新川崎の今後について【５】

[匿名さん]

パークタワー新川崎工事開始で
ますます注目の再開発地域＝新川崎の今後について語りましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/242957/

[467: 匿名]

つまり今は簡単に言うと東北本線〜東海道本線の縦貫工事のため一時的に品鶴線(品川〜鶴見の横須賀線)を借りて、
中〜遠距離の東海道線が走ってるのです。

[468: 匿名]

>465相鉄からの乗り入れ予定は朝夕ピーク時で4本、日中2本だけです。

[469: 匿名さん]

なんのこといってるのかな。
成田エクスプレスなら無理だよ。
貨物も無理だよ。
まさか踊り子とか？
いろんな列車じゃわからないから具体的に言ってみな。

[470: 匿名さん]

>一時間に2〜4本の増便ならば容易に吸収可能

朝のラッシュは今でも3分半間隔くらいの過密ダイヤ
しかもNEXのような列車がラッシュ時にも運行されている
ここにどうやって4本押し込むのですか、至難のわざだと思いますが
容易にできるというのならその根拠を教えていただけませんか

[471: 匿名]

>469>>470だからふつうに列車が通過してるんだよ。
もちろん踊り子も走ってるしふだん聞きなれない名前の列車が朝から通過してるんだって。

俺は時刻表なんか持ってないからごめん、自分でホームでチェックしとくれ。

[472: 匿名]

そうそう、おはようライナーってのも通過していくぞ。

鉄の人、あれはなんなの？

[473: 匿名さん]

情報弱者が思いついた妄言を言っているだけでしたね。
まさか踊り子に食いついてくるとはね。
これ以上通過列車が増えてほしくないという必死な気持ちはわかった。
470の質問にも答えてみな。

[474: 匿名]

つうか私が言いたいのは新川崎停車本数が減らす余裕も意味も路線にはないということ。
いまJRがやってる減便は逗子より遠方です。

もはやここは新川崎住民とは無関係な鉄道好き素人の世間話スレだね。

[475: 匿名]

473その前におはようライナーってなんなのか教えてみな？ よそ者さん(笑)

[476: 匿名さん]

横須賀線に快速を新設するのがいいと思います。
停車駅は品川までの各駅、武蔵小杉、横浜、戸塚、大船、鎌倉からの各駅で。

[477: 匿名さん]

将来新川崎駅を廃止することになったとして住人の反対運動が起きても3000円あげればみんな納得するから大丈夫

[478: 匿名]

駅と歩道橋とを同等に語るのはおかしくない？感覚的には一桁多くないと受け入れがたいのでは。
そんな無駄金払うよりやはり快速導入で停車本数減らしたほうが効果ありそう。品川以西で待避線つくる敷地ありそうなのはここくらいだし、湘南新宿が一時間に2本停車だから横須賀線もそれくらいが相応なんじゃないですかねぇ。

[479: 匿名]

廃止だな



このスレ

[480: 匿名さん]

>466
朝のラッシュ時に容易に4本押し込めるという根拠を言ってみな。

[481: 匿名さん]

ダイアがどうなるなんて鉄ばなしは専用スレでやってくれ。駅廃止とか何の根拠もなくダラダラとポジとネガが争って荒れるだけだから禁止になったのに。

[482: 匿名さん]

管理人が電車の話題を禁止にしたなら従います。
でも、その話をしたくない人が勝手に禁止だって言ってるだけなら従いません。

それに今してるのは、ありえない駅廃止の話じゃないでしょ。
将来の電車の便が良くなるのか悪くなるのか、結構有意義な話してると思いませんか？
「私はそんな話興味ない」ってのはエゴですよ。

[483: 匿名さん]

せっかくたてたんだから横須賀線の話題は専用スレでやってね。

[484: 匿名さん]

特定マンションの話題ならいざしらず、地域全体の話をしているのに禁止も何も。
しかも相鉄の乗り入れはほぼ確実なこと。
気に入らない話題なら読まなければ済むことだろう。

[485: 匿名さん]

というよりは、なにも決定できる権利のない底辺たちの妄想がウザイ。
知識もビミョーでなおかつソースもないのに。。。

[486: 匿名さん]

掲示板ってそういうもんだろうが。
これが逆に列車が増発されるかもしれないって話だったら権利とやら知識とやらソースとやらお構いなしに大はしゃぎで発言するんだろ？

[487: 匿名]

>485さん>>466すみません、とにかく私自信は鉄道素人ですがJR関係者から仕入れた話なので本当です。

ライナー各線の他にも高崎線・東海道線帰属で湘南新宿ラインとして運行している快速列車が東海道線に戻る計画のはず。

高崎線沿線住民には新宿に行かなくなるという計画だから情報を非公開にしてると思われます。
新川崎住民がやいのやいの言われるのは迷惑なのでつい鉄道オタクどもと喧嘩してしまいました。

[488: 匿名さん]

新川崎は中小企業の町工場エリアとして再生をはかるので工員さんの通勤の足さえ確保できれば通過列車が増えようとも心配には及びません。
駅がなくなってしまうというのでは困りますが。

[489: 匿名]

駅廃止ヲタを退治すると町工場の方がでてくるのですね…

住宅としての新しい新川崎ネタなんてたいしてないってことか…

[490: 匿名さん]

>駅廃止ヲタを退治すると町工場の方がでてくるのですね

反論できなくなった住人さんが禁止だ禁止だとごまかそうとしただけですよ。
よく読みましょうね。

[491: 匿名]

町工場、廃止、通過は新川崎スレに数年間ネンチャクするカシミンの悲しき妄想だらほっといてネ

[492: 匿名]

新川崎はこのあたりの相場を下支えしてくれる大事なエリアなのでがんばって。

早慶の偏差値を支えるMARCHみたいな位置付け。

[493: 匿名]

鹿島田は新川崎とJR社宅あっての快速停車。

なかった頃は向河原、平間、矢向と四つ子でしたよね？

分をわきまえよう。

[494: 匿名さん]

MARCHに失礼だろう
大東亜帝国くらい？

[495: 匿名さん]

駅廃止や通過を持ち出されて追い詰められた新川崎はJR社宅に存続の活路を求めようとしているようですな。

[496: 匿名さん]

>追い詰められた
頭わるぅ！駅廃止通過クン退治されたと思ったらもっと程度の低いのがいたよ。町工場と同程度のイタさ加減だなw

[497: 匿名さん]

横須賀線快速の待ち合わせ駅は大船くらいしかない。
あとは新川崎で快速の通過待ちか。
逗子も品川も今のままでは待ち合わせは無理。

[498: 匿名さん]

>496
495の発言のどこが頭悪いというのですか？

[499: 匿名さん]

>>493
鹿島田のネット住人は鹿島田が新川崎のおかげで他の南武線の駅より評価されてることを認めたくないようです。

まずは鹿島田徒歩圏のマンションの坪単価が尻手と同程度の現実を直視しましょう。

[500: 匿名さん]

新川崎という地名はない
鹿島田と加瀬なら明らかに鹿島田が加瀬よりレベルが高い
加瀬側のキテレツなマンションで高値つかみはお気の毒というほかはない

[501: 匿名]

>494あくまでイメージですが

日吉…慶応
小杉…法政
元住吉…明治
新川崎、川崎、蒲田、鶴見…日東駒専

尻手、矢向、鹿島田、平間、向河原…大東亜帝国

[502: 匿名]

ついでに

渋谷…青学
自由が丘…立教
田園調布…学習院
綱島…中央



羽田空港…上智

[503: 匿名さん]

加瀬なんてローカルな地名知りませんが。せめて駅名で言ってくれないと。狭い地域でショボいレベルの上下を競われてもねぇ。

[504: 匿名さん]

>500
「神奈川県川崎市幸区新川崎」でgoogle検索すると線路に沿って細長くマップ表示されるけど
これって地名(住所)じゃないの？　あと郵便番号も出てくるね。

[505: 匿名さん]

それは失礼した
操車場跡にお手軽な名前を付けたように見受けられる

[506: 匿名さん]

住人さん、重箱の隅を突き作戦で大反撃開始ですね（笑）

[507: 匿名さん]

新川崎という地名は元々存在せず
操車場跡地（当然地名無し）に最近になってそういう地名を当てはめただけ。
そもそも新川崎という駅名自体が、横須賀線における川崎駅の代理という意味だしね。
30年前に出来た新駅の名前が地名としてそれ以前に存在するはずがない。

あの谷底マンションの新参住民もそれぐらいはご存知のはず。

[508: 匿名]

>507まあまあ、

あんまり楽しそうだったのでwikiってみたらなんと1937年に横浜市と川崎市に分割されるまで鹿島田も加瀬も我が実家のある日吉村の一部だったんじゃない？

あんま偉そうに仲間を卑下しないでね、しかもそちら南武線なんだし。

[509: 匿名さん]

507はオッサンなので昔の地名で言わないと分からないようですな。で、新川崎という地名が30年前に存在しないからだから何なの？何を言いたいのかイミフメイです。

ちゃんと頭を整理して書き込まないと伝わらないよ。

[510: 匿名さん]

うなぎの寝床のような新川崎というアドレスにはあまり意味がないということでは。
要するに加瀬地区ということで括ってしまっていいと思うので。
加瀬と聞けば、ああ、あのうら寂しい一帯ね、とか、滑稽な外観のマンションのある側ね、と誰でもわかる。

[511: 匿名さん]

私は住人ではないので加瀬なんて地名言われてもどこのことかわかりません。

[512: 匿名さん]

>加瀬なんて地名言われてもどこのことかわかりません。

知らないんですか。
あの倉庫みたいな外観のマンションのある側ですよ。
何もないさびれた方の側。
わかったでしょう。

[513: 匿名さん]

>510
新川崎アドレスは新川崎駅に隣接する立地ですからそもそも名乗ってもらえない鹿島田とは格が違いますよ。身のほどをわきまえなさいね。加瀬と罵る前になぜ鹿島田駅直結の商業施設がルリエ新川崎なのかその意味をよーく考えてみなさいな。

[514: 匿名さん]

新川崎駅に隣接する立地ですからってあのバラック建てみたいな駅のことですか（激笑）

[515: 匿名さん]

いっそのこと駅名を南武蔵小杉に変えてはどうでしょう？

[516: 匿名さん]

横須賀線が使えることをアピールする為に新川崎と名乗った方が
マンションが売れるのでそうしているだけであって
新川崎という地名に価値があるわけじゃないと思うが。

立地的にはシンカやイニシア辺りよりも、新川崎も鹿島田も近い
鹿島田側のパーク辺りが新川崎周辺では1番いいと思われるけど。

[517: 匿名さん]

＞鹿島田側のパーク辺り
パーク「辺り」ではなくて、パークシティ限定ね。

残念ながらデベロッパーの三井が価値維持の努力をしてこなかったので、築25年過ぎたパークシティは価値半減。
バブルの波に乗って新川崎南口も作ってしまえば良かったのに。

パークタワーが一番いい立地だけど、南側はオフィスビルとお見合い決定。

そんなパークシティも大規模工場の跡地だったわけで…。
その昔は土壌改良なんて発想もなく、大規模団地を建てちゃったんだろうなあ。
鹿島田にいたっては東芝タンガロイの工場勤務者用の駅だったし。

30年前なんて言い出したら、この辺りで胸張って「住宅街」なんて言える土地はゼロです（笑）
もしかしたら10年前でもアヤシイかも…？　パークシティは住宅街じゃなくて団地だしね。
川崎駅西口だって、ラゾーナが営業開始するまでは「マトモな人が住めるマトモな街になるのか」大多数の住民が半信半疑だったはず。

仕方がない。だってそれが川崎なんだから。

[518: 匿名さん]

やだよ小杉なんて。

[519: 匿名さん]

残念ながらパークシティは２８年前の売り出し金額より下がっていない。むしろ少し上がっているかも。
価値がなけれぼ長年価格が下がらないマンションないでしょう～。
所でどちらにお住まい？田舎から出てきて知ったかぶり？あなたの事ですよ。あえて言いませんがね。

[520: 匿名さん]

まーこの辺で一番ステイタスの高いであろうマンションがツインタワーとお見合いのタワマンというのがなんとも微妙ですな。これが75平米6千万じゃあ販売厳しそう。

[521: 匿名さん]

>>520
お見合いを理由に価格帯を下げないと
この辺の人達には売るのが難しそうだからむしろ好都合なのでは。
まともな物件だったら70平米7000万ぐらいはしそうですからね、この立地だと。

[522: 匿名さん]

むりがあると思います
昔の夢いっぱいの新川崎ではなく、今では尾羽うち枯らした新川崎なんですよ

[523: 匿名]

>519あなた、おかしいんじゃない？

いま出てるタワー売れ残り物件の価格が低層団地の一番奥の住戸の一番初期の売りだし価格だよ。

あの東西タワーの上階には当時人気絶頂だった少年隊東山紀之が両親にプレゼントしたという評判が立ち中古が一億超えで取引されたのだよ。

知らんのは君だよ。

[524: 匿名]

>514元々旧国鉄の資産売却で社員が住むところがなくなりJRが社宅を建てるため作った駅だからバラックでもプレハブでも電車に乗れれば十分なのね。

やはり駅名変えるならは新加瀬…大周駅とか。

[525: 匿名さん]

>523
知ったか乙。
東山の云々なくてもパークの中古自体が1憶越えで取引されてたのを知らないようだね。
バブルの力はすごかった。

[526: 匿名さん]

524
今度は駅名変えるとか言い出したよ。妄想は脳内でやってくれる？

[527: 匿名さん]

パークシティ新川崎はできた当時は市内初の高層タワーマンション。
というか当時は都内にもタワーマンションなんてほとんど存在しなかった。
上層階は億ションばかりだったし、各戸に専用エレベータついてるバブル仕様。
中古価格が半減と言っても築25年以上になれば都内の一等地でも同じこと。
不動産屋も言ってるけど良く値が持った方だと思うが。

[528: 匿名さん]

パークシティ新川崎は三井の最高傑作として扱われているらしいからね。
品性があった金持ちばかりの時は良かったよな。
今はドキュンでもローン組んで買えちゃうから、民度が・・・

[529: 匿名さん]

東山なにがしはタワー物件ではありません。バブルの頃は３LDK８０㎡弱でも１億だった。貸してたうちにもオファーが来たくらいだからね。今は中間層がすくないかな？（年代）悠々リタイヤー組と若い世代。育てやすい環境だからね。とやかく言う方、
パークがどんなか借りて住んでみたら？

[530: 匿名]

>528たしかに安いけど民度は低くない。
ローンに縛られた結果、人の流動があまりないため盆踊だなんだこじんまりとした三井村ができててコミニュティがあるよ。


>>529東の両親はタワーじゃなかったんですか？
日吉界隈ではタワーの最上階をプレゼントしたという伝説になってますよ。

[531: 匿名さん]

新川崎で今の武蔵小杉みたいな再開発があるという前提で建てたら、
結局は企画倒れで今みたいな悲惨な状況になってしまったということだね。
買った人は大損したということかな。

[533: 匿名さん]

>やはり駅名変えるならは新加瀬…大周駅とか。

別に「新」をつけなくてもただの「加瀬駅」でいいのでは。

[534: 匿名さん]

名前が変わろうがどうなろうが
新川崎>鹿島田
は変わりませんよ。だって南武線だもの。でも加瀬には勝ってるんですよね。自慢できて良かったね。

[535: 匿名さん]

>>534
駅として新川崎＞鹿島田は正しいでしょうね。
地区としては鹿島田側（パークシティ）＞新川崎側（加瀬側）も正しいでしょうけど。
パークシティやパークタワーは両方使えますからね。川崎行くのも便利。

[536: 匿名さん]

鹿島田＞加瀬＝新川崎　だよ（笑）
そんなこともわからないとはね

[537: 匿名さん]

どちらでもいいが、ともかくお互いに競い合っていることと、昔に比べたらずいぶんと落ちぶれたということだけはわかった。

[538: 匿名]

住みやすければどうでもいいんでね
何が気に入らないのか、理解できんな

[539: 匿名さん]

笑われますよ。その鹿島田擁護っぷりがイタ過ぎで。南武線なんて眼中にないよ。

[540: 匿名さん]

>>539
擁護とかじゃなくてこの辺の商業地は鹿島田駅を中心として
形成されている、というのは事実かと。
新川崎駅は30年前まで影も形も無かったのだから。

それでいて鹿島田駅・新川崎駅両方とも近いパークシティ地区は
交通の中心でもあり市街地の中心でも有る、
この辺りの中心地区ということで間違いないでしょ。
だから、ここら辺としては1番の再開発も控えているのだし。

あんな市営団地に毛の生えたのと一緒にされたくない、とは誰だって思う。

[541: 匿名さん]

しかし横須賀線の中でよけいもの扱いされているのが新川崎だからね

[542: 匿名]

新橋駅の横須賀線は朝辛いです！
新川崎駅のあの駐輪場＆坂も辛かった

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[544: 匿名]

>541くりかえしで辟易するが横須賀線の利用者は誰もなんとも思ってない。
保土ヶ谷も東戸塚も同様。


西大井は…じれったくなる。

[545: 匿名さん]

横須賀線で新川崎がいちばん不要な駅だと多くの人が思っていると思いますよ。
だって鹿島田から南武線に乗って武蔵小杉で乗り換えればいいんんですから。
乗降客も減少傾向ですし。
再開発の見込みも期待できませんしね。
あらゆる面で落ち目な駅と言えるのでは。
仮にですが、横須賀線でひとつだけ駅を廃止するとしたら、多くの人が新川崎が適当だと答えると思いますがね。

[546: 匿名さん]

545さん、本気で書いてますか？
武蔵小杉で南武線から横須賀線に乗り換えした人なら分かると思いますが、相当な距離を歩くことになります。

新川崎駅付近はまだ開発の余地がある敷地が残ってる、貴重な駅だと感じますが。

[547: 匿名さん]

新川崎には以前から「開発の余地がある敷地」とやらが残っています。
ずっと前からそうです。
その結果が今のありさまです。
雑草が風に揺れる操車場はもののあわれを想起させてくれます。
もうだめなんだと思いますよ。
おわかりになりますね。
口惜しいお気持ちはお察しします。
しかしそんなところにわざわざ電車を停める必要があるのでしょうか。
南武線という迂回路があるのですから、公共の福祉のためには新川崎駅周辺住人は多少の不便を甘受するべきではないのでしょうか。
ご再考をお願いしたいところです。

[548: 匿名さん]

頻繁に書き込みしてる人は、川崎市民じゃないからね。
争い起こして楽しんでるだけ。

改めて言わずとも、分かってると思うけど。

[549: 匿名さん]

547さん
そこまで真剣に、深夜長文を打ち込むのは、相当な複雑な想いがあるのでしょう。

わかりました。
不要な駅であることを認めます。

[550: 匿名さん]

547
こんな深夜にまでお疲れ様です。この粘着質はまさに怨念によるものですね。真剣に精神科を受診することをおすすめします。

新川崎駅を不要な駅と思うならあなた個人が使わなければ良いだけですよ。6両編成の南武線で川崎でも立川でも好きなところに行って下さいな。

[551: 匿名さん]

>>548
むしろ川崎市民だから新川崎は廃止して欲しい、と思うんじゃないの。
武蔵小杉に開発資源を集約した方がどう考えても効率いいし。
なんか川崎市民という言葉で自分達のエゴをすり替えてるようにしか見えないんだが。

[552: 匿名さん]

>551
思うんじゃないの。って本当に川崎市民じゃないんだ。

[553: 匿名]

>552さん、過去スレのぞくとわかりますが

『やはり新川崎駅廃止は難しいかな？』

とか平気で書き込みますからね。下手をすると川崎どころか東京だってテレビの中でしか見たことない地方の子供が地図開いて書き込んでるかも？って感じですよ。

[554: 匿名]

>551武蔵小杉がブランド駅になるためには新川崎が必要なのね。

つまり武蔵小杉は買えないけど新川崎なら…って購買層が小杉の価値を下支えするのですよ。

慶応は無理だけど立教ならまあいいか…みたいなもの。
早慶がどんな学部を新設しても偏差値が暴落しないのはMARCHと比較したら早慶の名前だけでアッパーサイドに収まるからだよ。

元住吉だと下手すればひっくり返されるけど新川崎は鉄板で下位だからね。

[555: 匿名]

で、新川崎は単独では魅力が薄くても武蔵小杉にくっついて値を上げるわけだね。

[556: 匿名さん]

>>552みたいに日本語が理解出来ないのが反対してるってことは
やはり新川崎駅廃止反対派は日本人じゃないのかな

[557: 匿名さん]

新川崎がなくなったら、鹿島田はこの辺りで武蔵小杉と川崎に出るのに一番遠い駅になってしまって価値が落ちない？新川崎は武蔵小杉と鹿島田の反映には必要な駅だと思いますよ。

[558: 匿名]

>557いとあし。

新川崎がなくなれば南武線快速電車も鹿島田に停まらなくなる。

新川崎のソコソコの繁栄なくして鹿島田の『反映』とやらもない、

鹿島田…痛いぞ。

[559: 匿名さん]

新川崎の鹿島田側は住宅地としては武蔵小杉以上の将来性がある場所だと思うけど。
加瀬に足を引っ張られているだけで。
新川崎駅の存廃はどうでもいいが、鹿島田駅の高架化は早急にやって欲しいですね。

[560: 匿名さん]

新川崎駅の廃止というのは現実問題としては難しいと思います。
しかし通過列車の増加という形で実質的に優先順位を下げていくことは可能だと思います。
世の実態に合わせ、また横須賀線利用者全体の利益を考えて、そういった改善をすすめていくべきではないでしょうか。

[561: 匿名]

>560あのさJRが横須賀線のスピードアップとやらを言ったことがかつてあったか？

混雑緩和が大命題なのよ、東海道線の各駅停車的なポジションなのに混雑し過ぎてることが問題なのだよ、よく覚えておこう。

[562: 匿名さん]

>>561
しかし蛇窪の工事が難しい以上、混雑緩和するには通勤時間帯の停車駅を間引くしかない。
新川崎が他駅からの利用者にも揶揄されることが多いのは、この（新川崎-武蔵小杉）区間の
混雑率が1番高いことにも拠ると思う。相鉄は10両編成だから
乗り入れてきた時の運用は更に難しい物となるだろうね。

[563: 匿名さん]

この価格表を受け取ったにも関わらず買わなかった人も当然居るわけですよね
まさかこれが運命を分かつ１枚になるとは

人生とは無常なり

[564: 匿名さん]

やはり横須賀線快速の新設がいいですね。
西大井、新川崎、保土ヶ谷、東戸塚、北鎌倉、東逗子、田浦が通過駅でどうでしょうか。

[565: 匿名さん]

>564
何回もおんなじこと言うなよ。
それじゃあ東海道と別路線にした意味がない。

[566: 匿名さん]

将来、新川崎は武蔵小杉を抜く。

これ常識。