パナホームについて☆パート13☆

[匿名さん]

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/227742/

【スレッド本文を編集いたしました　管理人2012.8.29】

[286: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/134055/res/39
＞この調査をしていただいた建築士の方は、阪神淡路大震災の被害調査もされたそうですが、我が家と同じ様な、溶接に手抜きのあった重量鉄骨の建物は、溶接部分が破断して、ことごとく倒壊していたそうです。

ということは、パナホームが自慢げに言っている阪神大震災でパナホームは全半壊ゼロというのは嘘なんでしょうか？

当時パナホームは被災地域に建っていた14，953棟すべてにおいて、全・半壊ゼロでしたと、パナホームはいってますが…

セラ住宅でも嘘の宣伝をしていたことを考えると、パナホームの言うことは信用できないなぁ。

[287: 匿名さん]

阪神淡路大震災時でのパナホームの行為として下記の投稿あり。

[2005-12-01 20:13:00][×]
＞震災の３日後位かな、Ｐホームが駅前で安売りのチラシ撒いていたの、ぜーーーったいにゆるせなかったんで周りの人と取り囲んでその場でチラシを捨てさせた事を昨日の事のように覚えてます。こういう時って企業の倫理観って出ますよね。

[288: 匿名さん]

パナ最低～

[289: 匿名さん]

ヤバイね
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121101/bsb1211011126001-n1.htm

[290: 匿名さん]

＞最後にセラの不具合の話と、地震の話は別ってこと

別の話とはいえないと思います。
外壁がしっかりと強度を保っているのと、ボロボロになって、まるで海綿のように強度がなく、手で触っただけでボロボロと崩れ落ちるような状態では、地震に見舞われたときに、大きな違いが出るはずです。
外壁がしっかりしていれば、大した被害が出ないような状況でも、外壁の強度がまるでないために、鉄骨や基礎に、想定以上の負荷が大きくかかり、倒壊してしまう可能性はあります。

[291: 匿名]

本気でかいてます？
じゃあ、塗り壁なんかも、壁の漆喰を構造体として計算しているんですか。
レベルの高いスレですね。
外壁が痛んで、雨水などで、想定より早く構造体の劣化進むとかなら、まだ話になりますけど。

[292: 匿名さん]

>>284
これのことですね
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18241/all/?mode=allimgonly

[293: 匿名さん]

＞最後にセラの不具合の話と、地震の話は別ってことは、公平のためにも追記したいですね。

だって。笑
わざわざ切り離して考えることか？
切り離したら、公平になるという考えがよくわからん。おかしいんじゃないか？

「セラの不具合」って表現もおかしい。
不具合ではなく欠陥商品だろ。パナホームの言ってる性能がないだけでなく、ボロボロになるんだぜ。

[294: 匿名さん]

セラって他のメーカも利用してるけど、パナ以外も危ないの？

[295: 購入経験者さん]

パナホームと同じ外壁を使っているハウスメーカーが、他にもあるのでしょうか？
パナホームと同じ外壁で、同じトラブルが起きているのは、どちらのハウスメーカーか教えていただけないでしょうか？
私が建てる前に受けた説明では、「他社には無い、完全独自開発のオリジナルで、メンテナンスのいらない外壁」だと説明されてましたけど、、、

[296: 契約済みさん]

セラって、ケイミュー製のサイディングのことではないの？
ケイミュー、大抵のHMで使ってない？

[297: 匿名さん]

>>293
ほ～。
外壁材の不良と、鉄骨の溶接不良という個別の事案をいっしょくたにして非難するのが正しい姿勢だと。
素晴らしい姿勢だね。

パナや、住宅メーカーに限った話しではないが、なにかある企業が不具合を出したら、
他のことでクレームや不具合を主張されたら、その内容の真偽もわからんままに
一緒くたに非難されても当然ってことね。素晴らしいリテラシーだ。

もっともセラについても、真相はわからんけどね。
はやく被害者の会でも立ち上がって、開示されるといいですね。

＞不具合ではなく欠陥商品だろ。パナホームの言ってる性能がないだけでなく、ボロボロになるんだぜ。
契約書に10年保証ってなってるなら、営業文句で何をいってようが、
パナホームが言ってるってのは「10年超えたら、責任持たんよ」ってことじゃないの？
もちろん、それで、住宅メーカーとして生き残っていけるかどうかは別問題だけど。
どっちにしろ、個別のクレーム集めるだけじゃ、だれもまともな判断できんから、
早く被害者の会なりなんなりが出来上がって、まともな情報が出てくるといいね。

もっとも俺が、その企業の担当者で、本当に大規模な障害がでてるなら、
そのまともな情報を開示させられるのだけは避けるようにするけどね。

[298: 匿名さん]

なるほど、自社の保身と利益のみを追求する会社ってことですか。その為には、なんでもやってしまう。
嘘の商品性能説明をはじめ、捏造、架空計上等の投稿の信憑性も増すね。

指摘されてるとおり、そんな会社は長く持ちそうにないですね。

[299: 購入経験者さん]

>>296
家を建てる前にあちこちの展示場を廻りましたが、パナホーム意外に、セラミック外壁を採用しているところはありませんでした。
パナホームが独自開発した、画期的なメンテナンス不要のオリジナル外壁と説明されてましたが、その説明は、完全な嘘で騙されたのでしょうか。
本当は、パナホームのオリジナルではなく、一般市販品だけど、他社は欠陥があるので、どこも採用していないという事になるのでしょうか。
こんな嘘で騙されて、欠陥外壁でさんざん苦しめられるなんて、許せない気がします。

[300: 匿名さん]

＞＞294
＞＞296
他のメーカーってどこ？具体的に教えて。
外壁がボロボロになるハイセラコートウォールはパナホームだけじゃないの。

「ハイセラコートウォール　ボロボロ」、「ハイセラコートウォール　欠陥」で検索すると他の住宅メーカーの名前出てこないぞ。

あなたが言っているのは外壁ボロボロになるハイセラコートウォール後の商品じゃないの。
社内資料が流出してた8080棟が早期褪色する粗悪品の可能性ありの。


パナの不動産バブル以降の外壁の歴史って大雑把にこんなかんじじゃないか。

外壁ボロボロになる欠陥商品　⇒　早期褪色する粗悪品　⇒　キラテック（接着剤とタイルで隠す）

[301: 匿名さん]

>300
何をむきになっているのかわかりませんが、
「セラ」と書いたら、普通ケイミューの「光セラ」や「親水セラ」だよね？

294も296も質問文なので回答する必要ないし、
そもそもハウスメーカの注文住宅であれば
ほとんどのＨＭでケイミュー製のサイディング選べるでしょ？
（ちなみにパナホームの「キラテック」は明らかに「光セラ」のＯＥＭ）

旧製品の「ハイセラコートウォール」のみに限定するなら、
ならそのように書けばいいでしょ？

別にパナホームを肯定するつもりはない
（どちらかといえば好きではない）が、
製品名書くならちゃんと書けよ

[302: 匿名さん]

だからなに？
ムキになってるのはおたくでは。笑

パナホームの外壁はボロボロになる欠陥商品や早期退色する粗悪品などなどで不動産価値が棄損する家がいっぱいあるって話さ。
メンテナンスいらずとか水で洗えるとか言ってさ。

[303: 購入検討中さん]

俺の友達の家は福島だけど、築19年目で震災を乗り越えたが不具合なしだと言ってる。まぁ外壁の塗装(除線のために)と水廻りはじいちゃんばあちゃんのためにバリアフリー対応に変えたそうだが… それ以外は一切いじってないし、不具合もないと言われた。震災の時も担当に連絡したらすぐ来たそうだし。

そんなに悪い会社、製品に感じないのだが。

[304: 入居済み住民さん]

うちも、２回ほど外壁塗装しましたが、大体半年ともたず、塗膜がボロボロと剥がれ落ちてきます。
塗装の職人が言うには、表面処理の関係で、市販の外壁用塗料だと、塗料がきちんとくっつかないそうです。

[305: 匿名]

個人的に知りたいのですがﾊﾟﾅﾎｰﾑをさんざん叩いているのは被害者の人なんですよね。
出来ればいつ頃建ててどの地方なのか教えて貰えませんか？何人かいるならその地方は危ないなと判断しやすい参考になるので。
それとも他の住宅会社の方なんでしょうか？別にそれに付いて話す気もないのでいつ、どこだけで良いのでお願いします。