パナホームについて☆パート13☆

[匿名さん]

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/227742/

【スレッド本文を編集いたしました　管理人2012.8.29】

[327: 匿名さん]

ぷぷっ。
＞キラテックと内装工事は同時にしていました。最終段階の工事ではないようですね。
だってさ。それを最終段階って言うんじゃないのかね？
内装工事終わった後に何の工事やるんだろう。
まさか、外構とか言わんよな。


＞地盤改良と聞いていたのがそのままずるずると工事が始まったって事。素人は何を掘っていてどんな工事してるかなんてわからないからね。私たちは工期や納期を気にしていないのにいきなり工事ですって言われたのは今年の２月下旬。型枠やフェンスなどで何が作られているかわからないからね。

地盤改良とだけ聞いてるのに、型枠やフェンス造られて基礎のコンクリ流してるのもわからなかったんだ。
いくら素人でもそりゃないなぁ～。どこでやってもトラブルわ。

＞みなさん注文住宅は確実な打ち合せですよ。
普通の人は、打ち合わせして納得した後じゃないと、自分の敷地内の工事なんかはじめさせないから
他人の心配は無用。杞憂ですよ。


>>325
まったく、同意。

[328: 匿名さん]

>>327

地下掘りゃ素人には何やってるかわかんないぜよ。素人は何もわかんない方が正解だろ。

[329: 匿名さん]

はい、ペンネーム・建築中だが？の次の人どうぞ～。

[330: 匿名さん]

そういえば、>>75のブログもその後、音沙汰なし。
>>310の指摘も、スルー。

具体的な矛盾点をつくと、なぜかアンチは黙り込む。

で、特殊な例なのか、一般的な例なのか、真偽不明のパナホームに関する
トラブル例を貼り付けて、すべて事実ですって書き込んで、ループ化する。

[331: 匿名さん]

＞＞326

へぇー、さすがに詳しいね。

＞風呂と流しとトイレだけ進歩した

なるほど。
前から「バナソニックグループの技術を結集した…」って、どこに？と思ってましたが、風呂と流しとトイレか。
納得。そして、げんなり。

[332: 匿名さん]

パナホームは「パナソニックグループの技術を結集した高性能な住宅です。」って言ってたよな～。

風呂と流しとトイレだけ進歩しただけで、高性能な住宅だって言ってるようなものか。
パナホームらしい三流キャッチフレーズ。
笑ってしまう。

断熱材も進歩したと326さんは言ってますが、第二種換気におきやすい壁内結露でも耐久性があるってこと？？？
それとも断熱効果が高まっただけ？？？

[333: 匿名さん]

ヘーベル・積水・パナ　　鉄骨系ハウスメーカー　？　？のNo.4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/285739/
＞パナさんは若年営業マンが知識不足。材料とか分からず、間取りも建築士任せ。営業マンからはノルマがあるので助けて欲しいの一点張りで疲れました。

みんなのアンテナ　というサイトのパナホーム掲示板のNo.40
　今日ひどい目にあわされました
http://wikiputer.net/modules/dou/index.php?action=view&d=27
＞契約を詰めていたところ、金額を確定していないにもかかわらず、サービス内容について「お金を振り込んでもらわないとサービスできない」とのこと。
＞振り込んだらサービスできるかとおもいきや、「振り込まないとわからない」と言われ、よくよく聞くと「無理だと考えてください」と言われました。
＞後出しじゃんけんも連発され、会社の意向ですと言われたら、パナホームって最低と思うしかないですよね。。

建築中だが。。。。さん、だけじゃなくて、あちこちでトラブってるようですね。
強引に工事を始めたり、契約もまだなのに何かと理由をつけてお金を振り込ませようとするのは、経営的にかなり追い詰められている会社に、よく見られる傾向だと思います。
早く完成させて、早くお金に換えようとするあまり、欠陥住宅になった例は数多くあるので、注意した方がいいです。

[334: 匿名さん]

>>330
>>310の指摘も、スルー。

>>320　に
＞関係者のようだが、法務部に聞けば全て分かるはずだ。
＞調査をした建築士の調査報告書が、裁判所に提出されている。

と、明確な回答が出てるけど

[335: 匿名]

僕には、わかりません。だけど、他の詳しい人なら知っていると思います。確認した訳じゃないけど、きっと知ってると思います。僕じゃなくてその人に、自分で聞いてください。

これが明確な回答？

[336: 匿名さん]

そう言えば、建築中だが。。とか言っていた自演の安作家はどこいったの？

[337: 匿名さん]

こんな話もあります
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27786/

[339: 匿名さん]

>336
5、6年前のブログで似た内容（キラテックの欠陥のくだり）見たような気がする。

[343: 購入経験者さん]

建築中だが。。。。さん
パナホームでは、悪質且つ意図的な手抜きにより、耐火性能や耐震性能が建築基準法に、違反している事があります。
一度、家を徹底的に調査された方がいいと思います。
また、なるべく早い段階で、法的措置を検討された方がいいと思います。

[344: 早期退職社員]

断熱材が進歩したと書いたが、要はグラスウール標準だったのが、ロックウール標準になったというだけのこと。
もっとも、ほとんどのメーカはロックウールだから、他社優位性はない。

これからの寒い時期、パナホームの外壁見てご覧、鉄骨下地材の跡が外壁に浮き出て見えるから。鉄骨の温度が低くてヒートブリッジでそれに接している外装材表面に結露が出た跡だ。
壁の中でも結露している。ロックウールは水を吸ってびしょびしょだ。一方カタログの断熱性能は机上の計算式からだしているので現実の結露は考慮されていない。パナホームの家が寒いといわれるゆえんだ。

これは商品開発部や、技術部でも知っている。F系商品の外壁では、外装材+鉄骨下地ロックウール+パーティクルボード+スタイルフォーム＋石膏ボード+クロスの構成になっている。このうち断熱効果のあるのはスタイルフォームだけ。
寒冷地仕様では、ｃ値（隙間を表す指数）を良くするため、ビニールフィルムをはさんで、壁内結露は起きませんと、言っていたが効果はどれほどのものか。なぜなら鉄骨下地の上枠と下枠はボルト穴だらけだから。

壁内通気工法も認定は取っているが、出荷はどれだけあるか否や。

[345: 匿名はん]

早期退職社員が多いと、外壁まで早期に退色するのかな

[346: 匿名]

やはりパナホームの建築士とやらは、辞めてたんだね。
書き方に特徴あるからわかったよ。

[347: 匿名さん]

＞＞344さんの話からすると
いづれは壁内結露でロックウールがビショビショになってカビだらけになってそう。
第二種換気がそれを助長する役目をはたすのだろう。

[348: 匿名さん]

キラテックも「セラ住宅」と同じ運命になりそうですね。

＞中のグラスウールは結露によりボタボタと水が滴る状態。

＞内壁のパーチクルボードの外壁側は全面にびっしりカビが生えており特有の臭いでむせました。

[349: 匿名さん]

さすが、早期退職に追い込まれただけことはある。

＞外装材+鉄骨下地ロックウール+パーティクルボード+スタイルフォーム＋石膏ボード+クロスの構成になっている。このうち断熱効果のあるのはスタイルフォームだけ。

ロックウールは？
その下の文章でもロックウールはびしょびしょとか書いてるくせに。

＞ｃ値（隙間を表す指数）を良くするため、

軽量鉄骨でＣ値ねぇ。
ほんとに専門職だった？

＞壁内通気工法も認定は取っているが、出荷はどれだけあるか否や。

早く工期を終わらせるために認定とってんだろ。
なんで、わざわざ、折角認定とった壁内通気工法を使わずに、家建てるんだよ。
プレハブメーカーなんだから、基本的には出荷した分は全部、壁内通気工法に決まってるだろ。
着工件数がそのまま壁内通気工法の出荷数じゃないの？
それとも、パナホームって会社は、わざわざ検査の手間をかけて、
工場での大量生産ってメリット捨ててでも、認定をとってない壁内通気じゃない工法でたくさん家建ててるんだ？

もっと、本当っぽい難癖にしてくれよ。

[350: 匿名さん]

＞＞349
あんたが難癖No.1だと気づかないのが凄い。

認定どおりの施工をしないハウスメーカーが多いから危惧してるんじゃないか？
まぁ、本人からのレスを待つことにしよう。