サーパスシティー桜井町

[匿名さん]

６月８日に完売しました。

これから、永い間楽しく生活していく為に色々情報交換しましょう。

[272: 匿名]

玄関先に緑があるといいですよね〜

一戸建て玄関とは違いますが、マンション玄関に緑があると雰囲気いいと思いますが。

共有部分なんで、他人事なんですかね

[273: 匿名さん]

だから、必要なら管理組合で買えばいいのに・・・

管理組合で買えば、その後の管理も管理組合が行う。
当然、管理人に正式業務として水やりを委託できる。


募金は、その後どうするんでしょ？

[274: 匿名さん]

おまいら、みんな頭わるいや。

だいたい、必要なものを募金で買うなんて、聞いたことないです。

[275: 匿名]

必ずしも必要じゃないから、募金にしたんじゃないの？

それに、いちいち人を中傷する言葉は辞めたら…
意見するのはいいけど。

[276: 匿名]

賛成

[277: 住民さんＢ]

そうですね。観葉植物もあればあるといいでしょうし（１つで足りるのかはわからないですが）、なければないで別にいいんでしょうし。募金をした人はその意見に賛成した人でしょうし、してない人は別にどちらでもいいんでしょうし（私も含め）。賛否両論あるのは仕方ないですね。ただ、人を中傷する言い方はよくないですね。でもせっかく共有部分が広いので、色々とよりよくなったらいいですね。個人的には自販機があればうれしいですが。。これからもっと住みやすい環境にしていきたいですね。

[278: 匿名]

募金になったのは管理費から出すと文句が出るからってことで間違いないでしょう。

あの件に関した費用ですら管理費から出したことに文句が出たらしいですから…

7万か8万ぐらいのことでこれくらい反対の意見が出れば、大規模修繕時の先が思いやられます…

[279: 匿名]

募金をしろとは言いませんが…

自分の住んでるマンションの事なんだから、少しでもいいから募金すればいいのに…

世帯数の割に、募金金額少ないように思いました…

自分自身も必要とは思わないけど、少なからず募金しましたよ…

[280: 匿名さん]

ここのマンションは何で総会で決議をとらないのでしょうか？

決裁がとれれば、住人はそれに従うのみなのに、管理組合がうまく機能していませんね…


私も募金で解決するのは得策だとは思いません。
管理責任がハッキリしないからです。
募金を募ったボランティアが、管理、運営を行うのでしょうか？
そのボランティアが管理を途中で辞めたらどうするのでしょうか？

本当に疑問だらけですね。

>>278さんの言うとおり、この先大丈夫でしょうか？
マンション管理なんて、お金がかかることばかりですよ。

[281: 匿名]

ボランティア？

なんの？

[282: 匿名さん]

話の流れからすると、植栽を設置、管理、運営する人。

で、募金を募ったのが、管理会社なので、この場合、管理会社。
管理会社が、管理組合から正式に委託した業務を無料で行う業務（水やり等のお世話）。
よって、将来管理会社が変更した場合、そんな業務はしらないと言えば、お世話する
人がいなくなる。で、処分することになるので、募金が無駄になるのでは？

マンションの共有スペースに関わることは、管理組合で管理すべきだと私も思います。

[283: 住民でない人さん]

ここのマンション、管理組合がNGだね。

というか、住民自体がNGだね。

[284: 匿名]

管理人は、マンション管理組合から委託された管理会社から派遣された方が来ているので、マンション全体の清掃・保守点検など多岐に渡って業務委託されているはずなので、植物などの水やりなども含まれているはずです。

私は素人なので、間違って解釈してたら、すみません…

[285: 匿名]

>>282

何故、共有スペースを管理組合が管理する必要があるの？

マンション管理を管理組合が、管理会社に委託しているのですから、管理会社が管理するでは？

最近の書き込みで(ボランティア)と書き込みがありますが、管理組合から水やりはボランティアですとか、そんな話があったの？

[286: ↑]

＞何故、共有スペースを管理組合が管理する必要があるの？
共有スペースは、マンション住民全員のスペースなので、組合が管理することになっています。

＞マンション管理を管理組合が、管理会社に委託しているのですから、管理会社が管理するでは？
委託しているので、管理会社の一存では決めれません。組合員の総意がなければ、物を増やしたり、
減らしたり、業務も増やしたり、減らしたりはできません。そして組合員の総意は、理事会で決まります。
場合によっては採決をとります。

＞最近の書き込みで(ボランティア)と書き込みがありますが、管理組合から水やりはボランティアですとか、そんな話があったの？
管理組合が、必要と認めていない以上、委託業務ではなくボランティア扱いですね。


管理組合が、植栽は必要と認めたなら、管理費から拠出して、管理会社に管理を委託すればいいだけの話です。
それができないから、管理会社からの提案で、募金となったのだと思います。

だから、NGを出されるんだわ。

[287: 匿名さん]

>>284さま

それが、正式な業務なら、あなたの言っている通りです。

今回は、管理組合がサジを投げた（処理できない）案件を、管理会社が余計な代替案を提示して、それに乗ってしまった悲しい話です。植栽は、購入したら終わりではありません。その後のお世話も絡むのでそれを誰がやるかで意見が出ています。

今回は植栽ですが、>>277さんが言うように自動販売機だったり、あるいは番犬だったり、キリがないでしょ。

そこで、線引きするのが、管理組合です。管理組合がダメ出ししているんだから、あきらめなさい。それが住民の総意なのだから。

それとも、管理組合で、植栽したいけど金は出さないという無茶振りがあったのでしょうか？
それだったら、本当に恥ずかしいです。

[288: 匿名さん]

おれは、共有スペースに熱帯魚を置いて欲しいなぁ。

植栽より絶対癒されるっぺ。

募金活動してみよかな・・・

[289: 匿名さん]

私はキリンがいいなぁ

[290: 匿名さん]

駐車場からそのまま出入りするので、正面玄関はめったに通過しない方もいることでしょう。

誰のための稙栽なのかなあ。

来訪客向け？？？

[291: 匿名さん]

そのうち、管理会社からお世話料の請求があったりして…

[292: 匿名さん]

会計報告はきっちりやりましょう。

お金が絡むことなので、本当に大変なことだけど、
まさか募金で運営なんて、とんでもない管理会社ですね。

[293: 匿名さん]

管理会社はボランティアのフリをして、しかっりと儲けますよ。

どこの世界にそんな慈善団体みたいな企業があるものですか？
多分、下でも系列会社から植栽を購入することでしょう・・・・・・

[294: 匿名さん]

やっぱり裏があるんですね。

[295: 匿名]

どうも事情を知らない住民外の書き込みが多くて話しをややこしくしてますね。

なぜ募金になったのかは、植栽は管理組合の通常の理事会で購入を決定すると、買わなければならない合理的理由がない（必要不可欠なものではない）から、反対住民から文句が出た時に説明ができないからでしょう。

かといって、住民全員の意向を確認するまでの事案でもない。また、総会までは日数がありすぎる。よって募金で様子見、が正解でしょう。

管理会社に依頼すれば、系列会社（正確には協力会社）から購入し、利ざやをハネます。裏があるというものでなく、ごく自然のことです。ピンハネが嫌なら複数業者から見積もりを取って、安いところで購入することです。ただ、理事も同じ住民ですので、今回ぐらいの金額で、わざわざ複数業者から見積もりを取るのは正直面倒、というところじゃないでしょうか。

[296: 匿名]

>>295

きれいに、まとまりました

サンキュー

[297: 匿名さん]

おおっ、関係者が言い訳してる。
それも自作自演、乙。

合理的理由がなければ、購入を見送るのが普通。
上記理由で、急いで購入する必要がないなら、総会まで待ちましょう。

理事になったのだから、面倒という理由は通りませんから。

今回の原因は、管理組合の理事にありそうですね。

＞＞295さん、ハッキリさせてくれてサンキュウー

[298: 匿名さん]

私も、腑に落ちないです。

[299: 295]

>>297
住民じゃない人がゴチャゴチャ言わないでくれますか？私は関係者でもないし、296さんもおわかりと思いますが、自作自演でもありませんので…

「理事になったのだから」とか全くこのマンションのことをわかってない発言ですね。そもそも「それも自作自演、乙」とか、そのようなコウばしい方はこのマンションにはいないと思いますが…

[300: 匿名さん]

ハイ、ハイ。

次は296さんの出番ですよ。

早く援護してあげなきゃ。

[301: 匿名さん]

それから、ここは住民板です。

住民以外は興味はないかと思います。


理事は素直に謝ったらどうなんですか？

[302: 匿名さん]

売り出した部屋は、どうなりました？

[303: 匿名さん]

>>295さん

裏があったり、ピンはねを防ぐために、相見積をとるんだな。

そして、そういうことをやるのが、理事なんだな。


あとは、コウばしいの使い方が間違ってますよ。

[304: 295]

前言撤回します。300、301　コウばしい方いらっしゃいました。理事？？すみません、まだ数年先ですので…

[305: 匿名さん]

３０４さん、

コウばしいとは、行動や言動、あるいは書き込み内容が 「ちょっと人と違う」 ような人、そこはかとなく頭がおかしい感じがする、ほとんど犯罪者的な感じ、どす黒い何かを隠し持っている感じ、何かがプンプン匂うような、そんなヤバ目な人を指す言葉です。

　もっぱら 「電波」 とか、「厨房」、あるいは 「ドキュン」 と呼ばれるような人が対象となりますが、強烈な恨みや悪意、負のオーラを隠し持っているのが漂っている人にも使われます。　意味も使い方もシンプルで、「あいつ香ばしいな」「この書き込み、香ばしい」 なんて感じで使用します。

と、下記サイトに書いてありました。
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_koubashii.htm

一般の人は使用しない俗語ですね。

あなたが、それと知って使用したのなら、同じマンションの住人を犯罪者的な扱いをした訳で…

同じマンションにあなたみたいな攻撃的な人がいると思うと、残念ですわ。

[306: 匿名さん]

あなたの方がよっぽど攻撃的では？？？

[307: 住民さんＢ]

まぁまぁ。売り言葉に買い言葉みたいになってますが、お互いに言い合いをしても意味がないのでやめましょう。上の意見でもありましたが、募金といった形が今回の失敗だったのは明らかだと思います。まだ立ち上がったばかりの管理組合ですし、失敗もあると思います。次に活かされればよいのではないですかね。ただ、集めた募金の行き先がないので、このまままだしばらく続けるしかないのですかね？皆さんの善意で集まったお金ですけど、あと6万以上も善意で集まるとは考えにくいですし。

[308: 295]

307さんの言うとおりですね。いちいち食いついてきてる＜297＝300＝301＝303あとおそらく＝305＞さん、もうや止めましょう。

あなたと話しても通じる部分はないと思いますし…相手をしてしまってすみませんでしたね。


募金は何もしなければ総会まで続くんじゃないでしょうか。それまでに理事会で植栽購入のアンケートでも取る話になれば、進むんでしょうが…
まあ、今度の総会まではそのままが濃厚ですかね…

[309: 匿名さん]

本当に、お気楽だね。

理事会がキチンと機能しないから、今回のような事になるんでしょ。

また住民も、マンションのことを考えなさ過ぎです。

安易に募金をするから、中途半端な結果になるんですよ。

>>308は気付くのが遅すぎ、理事が悪いのは明白です。

それから、コウばしい発言はちゃんと誤らなきゃね。

[310: 匿名さん]

あんた、本当に性悪だね。

[311: 匿名さん]

コウばしいとは、行動や言動、あるいは書き込み内容が 「ちょっと人と違う」 ような人


>>３０９


あんた十分あてはまってるよ。
セカンドハウスを買い増せばとか言って叩かれた人じゃないの？

[312: 匿名さん]

>>309あなたホントにすごい執着心ですね
　　　言ってることもピント外れてるし

>>295さん、もう相手にせずこのマンションにとって、
　　　　　　前向きな意見交換をしていきましょう

[313: 匿名さん]

また、自作自演ですね。
本当に良くやるよ。ルール違反なので、やめましょう。

自分の意見と違う人間を、コウばしいとか言って、ホントご都合主義だね。
だいたい、そんな２ちゃんネル用語知っているあなたの方が、どうかと…

私は、管理組合のあり方を言ったまでです。あなたが無知なだけでしょう。
それをツッコまれて、反論できずに、相手せずにだって・・・
そうやって逃げればいいんじゃないの？
そうやってマンションの問題に目を瞑っていればいいさ。

ここは、住民が普段面と向かって言えないこととか書いてありますが、
何故そういう書き込みがあるのかを理解しましょう。

[314: 匿名]

>>313

あなた少し妄想激しくない？
自作自演とかないかと…

>>295さんの意見が普通だと思いますが…

[315: 匿名さん]

>>314

自作自演じゃなきゃ、無知な人間だらけだな。
困ったちゃんは一人でいいよ。

２９５さんの意見が普通だなんて、有り得ない。
２９５さんの意見は、現状を述べただけ。

あなが理解するまで何度でも書きますが、
マンションの管理運営を募金で行うのは間違いです。
いかなる理由は、理事の怠慢です。
理事がやることをやっていないだけじゃない。
それを許す住民が情けない。

[316: 匿名さん]

>>315
困ったちゃんは一人、そう、あんただけだよ。

[317: 匿名]

>>315

あなたが一番困ったちゃんですよ…

[318: 匿名]

募金という曖昧なカネで、共有部をどうにかしようと選択した時点でアウト。
その発想がスゴすぎるし、それに賛同した人間もスゴすぎる。。。
共同管理を善意に頼ると後々必ず問題化する。
これは自分の経験上、疑いようのない事実。
たとえ、いくら小さな事案であってもです。
なので強く再考を求める。

[319: 匿名]

植裁の募金って、そんなに大げさにする問題なんですかね？

マンション管理には、素人ですみません…

[320: 匿名さん]

>>316　>>317

だからそうやって二人いるような書き込みが、自作自演って言うんだよ。

しかも、相手しないといいながら相手してるし…

[321: 匿名さん]

>>319さん

管理組合のマンション管理は、規約によって定められています。
ここでは、国土交通省の標準規約にそって説明します。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf

今回の植栽は、第３２条の１項および９項に該当します。

共用部分にあたるエントランスは管理組合が管理します。
また共用部分等の変更も及び運営も管理組合が管理します。

本来なら、管理組合が植栽を必要と認め、管理費等から購入して、
管理、運営するべき事案です。

一歩譲って、募金で購入もありでしょう。

しかし、今回は、管理組合が正式にGoサインを出さないで、管理会社主導で
募金が行われている点がNGとなっています。


もし、今回のケースを許すと、誰かが書いていたように、熱帯魚を置いて欲しいとか、
豪華なソファがあったらいいとか、自動販売機を設置してとか収集がつかなくなります。

[322: 295]

相手しないって言いましたけど、自作自演扱いで相手してるみたいにされてるんで最後に言っときます。批判的な書き込みがあるんで、私の自作自演にしたいんでしょうけど、私はあなたのように出勤前、帰宅後毎日せっせとココへ書き込みするほど暇じゃありません。
今日見てレスがかなり増えてたんでびっくりしましたよ。あなたが自作自演されてるんじゃないです？書き方変えても主張が同じなんですぐわかりますよ。もう少し自作自演に見えないよう日本語を勉強しましょう…

あなたはココで理事や募金に賛同した住民に、勘違いしたことを言ってますが、それだけ理事が不満なら管理組合に直接不満を言ったらいいし、理事に立候補したらいいんじゃないです？
まあ、ココでもコミュニケーションが取れてないんで、議題をあげても通らないでしょうけど…

こう言ったらまた自作自演とか言うんでしょうね。145世帯もいれば、かわいそうな方も少なからずいると思うんで仕方ないですが…
私も募金が適当だとは思いませんが、批判されることでもないと思いますし、実際私自身募金もしました。自分の住むマンションの植栽のために僅かな募金もせず、批判だけしてるあなた、本当にお気の毒ですね。
仕事か家庭のストレスかわかりませんが、またせっせと自作自演って書いてがんばってください。

[323: 匿名さん]

あんた、ホントに終わってるね。ワロタｗｗ

そろそろ、別人が擁護するんじゃないの？

そもそも、募金は管理会社がやっていることでしょ、
なんで管理組合にクレームを言うの？

稚拙な管理会社にお馬鹿な住民がのせられているだけでしょ。


あんたも、本当は募金をしたこと後悔してんだろｗ


ちゃんとした募金なら、もっと集まっていますから…
怪しい募金だから、賛同者が少ないんでしょ。結果がモノガッタっています。




＞＞３２２　最後に言っておくってタンカ切ったんだから、２度と書き込むんじゃないよ。

別人に成り済ましもやめなはれ。みっともないから・・・・・・

[324: 匿名さん]

>>322　さん

主張が同じなのは、募金が間違っているからじゃないですか？

私は、素人だど、>>321　さんの主張はよくわかりました。


あと、適当じゃない募金をどうしてやったのですか？

[325: 匿名さん]

それはね、よかれと思ってした募金が適当じゃないと気付く、そんなかわいそうな方も少なからずいる。

[326: 匿名さん]

住人じゃない人の書き込み防止のために、今後は土佐弁でいきますか！

げにまっこと、しょうもない書き込みはもうやめんかのう。

[327: 匿名さん]

それはにゃあ、背伸びして買うたき払わんでえいもんはなるだけ払いとうない、
そんなかわいそうなもんもおらあよ。

[328: 匿名]

みんないろいろな勉強しちゅうね

なんか一生懸命ネットで調べた感じやね〜

頑張れ知ったかぶり

[329: 匿名さん]

ここの住民貧しいやつ多くね？ｗｗｗ

管理費で出してもＮＧ　募金もあつまらねぇｗｗｗ

[330: 匿名さん]

３２３あんたその低脳なしゃべりやめえや

資産価値下がるやろ！

３２２もほっとったらええやん

いうてもムダやで

[331: 匿名さん]

おお、土佐弁使って擁護しちゅう。

前から言っているが、ここは住民以外、興味ないろう。


>>330　おまん、低脳なしゃべりで資産価値は下がらんぜよ。
それよか、管理組合がしっかりしとらんと、ちっくと下がるきに。

[332: 匿名さん]

>>330

お前らの低脳にあわせて説明しただけやん。

って言うか、人を低脳とか、犯罪者扱いする前に
募金で大丈夫な理由をちゃんと説明してみてよ。

無理だからって、個人攻撃してんじゃねぇよ。

[333: 匿名さん]

みんなあ、何弁かわからんなってきゆうぞね。

[334: 匿名]

なめたらいかんぜよ！

うちは鬼政の娘ぜよ！

[335: 匿名さん]

ここは＊＊が多いなｗｗ


管理組合
　　　　　　　⇒　　1年～3年で交代、変更可能
理事会

＊＊住民　　⇒　　引っ越すまでムリ


どっちが資産価値に影響するんだろうねぇボクちゃん？


本気で住民以外のカキコないと思ってんの？？

別のマンションにしといてホントよかったわｗｗｗ　

[336: 匿名さん]

やっぱり、説明できないみたいやき…

>>335さん

ここは住民以外の書き込みはいかんぜよ。

[337: 第三者です。]

ここの住民板を見て私のマンションもそして何処のマンションでもこういう問題が出てくると思いカキコしました。
共用部分、つまり住民が使用する部分の有効利用については難しすぎると思います。
共用部分を有効に使用する事に住民の意見が一番のハズ。管理会社の意見も一つかもしれませんが。
一番いいのは全員の総意があれば問題なし。しかし、現実は（共有者が多数いる）そうも行きません。
組合員の中にボランテイアを結成、など新たの事だと思います。

今後もこのマンションを注視していきます。

[338: 匿名さん]

>>337 さん

住民以外の方でも、閲覧しているのですね。
部外者なので、事情がわからないようですが、植栽のためのボランティアはありません。
誣いて言うなら、募金をしてしまったので今後の管理運営を、ボランティア精神で
誰か（まだ決まっていませんが、多分お世話は管理人で、運営費の捻出は管理会社が募金？）が
やらないといけなくなったという状況です。

それに対して、住民間で対立しています。

[339: 匿名さん]

なんちゃ、対立はしとらんきに。

ただ、低脳な人が騒いでいるだけやき。

[340: 匿名さん]

そうやね。
騒いでいるのは一部の○○な人みたいです。

[341: 匿名さん]

よくわからないが、植栽はするの？

[342: 匿名さん]

>>338さん

後先も考えずに募金を募った訳ですね。
ご愁傷さまです。

[343: 匿名さん]

>>337さん
住民外でも閲覧は結構あると思います。
私の友人も別のマンションですが、
高知で書き込みが続いてるのはここだけみたいなんで、
たまに見るって言ってましたんで。

個人的には植栽はあった方がいいと思うんで、
スタートが募金であろうが、管理費からであろうが、
最終的に置く方向に進めばいいなとは思います。
でも募金の線は難しそうなんで、足りない分を管理費から出せばいいんじゃないですかね。
今後の管理も管理会社への委託業務としてやっていただき、
費用も管理費から支払うと。
購入することに反対の人はいないように見受けましたがどうなんでしょう。

[344: 匿名さん]

↑
すみません>>338さんでした。

[345: 匿名さん]

ズルイよなぁ…

揉めそうだから、募金してみて、中途半端にお金が集まって、
足りないから管理費から出すワケ・・・

なんかスッキリしません。

植栽は、やりたい人だけでやればいいと思う。
当然、足りない分は、募金した人から集めるべき。

とりあえず、募金を返すフリをして、不足分を請求しましょう！

[346: 匿名さん]

>>343　さん

誰もが植栽はあったほうがいいので、募金で購入するんなら反対なんてしませんよ。
どうせ勝手にやればって感じでしょ。

>>345　さんの言うとおり、何かずるいですよね。

[347: 匿名さん]

上の意見でもありましたが、募金といった形が今回の失敗だったのは明らかだと思います。まだ立ち上がったばかりの管理組合ですし、失敗もあると思います。次に活かされればよいのではないですかね。ただ、集めた募金の行き先がないので、このまままだしばらく続けるしかないのですかね？皆さんの善意で集まったお金ですけど、あと6万以上も善意で集まるとは考えにくいですし。

[348: 匿名さん]

>>343　さん

足りない分を管理費から出せないから揉めているんですよ。

足りない場合でも、右から左で住民の総意なしに出せますか？

[349: 匿名さん]

そうそう、管理費を滞納している部屋があるため、植栽も買えないでちゅ。

[350: 匿名さん]

滞納も、募金も、住民同士仲が悪いのも、みんな例のせいじゃないですか？

[351: 匿名]

>>350

あきらかに釣りだろ…

[352: 匿名さん]

＞＞３５１さん

釣りって、何ですか？

[353: 匿名]

久々に覗いたら凄い書き込みですね…

募金で購入しようとしてるのって、造花じゃないの？
>>352さん
釣りは、この掲示板を荒らそうとして、荒れそうな内容を書き込む人ですよ。

[354: 匿名さん]

結局タダで植栽できればいいけど、管理費から出すのは嫌だっていうのが多いな・


こんな小額でワーワー言うのが多いと今後大変だね・

[355: 匿名さん]

>>350　さん

例のせいって、多分幽霊のことを言っているんですよ。
昨年の今頃もこの話題で賑わっていました。
夏至とともに、心霊話がやってくるのです。

ところで、除霊は無事にできたのでしょうか？

[356: 匿名さん]

買っちゃえばいいんだよ。
エントランスの備品もえらい高額やったけど、反対は少数だっただろ。
後で問題にもなってないし。
どこでも何でも反対の人はいるもんだよ。でも総会かければ常識的な議案は通る。

[357: 匿名さん]

>>356さん

確かに物のわりにいいお値段でしたね。

エントランスに何もないのもさみしいと思って賛成しましたけど１回も座ったことないです。

植栽も総会にかければいいんじゃないでしょうか。

私は賛成ですよ。

[358: 匿名さん]

なんか、盛り上がっていますね。

だから、最初から決裁を取ってやればよかったんですよ。
それを、理事がめんどくさがって、管理会社に丸投げするから、
募金なんか陳腐なことになってしまったんでしょ。


途中から、訳のわからない輩も出てくるし…
彼らは、折角した募金が無駄になりそうだから騒いだみたいだけど、
見っとも無いから、一度出した金でゴチャゴチャ言わないで欲しいです。

私は、募金自体はNGとは思いませんが、プロセスが成っていないから、
異議を唱えたまでですから、念のため…

まっ、管理組合はこれを機に、誰からもクレームのつかない方法を
ちゃんと勉強してくださいな。

[359: 匿名]

意識低っ！

管理組合＝組合員＝住民
即ちお前がしっかりしろよ。

それをまるで他人事なコメント……

泣きたい。。。

[360: 匿名さん]

>>358
あんたホント理解力ないな・

誰が出した金のことでゴチャゴチャ言ってんの？

あんたがひとり組合費から出されるのが嫌で吠えてるだけだろ・

募金した人はもう相手してないだろ？いいかげん気づけよ。

それから誰からもクレームのつかない方法って、あんた分譲マンション初めてだろ？

普通どんな議題でも全会一致なんてないんだよ。これ以上自分の無知をさらけ出すのやめたら。

恥ずかしいだけ。もう少し常識を身につけないとな。

[361: 匿名さん]

>>360

決裁のない金は、びた一文出したくないです。

募金した人は、自分たちの愚かさに気付いて泣き寝入りですね。

誰からもクレームが付かない方法は、決裁を取ることです。
決裁の通ったことにクレームを付ける人は、私を含め普通はいませんよ。

理事が独裁管理をしているから、おかしいと異議を唱えていますが、
何か問題でも？

管理会社には、申し入れしていますので、ご心配なく。

[362: 匿名はん]

＞＞３５５

あれから書き込みがないからうまくいったか、引っ越したかどちらかじゃない？

[363: 匿名さん]

募金した人が泣き寝入り？そんな見識の狭い人間は募金なんてしませんよ。
私も募金しましたが、集まらないんなら管理費に組み込んでもらって結構です。
善意でやったことが実らなくて文句を言うようなら最初から募金なんてしません。
理事が独裁管理してるって言うんなら、前にどなたかも言われてましたが、あなたがされたらどうですか。
ここで文句を言ったり管理会社に文句を言うことは誰でも出来るし、
言ったところで何か変わることはないですよ。

[364: 匿名さん]

>>361
あんたいちいち説明しないとわからないやつだね。

鬼の首取ったように決裁って言ってるけど、今回の植栽の金額なら理事会での議決だけで買えるんだよ。

10万以下なら理事会の決定で支出できるようになっただろ？

今回の募金も足りないから残りは管理費から出すことに理事会で決まれば文句言えないんだよ。

理事会の決定は一定の住民の総意が反映されていると一緒ってことわかんないのか？

だから立候補できるようになってんだろ。

いちいち支出の度に住民の総意を確認してたらスムーズな運営ができないから権限持たせてんの。

理事も脇があまいから変な突っ込み入れられるんだよ。
購入しましたの事後報告で何の問題もないのに。

[365: 匿名さん]

今回の事態を招いた原因は、理事が適正な処理を怠ったからです。

最初から理事の判断で購入を決めれば良かったのに…

これだと、先に募金があって、理事は本当にそれが必要かどうか協議せず、
じゃぁ～不足分を管理費から出そう的な流れだから間違っていると言っているのです。

因みに、理事会の議決も、当然正当な決裁です。
だから、＞＞３６４の言っている事は、残念ながら的外れです。

理事会の決定は一定の住民の総意が反映されていると一緒って、百も承知ですから…

今回の植栽は、管理会社が勝手に募金したから間違いだって言っているんでしょ。
理事会からの要請の募金だったら、誰も文句は言いませんよ。

部外者は黙って欲しいです。

[366: 匿名さん]

植栽について意見が分かれていますが、過去の書き込みを読む限り、言葉は悪いが反対派の方が理にかなっているような気がします。（あくまでも個人的な見解）

募金自体は悪くない立派な行為です。
しかし、管理運営を募金で行うのはNGじゃないですかねぇ。

募金をしてしまった人は、管理会社に意見できる立場なのですから、募金したらお終いではなく、どのように使われたか責任をもって欲しいです。



なんか、民主党の事業仕分けみたいですね。

[367: 匿名さん]

>>365
勝手に管理会社が募金するわけないだろ・

理事会に伺いをたてＯＫが出てるか、理事会で募金の方向にまとまったから募金になってんだろ？

だからあんたが文句を言うことは筋違いなんだよ・

一定の住民の総意が反映された理事会の決定が募金なんだよ。

植栽の管理なんて水やりか、枯れた時に新しいのを購入するぐらいのもんだろ・

そんなもん管理会社がやるだろ普通・玄関前の植木のように。

こう言うとお前理事だろってやつが出てきそうだな・

要するに文句を言えることでもないし、文句言うほどのことでもないだろってこと・

たかだか募金の方法とったぐらいでここまで突き上げることか？

[368: 匿名]

>>367さん、私が書こうとした事を先に…

ありがとうございます。

[369: 匿名さん]

確かに私も管理会社が勝手に募金は無いと思います。
募金が管理会社からの提案なのか、理事会での意見かはわかりませんが、どちらにしろ理事会で許可出してるんじゃないですか？

反対の方が理にかなってるとか、やり方に問題があるとか、そんな次元の話なんですかね？
常識的に考えれば理事会も了承のうえ募金を開始したんでしょうし、それが集まらなかったからどうしましょうかね、といった程度の話ですよね。

こんな小さなことで白か黒かみたいな話になることが私には理解できません。
私もそうですが募金をした人のカキコミは誰かのせいにしたりしてないと思うんですが・・・
世の中余裕が無くなってきてギスギスした人が多くなってきているのでしょうか・・・

[370: 匿名]

募金は寄付なのですから…
募金した人は、募金したから必ずしも植栽がいる訳ではなく、あればいいから募金してる訳ですよね？
少なからず私はそうです。
それに、管理会社が勝手に募金を募ってるとは思いません…
現に、貼り紙には管理組合の名前まで記入されているのですから、管理組合が了承しているのでは？

それに販売当時と同じ感じの植栽を購入としていますが、販売当時に飾っていたのは確か造花でしたよ。

生花なら、管理人さんが手入れしてくれるだろうし、造花なら手入れはいらないでしょう…

この募金の話自体、そんなに騒ぐ話じゃないよ…

騒ぎたててるのは、一人か二人くらいみたいだし…

[371: 匿名さん]

あはは、管理会社が勝手に募金しているから問題になっているんですよ。

募金の用紙には、理事名はなかったでしょ。

＞＞３６７～＞＞３６９さん（本当は１人？乙）憶測じゃ困ります。


まっ、ここまで話がややこしくなったから、管理組合がGoサインを出したように体裁を整えると思いますが、そういうやり方が可笑しいって言っているんですよ。

こういうのを、本末転倒といいます。覚えておきましょうね。