし、管理出来てないのもアウト。

また、価格帯もそこそこの設定をしているのにそれにみあった質でないのも厄介だ。

住宅メーカーの法務部なんてユルユル。専門知識がない消費者のためにできたPL法の適用がないからね。
それゆえに住宅メーカー選びはとても重要。

[983: 匿名さん]

>982
で、あなたはブログの施主さんとどんな関係なの？

[984: 匿名さん]

消費者のお役に立つ情報を提供してるのであれば、ブログで発信してる人とどんな関係かなんてナンセンス。
９８２さんの指摘は、まさにパナの弱点をついているので同感です。
ブランドとか「グループの一員」というごまかしは、もう通用しない。
法務部は組織上の名目だけで、中身はあってなきがごとし。コンプライアンスはないも同然。

[985: 匿名さん]

メーカー大手なら、ブログ施主の基礎のような廃材が入った基礎などありえないだろうし、あったら即やりなおしさせると思うわ。
やりなおししないで小手先の補修で終わらせようとしているのは、パナホームの体質だね。
外壁ボロボロ欠陥商品を大量に販売したとき等の対応と一緒だとおもうわ。
長年そんな対応をつづけている会社ってよほどのことがないかぎり変われんだろ。

[986: 匿名さん]

パナホームの施工不良が立証されたって訳か…。

[987: 匿名さん]

廃材が混ざった基礎を標準としているメーカーってあるのか。
それともエコ住宅を掲げる三流メーカーの新たな戦略なのか。笑

[988: 匿名さん]

とんでもない基礎工事が現在どうなっているのか他人事とは思えず、心配でなりません。

自分が信頼して契約したホームメーカーがこんな工事をする会社だと知ったら、客は黙っちゃいられないだろう。誰だって、まともな、当たり前の仕事をきちんとするようにメーカーに要求するだろう。ところが、客に欠陥がばれてしまうと、対応を引き延ばし、補修に応じようともしない悪質なメーカーがいる。しまいには、「文句があるなら裁判で」なんてことを口にし出す。ますます客との関係がこじれてしまい、話し合いすらできなくなる。こうまでこじらせた責任は客にあるなんてことまで言い出す。裁判にしても、のらりくらりと自己弁明の言葉だけを並べたて、肝心の証拠も出さない。

客を手に負えないクレーマー扱いにし、できる限りの誠意を示しても応じてくれないなんて泣き言も言う。まるで客が悪者で、会社が被害者のような印象を裁判官に与え、自分の方に抱き込もうとする魂胆が見え隠れする。大手メーカーの言うことだから間違いないだろうと思いこんでる裁判官なんか、簡単にだませてしまう。最後の決め手は、お抱え建築士が、建築法規から見ても何ら問題ない、たいしたことではない、と言えば、裁判官はその通りだと思いこんでしまう。こんな裁判であれば、再工事をしなくても一部の補修だけで安価に一件落着となる。どことは言わないが、こういう悪辣なメーカーには絶対に近寄らない方が身のためです。

[989: 匿名さん]

988に一票

[990: 匿名]

ナンセンスねぇ、でも成り済まししていたよね？ それはいいんだ…そう意味で信用できない。