前スレ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/227742/
【スレッド本文を編集いたしました 管理人2012.8.29】
[スレ作成日時]2012-08-28 19:52:24
＼専門家に相談できる／
パナホームについて☆パート13☆
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24:
匿名さん
[2012-09-02 09:20:50]
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25:
静岡
[2012-09-02 15:29:25]
平成１２年築のパナホームを購入し３年
明け方になると自然換気口でゴソゴソとした音が… ２年前位からその様な現象があり、 鳥が遊んでるだけだと思っていました。 先週、あまりにもうるさいので自然換気口を開けてみると コウモリがいましたｗ 家には自然換気口が12箇所程あり、全て確認したところ、 糞が大量にあった所が３つ コウモリがいたので２箇所ｗ なんとか追い出し、外からガムテープで応急処置しました あと外壁下部に１０センチ程度のクラックが４箇所 ダンプが通ると床鳴りｗ 今度立て直すなら絶対パナは×ですねｗ |
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28:
匿名さん
[2012-09-02 21:44:55]
喘息や狂犬病の原因にもなる。軽い風邪だと思ってたら喘息になって完治しなかったり、狂犬病だと死ぬ。
よく中国や東南アジアのことばかりニユースになるが>>27のようにアメリカでもある。 とても笑い事ではない。何ら手を打てないHMなら絶対避けるべき。 |
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29:
匿名さん
[2012-09-02 23:07:35]
「節電の夏、この家には何故か涼しい風が吹く」ってCM、今年は遠慮したのか、JAROからお叱りがあったのか放送しないね。
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30:
匿名さん
[2012-09-02 23:11:22]
23
> 耐火性能については施工時に、役所の建築指導課から違法なので改めるよう、パナホームに対して、指導があった事実が判明していますが、パナホームでは役所に提出する書類だけ訂正して、役所をも騙し、実際の施工は、違法なまま強行した事実が裁判で明らかになっています。 因みにどちらの市町村ですか（都道府県だけでもヒントくれませんか）？ 役所や警察と、なあなあになってないだけマシです。 |
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31:
入居済み住民さん
[2012-09-03 19:06:39]
奈良です。
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32:
匿名
[2012-09-04 12:29:56]
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34:
匿名さん
[2012-09-05 00:20:29]
大手だからって安心できないよね。
施主側にもキチンとしたチェックの目が必要なんだよ。 近所で大手建て売りのHMが凄い数の住宅造っていて、 基礎の型枠外していない段階で雨が降ってもシートを かけていないし、水溜りになったらポンプで吸いあげて 続行してたよ。 |
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35:
匿名
[2012-09-05 16:26:59]
基礎のコンクリートて暑つ過ぎると早く乾燥し過ぎでコンクリートが割れる事多いだって、一概に雨で濡れてはいけない訳でもないらしいよ。
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36:
匿名さん
[2012-09-05 17:59:48]
それ逆だから。
固まった後は、濡れても心配ないけど、基礎を固めてる 段階での雨は厳禁‼ 基本、基礎打つ時は雨の日は避けないといけないんだよ！ 万が一途中で雨降ってきた場合はちゃんとした業者は 必ずシートしてるよ。 コンクリートは入れる水の量が決まっていて、決まった量 以外の水が入ると軟弱な基礎になるんだよ。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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49:
匿名
[2012-09-07 08:13:01]
工務店か
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50:
匿名
[2012-09-07 08:57:09]
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55:
周辺住民さん
[2012-09-07 22:33:19]
パナ勤めの知人が自分の家はパナでは建てたくないと言うのも頷ける。
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56:
匿名さん
[2012-09-08 06:59:32]
日本の住宅業界は建て替えて儲ける事ば かり考えている。そろそろ弱くて建て替 えの必要な木造とか鉄骨やめて、スケル トンインフィルな鉄筋コンクリートの住 宅にして、メンテナンスやリフォームで 儲ける事を考えたほうが良いと思う。住 宅業界の景気のためではなく、少子化し ていく地震大国日本、そして世界の最先 端を行くリーダー国として、原発無しで 省エネ無駄な建て替えなしのモデル国家 となり、太陽光発電と太陽熱温水器を推 進し徹底的に効率的な社会を目指すと良 いと思う。
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58:
匿名さん
[2012-09-08 16:56:25]
>>25
＞糞が大量にあった所が３つ 換気経路の動物の糞は注意が必用、この間もアメリカの国立公園に宿泊した観光客が、ねずみの糞に寄生していたウイルスに感染して、数人が死亡している。 公園なので、大型のテント型の簡易的な宿泊施設なんだけど、床板が経年変化で、板と板の間に隙間が開いていて、その隙間から床下の埃が室内に流入していて、それに、ねずみの糞が乾燥して風化してマイクロダストになったのが混じっていて室内を漂っていたのを吸い込んじゃって、感染して死亡した。 動物の糞が、換気の空気の流れ道にあると、かなり危険、見つけ次第、徹底的に洗浄除菌した方がええ、作業の時には、マスクとゴム手袋は必須で、塩素系の漂白剤薄めたのをかけるか、スチームクリーナーで清掃して、消毒用のエタノールまくかしないとあかんらしい。 パナホームの場合、床下とか掃除しにくいとこも多いから、動物を近づけないようにする忌避剤まくとか考えた方がええと思う。 |
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59:
匿名さん
[2012-09-09 00:31:21]
Nｏ.50
話しのながれをちゃんと理解している？ No.34が言っている事に対して、No.36が キチンと説明しているんだよ！ 基礎の型枠が外れていないうちはシートしないと 余分な水が入って軟弱になるのは当たっているよ。 しかも都合の悪い事が削除されているしね。 やっぱり大手HMは信用出来ないね。 |
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60:
匿名
[2012-09-09 04:09:05]
>>59
意味がわかっていないのはアンタだろ。 生コン打設後、型枠脱型まで通常１週間程度だ。 打設の翌日からは、型枠が付いたままで散水養生するのが一般的だ。 だから、基礎の型枠がはずれていない段階で水が入っても何の影響もない。 どこにも生コン打設時に雨が･･とは書いていないだろ。 |
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61:
販売関係者さん
[2012-09-09 08:08:25]
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63:
入居済み住民さん
[2012-09-09 15:32:36]
>>34
私の家はパナホームでも主力とは違う重量鉄骨なんですが、基礎の鉄筋を組んでコンクリートを流し込む前に、雨が降って水浸しになりました。 ポンプで汲み上げてコンクリートの流し込みになりましたが、底の方はかなり雨水が残ったままで、当時もかなり揉めたのですが、問題ないの一点張りで工事は進められました、今もかなり不安です。 
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64:
匿名
[2012-09-09 20:20:05]
生コン打設時の写真はありますか？
この写真だと、生コン打設直前の写真ではないと思いますが。 |
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65:
匿名
[2012-09-09 23:44:30]
なぜモメて不安が残ったまま、それでもそこで建てたのか？その方が気になります。
それより少しでもﾊﾟﾅﾎｰﾑに補助的な話しがあがると叩かれる、なんとかなりませんか？別にﾊﾟﾅﾎｰﾑの関係者でもなんでもないですがね、なんか怖いです。 |
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66:
匿名
[2012-09-09 23:44:36]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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67:
匿名さん
[2012-09-10 00:40:24]
No34だけど、
私が見た現場では、途中で雨降って来ても 続行してたよ。 その日に型枠にコンクリ流し始めているから 固まっていないうちに、雨降って来たから どうするのかなーって見てたけど、シートなんか していなかったよ。 基本、コンクリは固まっていないうちに雨が 入るのはヤバイでしょ。 大手建て売りだからって安心できないって思ったから。 そこらへんの建て売りも同じだけどね。 |
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68:
匿名さん
[2012-09-10 01:09:06]
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69:
匿名
[2012-09-10 05:16:32]
No.34はパナホームの現場とは言ってないけど関係あるの？
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70:
匿名さん
[2012-09-10 08:15:56]
Nｏ69 パナには関係ないけど、施主側もキチンとチェックしていかないと
何されているかわからないなと思ったから。 パナ含め大手HMだからって安心して業者任せにするのは あまりにも危険だし、何かあってからじゃ後々大変だと思うよ。 |
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72:
ご近所さん
[2012-09-10 23:44:28]
>>65
＞少しでもﾊﾟﾅﾎｰﾑに補助的な話しがあがると叩かれる ～ なんか怖いです。 確かに、削除されてしもたけど、欠陥住宅でブログ開設してたけど和解して閉鎖したって人も、「以前ここで欠陥を指摘したら、集団でぼろくそに因縁つけられて、薄汚い言葉で誹謗中傷され言葉の暴力に悩まされ、しばらくe戸建てから遠ざかっていた」って言ってたしね、最近、山梨の方の欠陥住宅のブログが紹介されると、やはり即座に集団で組織的に誹謗中傷が繰返されとるし、パナホームが脱税しとる事件や、お抱え弁護士が証拠の改竄や捏造してる話でも、ひどい誹謗中傷が行なわれとるし、しかも、最終的には証拠隠滅で、なにもかも強引に削除されて、スカスカの板になっとるし、それに、都合の悪い話は誹謗中傷と強引削除の一方で、パナホームとセキスイハイムの地震被害はどうですか？ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/176232/2 のNo.16やNo.20を見たら、施主でもなければ被災者でもない関係者が、被災者の施主になりすまして、世間騙して、悪質な営利目的の宣伝しとるし、またパート１２の http://www.e-kodate.com/bbs/thread/227742/all/ No.825の元関係者さんの告白見ても、恐ろしいの一言に尽きるわ。 こんな関係者らが組織的に暗躍して、社会の秩序を乱しとる事に、ほんまに恐怖を感じる。 ところで６５さんは日本語が不得手みたいやけど、台湾から研修に来とる人か？こんなおかしなことは学ばん方がええぞ。 |
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73:
匿名さん
[2012-09-11 08:11:24]
>山梨の方の欠陥住宅のブログが紹介されると、やはり即座に集団で組織的に誹謗中傷が繰返されとるし
いつ、「集団で組織的に誹謗中傷」があった？ アンチも擁護も、ちょっと相手の書き込みに気に食わないところがあったら、感情的に書き込み過ぎだよ。 一例あったことを、普遍化しようとしたり、個人名あげたり、 事実関係の矛盾や疑問を指摘されただけなのに、答えることもせずに誹謗中傷だとだけいって逆ギレしたり。 ところで、その山梨のブログ、まったく更新ないね。 どうする気だろ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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和解できてよかったですね。
で、ブログ主の最後のコメントをすこし抜粋
「パナホームにも真筆な反省と謙虚さを持って対応される人物がいらっしやることがわかりました。」
「また、今回の事件を通じて、パナホームのみならず、住宅建築をとりまく行政の指導や法の不適切さも浮かび上がってきま した。つまり、不幸が起こりうる構造的な問題があるということです。」
だ、そうです。
まぁ、和解条件が知りたいところですが、それを出さないことも和解条件のうちなのかな？
なんにせよ、円満に解決されたのはよかったですね。