パナホームについて☆パート13☆

[匿名さん]

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/227742/

【スレッド本文を編集いたしました　管理人2012.8.29】

[725: 718：入居済み住民]

>>724
パナホームの重量鉄骨３階建てですが、和室や店舗（店舗付住宅）の天井は、吊り天井で、吊り木で吊られてますよ。
パナホームは鉄骨住宅ですが、木が至る所に使われてますよ、例えば天井裏に入ると、屋根の垂木の部分は木です、以前、軽量鉄骨の家の雨漏りで、屋根の下地の木が腐っている写真が出てましたが（私の家の屋根も雨漏りで同じように腐ってしまいました）、あれなんか見てもパナホームは鉄骨住宅だけど、屋根の下地やそれ以外にも、かなり木が使われているのがよくわかる。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/79496/all/?mode=allimgonly
上記の７６９など見ると良くわかります、鉄骨は柱と梁だけで、他は木などで出来ていると考えたほうがいいです。。
だから雨漏りすると、柱と梁以外の鉄骨で無い部分は、すぐに腐ります。
因みに、店舗の天井裏にも廃材が放置されていて、ずり下がりましたが、こちらも吊り木が少ない上に、天井裏に廃材が放置されていて、その重みが加わった上に、更にシャッターの取り付け軸が歪んでいて、開閉時に大きく振動していて、その振動もあり、ずり下がりました、店舗の天井には業務用の大型エアコンがあり、これは鉄骨に固定されていたので、天井は落下することなく、５ｃｍほどずり落ちて止まり、大事には至りませんでしたが、危険極まりなかったです。
それにパナホームの重量鉄骨の家の屋根の部分、三角柱を横にしたような部分（下手な表現ですいません）母屋は、軽量鉄骨で出来ています。
重量鉄骨で出来た家本体の長方形の骨組みの上に、軽量鉄骨で作られた、三角柱を横にしたような屋根の母屋が乗っかっている感じです。

[726: 匿名さん]

とりあえず、パナホームの家が酷過ぎるという事実だけは理解できた。
そのくせに、営業がかなりしつこいのには参った。

[727: 匿名さん]

横浜に住んでるけど、最近はパナホーム5階建て賃貸併用とか結構建ってるよ。
「高層にして部屋を貸せば、楽にローンを返せる」が売り文句。
5階建てでも、あっという間に出来るから？？
欠陥も多いのね。

[729: 入居済み住民]

＞７２４さん
吊り木について、私の体験をひと言

パナの柱と梁は鉄骨ですから、外壁パネルをボルトで取り付けます。しかし、内装部の床や壁、天井は材木の大引や梁に釘で施工します。小屋裏は別にして、問題の天井裏（二階床下）は見ることが出来ませんが、何本もある鉄の梁の上に３寸角の杉材を何本も跨ぐように渡して、その杉材で天井をつり下げるようになっています。ですから、杉材（吊り木）がしっかり固定されていないと、地震があると、鉄骨の上から吊り木がすべり落ちる危険があります。天井を突き破る可能性もあります。天井の下には、そんな事も知らず、人間が生活しているのですから、人命に関わる大事になりかねません。家の中で殺されるのです。
子どもでも分かることですが、客にも請負にも見えない所だからと手抜きをする不埒な下請けがパナにいるのです。

実は、我が家がそうでした。ゴロゴロ、ガーッ、ドーンとまるで怪獣が家の中を暴れ回っているような音がして身震いしました。何事が起こったのかと体がブルブル震えました。あとで壁を壊して調べたら、吊り木が天井に落下していました。固定されないままの吊り木があります。こんな手抜きをするパナにはあきれるよりも、怒りがこみ上げてきました。
パナを建てるなら、こういうことも覚悟しておかないと、同じ思いをさせられるかもしれません。安心して住めない家はお断りです。

[730: 匿名さん]

以前、平成10年頃（？）までは天井下地の野ぶちは木造だったけど、それ以降は鋼製になったと思う。
吊木は、野ぶち木製の頃から、鋼製で、鋼製吊木受けにかち込んで、木製野ぶちには釘で止めていたような記憶がある。
特注で、変形天井では、野ぶち木製の可能性があるが。
ちょっと記憶があいまいで、時期には自信がないが、参考に。

[731: 入居済み住民さん]

洋室の天井は、石膏ボードなので鋼製だけど、和室の天井で石膏ボードでない場合は、木材で吊り天井。
店舗とか広い空間の時も、木材になってること多いと思う。

[732: 匿名さん]

阪神淡路大震災や東日本大震災では、大した揺れでもなく建物の基本構造には被害が全く無いのに、鋼製の部材で吊られた吊り天井が落下した被害が多かった。
鋼製の部材で吊られた吊り天井は、案外地震に弱く、きちんとした施工がされていれば、木製の吊り天井のほうが、地震には有利な面もある。
そもそもパナホームの家で、吊り天井がずり落ちたり、吊り木が落下するのは、いい加減な手抜き工事がされているからで、吊り構造が木製であることが原因ではない、だから鋼製の構造でも手抜きが横行している限り、危険があることに変わりはないと思う。

[733: 匿名さん]

なんでパナホームの家って、こんなにヒドい惨状なの？
いくら何でもヒド過ぎじゃないか？仮にも大手なんだろ？

[734: 匿名さん]

スレッドがパート１３
これじゃ、多いわけですね。

[735: 匿名さん]

>>728
明らかに、地下水位よりも基礎の方が低くなってしまっているので、地下水が染み出しているんだと思います。
明らかに普通ではなく、異常な状況です。
地下水の水位を良く調べずに工事されたか、建てる前に土地をならす段階で、切り土したり、或いは地盤改良などの関係で、元々よりも地下水の水位が高くなってしまうことがあり、それに対して適切な施工が行われていない事が、原因だと思います。
ただ、既に一年半工事がストップしているということですが、家にとって重要な換気が、その間ほとんど出来ていないのでは？とも思います、６７８の写真の左上に窓が写っていますが、養生というより厳重に目張りされているという感じで、工事がストップしている間、ほとんど人の出入りが無いので、不審者の侵入や盗難を防ぐため厳重に閉じられているのだと思いますが、これは人が来ても容易に窓を開けて、換気できない状況にあることを示しています。
写真から見受ける進捗状況では、換気機能やエアコンなども設置前だろうし、こんな換気もろくに出来ない状況で、工事がストップし、基礎からは地下水が染み出ていては、家は湿気で急速に傷んでしまい、あちこちに狂いが出てしまうので、既にあちこちから雨漏りが生じている可能性も大いにあります。
この家はこの先、仮に何とか完成にこぎつけても、将来的に大きなトラブルが続出すると思います、このままでは被害が拡大するのみなので、この家を完成することはあきらめ、何とか契約解除して、更地に戻す方向で行動を起こすべきだと思います。

[736: 契約済みさん]

パナホームのスレッドって最初から、施工不良の話ばかりですね。
パナソニックは欠陥があればすぐリコールするし、お客様センターの対応も悪くない。
パナホームはリコールしないんですか？？

[737: 株主]

株価５８０円をつけた。夏頃より１００円上がった。平成２０年頃の水準だ。
もう一息で平成１８年頃の水準まで戻る。
ウファ、ウファ。。

[738: 匿名さん]

工事途中で放棄されている空き家って、冬場は特に不審者が入りこんで、タバコや火の不始末しでかしたり、放火される事も多いので、火事にはくれぐれもご用心。
得にパナホームの家は耐火性能が劣っていることがあるので、尚更ご用心。

[739: 匿名はん]

耐火性能が劣ってなければ放火されても安心なのか？

[740: 匿名]

ここのスレ、スゴいな･･･

最初から見てみます。

[741: 匿名さん]

この掲示板ためになりますね。
うちはパナホームで無いけど、サイディングはケイミュー（クボタ松下）でなく、ニチハにします。

[742: 古株参加者]

それらがパナホームのすべてではないけど、失敗した、或いはトラぶった事例が良くわかります。
雨漏り、耐火偽装、建築士処分、外壁欠陥、施工管理問題、虚偽補修経費、溶接欠陥、基礎木片等々。

一方、コーサク員と呼ばれるある人（私がその言葉を見たのはパート4あたりから）は、トラブルを隠そう（？）として削除依頼をし、或いは目障りなのでしょうか　トラブル事例をアップした者たちを盛んに中傷しています。
「証拠がない」、「証拠写真はPHではない」、「他のHMでも同じ」、コピペ（パート7参照）、削除依頼、暇人呼ばわり、「裁判やれば」等々

それらに感想を述べる多数の第三者の読者たち。

トラブル報告者たち、一人のコーサク員、多数の読者たち、これらがこのスレの構成要素です。

[743: 匿名さん]

耐火性能って、着火してから倒壊までに何分掛かるかって話だから、火が付いたら意味がないよ。
元々、火災通報から15分以内に消火活動が開始されるのが95％を占めてるから、燃えにくければ倒壊しない…つまりは人命が失われにくい(実際には一酸化炭素中毒で倒れる方が多いけど)ってだけだし。

[744: 匿名]

パナは悪質。資材を市道に数カ月間放置したまま。夜間は本当に危険なので注意しても完全無視。
許可も取らず、道路封鎖してクレーンで１日中工事ってのが何日も。苦情を云うと逆ギレ。
暴力団なみにタチが悪い。

[745: 匿名]

７３６
＞パナソニックは欠陥があればすぐリコールするし


違うだろ。欠陥危険商品隠してたよ。
パナは業界内でも家電に限らずいろんな製品で出火事故件数がやたら多い。
テレビの火災は壮絶だった。死者まで出した。
シェアはPHとは違うけど、中身はあまりかわらないでしょ。