パナホームについて☆パート13☆

[匿名さん]

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/227742/

【スレッド本文を編集いたしました　管理人2012.8.29】

[680: 匿名]

前から思っている事ですがなぜ家の全体の写真と進み具合の写真は貼らないのだろう、せっかく貼りつけても説得力にかける。

[681: 匿名さん]

それやったら特定されるだろう
特定したいの？

[682: 匿名さん]

どういうこと？パナホームの基礎って布基礎＋土間コンだろ？
布基礎の下を迂回して水が侵入してくるとかありえるか？はたまた、基礎に穴でも空いてんのか？

[683: 匿名]

>>681
施工中の写真で特定できる？よくブログとかで貼りつけている人観るけど。

[684: 匿名さん]

>>678
去年の5月30日の写真で、まだ建設中なのですか？

[685: 匿名さん]

>>678
写真から察すると、屋根の防水や、外壁のシーリングは終わっているはずだし、仮に雨の時に窓が開いていたとしても、かなりの大雨で、しかもかなりの強風を伴った吹き降りでないと、ここまで水が溜まることは無いはずですが、その場合、壁にも濡れた痕跡があるはずですが、壁には濡れた跡は見当たらず綺麗なので、おそらく地下水が染み出しているのでしょう。
この基礎は、とんでもない欠陥施工だと思います、木片の混入などもミスではなく、故意に廃材が捨てられていたのでしょうし、恐らく工事がストップしたままで揉めてる最中だとは思いますが、速やかに契約解除すべき、早めに法的な措置を検討する必要があると思います。

[686: 購入検討中さん]

とりあえずパナホームはやめとくわ

家電はパナソニックが好みだけどw

[687: 匿名さん]

断面図で示すようにベースと立ち上がりの打ち継ぎ面で水が入ることがある。しかし、ベースに止水板でもつけなけりゃ、水が入っても仕方が無いし、そもそも、土自体が水分含んでいるのだからこれで水が上がるのは仕方がない。必ず土間コンの下に防湿シートを張るが、なにしろパナホームだからね。手抜きした可能性がある。

一方側面図に示すように、立ち上がり基礎にも打ち継ぎ面は出来る。アジテーター（ミキサー車）の容量が決まってるから仕方がない。大して時間をおかずに打ち継げば問題ないが、時間がたって古い方のコンクリートが固まりだしてから打ち継ぐと、一体化せずに、ここから水が入る。巡回監督だから、当日しっかり監督したかどうか。ちなみに化粧モルタルを基礎の内外に塗っても、根本的な解決にはならない。

[688: 匿名さん]

あのねぇ…布基礎部分は鋼製型枠使ってコンクリート一体打ちだから、そんなとこに打継面は出来ないよ。第一、ポンプ車使って10㎥程度でミキサー車も5.5㎥の奴2台で済むから、そこまで打設時間がかかる訳ないじゃない。密にバイブレーターかけたとしてもせいぜい1～2時間よ？夏場でもない限り、打継面が問題になることは考えにくいよ。
わざわざ図面を書いたのかもしれないけど、かじっただけ？な印象だね。

あ、でも上記は一般的な話であって、意図的に施工不良を行おうとした場合はこの限りではないけどね。

[689: 匿名さん]

あいかわらず、三流作家ゴッコやってんだな。同じ人物だろうけど、年がら年中よくやるわ。いつもバカだなぁって拝見してるよ。寄生虫はどこのHM スレにも貼り付いてるけど、キモさ加減がズバ抜けてるわ。また創作頼むわ。

[690: 匿名さん]

どちらにしても不良施工が多いのは事実。
688の言う通りなら水がしみ出る時点で基礎を壊してやり直しした方がいいよね

[691: 687]

>688
そこまで否定すんなら何が原因だと主張するのかね？
お前の主張の正当性を評価してやろう。

鋼製型枠やポンプ車と打ち継ぎ面は関係ない。
あくまで、アジテータの段取りと到着時間の問題さ。

通常は、上棟後の物件でこのようなことはおきないさ。
そのことを知った上で、パナホームであることを考えたうえで可能性を出したのさ。
こちらは、1000平米以上のRC物件を扱っている。
ちんけな住宅、パナホーム程度じゃ止水板すら使わない。

アジテータだってロットの関係で間隔があくことだってある。
場合によっては、コンクリート工場の機械の問題で初日に１台、２日目にもう一台なんてこともある。
そこまで異常だってことさ。あんまり知ったかぶりしないように。

[692: 687]

604や606が言うようにパナホームは木製型枠も使うというこうとだがね。
鋼製型枠なら通常は、ベースと立ち上がりは一体で打つ。

[693: 匿名さん]

たまたま見ただけで、パナホームの肩を持つわけでも何でもないが…

1台目でプラントが止まって、翌日、施工することもある？どんな業者だ、それ。
バッチャープラントを見た事があるなら理解できると思うが、1車目を入れて、2車目に生コン入れるのは5分も掛からん。その間にプラントに不具合が起きれば、すぐ連絡が入って生コン打設自体が中止になるに決まってんだろうが。
1000㎡以上のRC造を手掛けた経験が有るなら分かるだろうが、生コン会社ってのは、協会組んでやってるだから、当日の予定打設量は、他の会社に回して、対応させるに決まってんだろうが。その程度のリスク管理が出来てない生コン屋なんて聞いたこと無いぞ？
ま、アジテータなんて言葉を使ってる時点で、現場を知ってる人間じゃねぇだろうがな。

通常、上棟後の物件でこんなことは起きないのは当り前の話。地下水の上昇ってのも考えにくい。何かしらの欠陥があるのは間違いないが、とりあえず、写真一枚で判断できるような奴は本物じゃないとだけ言っておこうか。

[694: 687]

わからないなら、すこんでな

[695: 687]

ちなみに、地下水位が高いくらいで、ここまで水が染み出す可能性は低い。
水を張った田んぼの上に建てるなら別だが（笑）
基礎の側面の打ち継ぎか、基礎天端と外壁下枠の間の隙間からはいったか？通常は基礎ー外壁下枠間には水切りをつけるが水切りの施工不良もありうる。

６８５は防水やシーリングは終わっているはずだというが、外壁や屋根をつけるのと、屋根に防水紙をつけたり、外壁にコーキングを打つのは別の手だ。当然上棟とは日にちが異なる。その間に雨がふるったかもしれない。
また壁にしみがないというが、投稿者ならともかく、別の人間ならば、しみがないと写真で断言できるかどうか。

誰かが基礎が怪しいといったので、それに乗ってみたが、本音としては基礎より水切り、水切りより屋根、屋根より外壁、外壁が一番可能性高いと思う。

写真投稿者さん、本当は現場見て、原因わかってるんでしょ。正解教えてよ。

[698: 匿名さん]

＞ちなみに、地下水位が高いくらいで、ここまで水が染み出す可能性は低い。水を張った田んぼの上に建てるなら別だが（笑）
そんなことないよ、地下水が染み出て床下で水溜りみたいになってる、欠陥住宅はいっぱいあるよ。
東京でも地下水位の高いとこが結構あって、施工中に染み出た地下水で基礎に水溜りが出来て、現場見に来た施主さんが、「いつ雨降りました？」って、聞いてくることも、良くあるよ。
それで慌てて、やり直しで止水板入れたりすることもある。
京都も盆地で、井戸を掘るといい水が湧き出てくるところが多い、結構地下水位は高いって聞くよ。

[699: 匿名さん]

こちらにも参考事例があったので、リンクしときます、ご参照ください。
http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-12.htm
http://npo.house110.com/J110/txt3300/j3328.shtml
http://npo.house110.com/J110/txt3000/j3012.shtml

[700: 匿名]

>>699
いろいろな例があるもんですね

あの写真て施工中ですよね施工中であの状態て事はお風呂は排除される訳ですね。

[701: 匿名]

基礎から染みだすしても量が多いと思う。