サーパスシティー桜井町

[匿名さん]

６月８日に完売しました。

これから、永い間楽しく生活していく為に色々情報交換しましょう。

[201: 匿名さん]

決め付けるのはどうかと思いますが

[202: 匿名さん]

最近、静かになったね。良かったきに。

[203: 匿名さん]

200こそが188。

[204: 匿名さん]

２０２

何が静かになったの？

[205: 匿名さん]

隣じゃないの？

[206: 匿名さん]

隣のスーパーの駐車場、静かになって良かったです。

[207: 匿名さん]

１９８さんは本当に住民なのでしょうか？

[208: マンション住民さん]

住民なわけねぇ～じゃん。

ざーとらしい

[209: 匿名]

追及した所で…どうにもならない…

[210: 匿名さん]

>>207、>>208さん

ここは住民版なので、当然住民ですよ。

[211: 匿名さん]

ここに書き込んだり閲覧したりって、住民以外の人はあんま興味ないでしょうね・・・。

[212: 匿名さん]

他の板は、販売が終われば終息するけど、ここの板はコンスタントに書き込みがありますよね。

やっぱり、世帯数が多いから、このコミュの利用者もおおいのかしら？

これからも、有意義な情報交換を期待しています。

[213: 匿名さん]

私は、定期的にココを拝見しています。

[214: 匿名さん]

自転車が盗まれました。

みなさんもお気を付けください。

[215: 匿名さん]

え？！悪い人がいますねえ。
駐輪場とか駐車場って防犯カメラ付いてなかったですかね？

[216: 匿名さん]

防犯カメラなんて役に立ちませんよ。

見覚えのある人が映っていない限り、特定は難しいです。

[217: 匿名さん]

そうそう、警察でもそんな感じだった。

殺人など、凶悪犯なら解析やら頑張るけど、
一般犯罪は極めてダメダメです。

防犯カメラは、抑止効果しかないですよね。

[218: 住民さんＤ]

６階以上に住む妊婦は２０％の確立で流産・死産するという説があります。気をつけましょう。

[219: 匿名さん]

ここのマンション、妊婦さんが多いので、みなさん気を付けましょうね。

あと、電磁調理器もヤバイらしい。
IHは、もろにお腹に近いので、胎児に影響がある。

[220: 匿名さん]

ここのキッチン標準装備ＩＨじゃないですよ。
うちは購入時のままのガステーブル使用してます。

[221: 匿名さん]

オプション、皆さん何を選択しましたか？

うちは余裕がなかったので、標準のままです。
ローンも給料が減って、ギリギリですが、
子供手当がありがたいです。

[222: 匿名さん]

うちもすべて標準です。
食洗機（ビルトインタイプ）を検討していましたが結局つけてません。

子ども手当で購入しようかな。これって流用ですかね。

ところで、子ども手当をローン返済に充てる方いますか？

[223: マンション住民さん]

食洗機（ビルトインタイプ）は、後から取り付けできるのでしょうか？

やっぱり、欲しいなぁと思っています。

卓上タイプはスッキリ感がないです。

[224: 匿名さん]

出来るって聞いた事ありますよ。

管理人さんか管理会社に相談してみたら。

[225: 匿名さん]

管理系じゃなく、施工系に聞いたほうがいいのでは？

[226: 匿名さん]

なんか、シケた話題ばっかりだね。

騒音騒動に、自転車盗られたり、子供手当てをローン返済に、食洗機・・・・


もっと、明るい話題はないの？

[227: 匿名さん]

いいじゃないの？

みんな、不安や悩みがあるってことよ。

世の中上手くいけば、こんな掲示板なんて、あてにしないぜよ。

[228: 匿名さん]

今の時代、大概のモノは後付けできますよ。

ただ、費用や日数の問題はあります。

床暖房も、既設のフロアーの上に施工すれば、
当然可能ですが、それにあわせてドア周りも
底上げしなければなりません。大工事ですね。


最近、エコキュートが小型化されたので、
ガスの給湯設備から、電化に変更した知り
合いがいますが、序でに床暖房にしても
らってました。３日間、ホテル住まいでしたよ。

[229: 匿名さん]

エコキュートが付くんですね。

ガスから電気に変更したら、エコポイントとかもらえるのでしょうか？

[230: マンション住民さん]

はい

[232: 匿名さん]

決定？よくある噂でしょ～

[233: マンション住民さん]

『穴吹工務店のスポンサーに大和ハウス工業か？』

？が付いていますので、まだ決定ではありませんね。

[234: マンション住民さん]

『大京・ファンド連合が支援　穴吹工務店の経営再建』
会社更生手続き中の穴吹工務店（高松市）は２８日、同社の再建を支援するスポンサー企業に、分譲マンション大手の大京と投資ファンドのジェイ・ウィル・パートナーズ（東京）の連合が決まったと発表した。
事業管財人にはジェイ社の立山繁美社長が同日付で就任。７月末までに更生計画案を東京地裁に提出する。
大京とジェイ社で設立する会社が、穴吹に出資して財務内容を安定させ、事業資金も融資する。大京は穴吹と業務提携を結び、物件の開発、販売のノウハウも提供する。
穴吹の支援企業は当初３０超の企業が名乗りを上げ、管財人は入札を実施。全国に販売網を持つ大京と、企業再生のノウハウが豊富なジェイ社との連合が最適と判断した。＜2010/05/28 21:30 共同通信＞
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052801000936.html

[235: 匿名]

一部屋、売りにでてますね〜

築浅で、お買い得かも

[236: 匿名さん]

ここのマンションは、売りに出ても直ぐに売れるので、優良物件です。

前も、直ぐに売れましたよ。

まっ、もともと、買値が安いから、売値も安いので、買い手が見つかるのかな？

買値より高く設定してみたらどうだろう・・・

[237: 匿名さん]

>>235 さん、どこからの情報ですか？

[238: 匿名]

日曜にマンション玄関に登りがありましたよ…

インターホンの所に、不動産名前と部屋番号書いて…
上層階です。値段も割にいい値段でしたよ。ネットで検索したらでますよ。

>>236さんの言う、前回っていつ売りに出てました？

[239: 匿名さん]

過去スレに書いてありますよ。

３月下旬頃ですね。


ネットに詳細が出る前に売れたみたいですよ。

[240: 匿名さん]

>>237 あなた、このマンションの住人じゃないですね？

このスレは住民版です。このマンションの住人以外の書き込みはご遠慮願います。

[241: 匿名さん]

高知では平均年収の４．６２倍で新築マンションを購入できます。７０平米２，１１８万円。
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/63bairitsu-shuto.pdf

この法則を無視して無理目なマンションを買ったり、割安なマンションを買うと問題が起こるかもしれません。

[242: 匿名さん]

ここのマンションの価格はお求め安かったが、いかんせん年収が低いのでギリギリでした。
このまま、給料が下がらないことを、ただただ祈るばかりです。

そういえば、管理費の未納がでているらしいですね。
修繕積み立ても当然未納なんでしょうね？

[243: 匿名さん]

もちろん駐車場代も未納です。

[244: 匿名]

迷惑ですよね…

[245: 匿名さん]

未納者は、1世帯～2世帯レベルではないですからね。
毎月支払ってる者にとってはとても迷惑です。
滞納する方は、ローン返済がやっとなのでしょうか。
売却して出ていく方も、未納の管理費等あればきちんと清算していってほしいです。

[246: 匿名]

>>245
総会の資料から見る限り未納は１～２世帯レベルでは？
高層階の売りはセカンドハウスで使用されてるみたいなので、未納はないと思いますよ。

※ちなみに未納物件であっても売却時に清算しないと
　売れませんよ！
　（次の買主に支払義務が生じるので、不動産業者を
　　介した売却であれば、未納管理費等が残ることは
　　ありません。）

[247: 匿名さん]

>>245
滞納する方は、ローン返済も滞納しているのでは？

これから、どんどん売りに出されるのかしら。


そういえば、ここのマンション、即金で購入した人が
多かった様な気がしますが、南向きの上層階の住人ですかね？

ローン組みは東向きなのかなぁ・・・

[248: 匿名]

現時点で滞納してる方は、払えないから滞納なんでしょうけど…

修繕費は定期的に上がるのに、どうするつもりなんだか…

[249: 匿名さん]

>>248
滞納者の数はそれほど多くないはずです。おそらく１世帯だと思います。

たぶん例の部屋が未納だと思うのですが…
相続人も外国の方だと思いますし、連絡もつかないのでは？

このマンションの分譲時には住宅ローン審査がすでに厳しくなっていた時ですので、購入後１、２年で支払いに困るような方は、ローンが通らなかったと思いますが…

勤務先の業績が悪化して給与が下がったり、倒産したりすれば別ですが…

[250: 匿名さん]

>>248

例の部屋って、事件の後どうなったの？
人が住んでいる様にはみえませんが・・・

[251: 匿名さん]

>>246

セカンドハウスなら売りに出す必要はないのに…

お金が必要になったから手放すのかなぁ・・・・・

[252: 匿名]

ｾｶﾝﾄﾞﾊｳｽ構える時点で、お金に余裕のある方でしょうから…

別にｾｶﾝﾄﾞﾊｳｽ構えたんじゃないです？

[253: 匿名さん]

今売りに出ている価格では、なかなか売れないと思いますよ。
もともとの販売価格より1割減くらいですからね。

仲介物件でしょうから、売主が高めに価格設定しているはずです。
そして購入者が見つからなければ、新価格という形で値下げしたものが掲載されると思われます。

最終おいくらで売れるのでしょうか。楽しみです。

[254: 匿名]

3000万切れば買いですね

[255: 匿名さん]

>>252

別にセカンドハウスを構えるのなら、
そのまま買い増しすればいいじゃん。

ここの物件は、賃貸にするのを、お勧めします。

[256: 匿名さん]

あなたの意見なんか誰も聞いてません。
売りたいと言っているだし、もう売りに出てるし…ウザイよ。

[257: 匿名]

>>256

同感…

[258: 匿名さん]

>>256
よくぞ言ってくれました！
あんまりしつこいと僻んでるだけに聞こえるの
わかんないのかな？

そういえば植栽募金集まってるんでしょうか？
最初の金額の少なさには唖然としましたが・・・

[259: 匿名さん]

植栽募金、必要なら決議とって、管理費から支払えば良いのに。

コノご時勢、募金はなかなか集まらないのでは？

[260: 匿名さん]

今時、募金はあり得ないでしょ

[261: 匿名]

募金ありえない？

何故？

[262: 匿名さん]

集まらない募金は、無駄なだけ。

答えは出ています。

[263: 匿名]

無駄なんですかね…

[264: 匿名さん]

そりゃぁ、そうだろう。

集まんないもんやったって、無駄だろう！
そんなんも分からないの？

[265: 通りすがり]

>>264

あんた、人間小さいね…

募金で一万・二万出せって言ってるわけじゃないだろうに…

[266: 匿名さん]

↑同感・・・
同じ住民じゃないことを祈ります・・・

[267: 匿名さん]

>>266
確かに言葉遣いがなってないんで、私も同じ住民じゃないことを
祈りますが、これ以上募金を続けても集まらないのは確実でしょう。

10万以下は理事会の議決だけでよくなかったですかね？
理事会で議決して購入すべき。
10万程度来年の管理会社更新の時に相見積取れば簡単にペイできる。

まあそうすると、文句を言う小さい人間も出てくるんでしょうが…

[268: 住民さんＥ]

2万も集まっているなら、高価な観葉植物ではなく、普通にプランター買って、花でも育ててもいいのかなぁとも思いますが。管理人さんもいるし、世話してくれる人もいるわけですし。高価な観葉植物にこだわらなくても、安くて良い方法を模索するほうがみんな納得するような気がします。こんなに所帯数があれば、そういうのを好きで、自発的にやりたい人もいるかもしれませんし。まぁどうしても高価な見栄えが良いものがいいという人は、がんばって募金を集めるのがよいかと。10万以下だからといって、組合費を使用することがみんな納得するとは思えないので。毎年継続的にやっていくなら、安い金額で毎年楽しめる方法を考えたいです。

[269: ２６４]

>>266　>>267

あなたたちがココのマンションじゃなければ、同じ住人じゃないですね。

私は、募金の一般論を述べただけです。

集まらないのなら無駄だと。

今回は２万も集まったのだから、やる価値はあったと思います。


ただ、このまま中途半端になってしまいそうで怖いです。




例えば、植栽に３万必要だったら残りの１万はどうするの？
また、１万で済んだら、残金はどうするの？
もっと言えば、本当は５万必要だけど、２万のモノに変更して、
結果中途半端なことになり、もう一度やり直す・・・

管理組合で、十分討議して本当に必要ならそれ相応なモノを
管理費で購入する。この基本スタイルを守らなければ、
誰が今後植栽を管理するの？
管理人だって、理事会で必要のない（決裁がとれないから募金
なんでしょ）ものを、面倒みてよとは、本末転倒だわ。
あなた、いきなり明文化されていない仕事を押し付けられたら
どう思いますか？今度、管理人に飼い犬の散歩をお願いできますか？

その上、ボランティアなんて次元が低すぎる。

植栽は、設置した後もお金がかかるんですよ。鉢が壊れたらどうやって
修繕するの？水道代は？ぶつかって怪我をしたら誰が保障するの？

そういう部分まで考えてくれませんかね？

[270: 匿名さん]

>>264
>例えば、植栽に３万必要だったら残りの１万はどうするの？
また、１万で済んだら、残金はどうするの？
もっと言えば、本当は５万必要だけど、２万のモノに変更して、
結果中途半端なことになり、もう一度やり直す・・・

だからそこが小さいんですよ。余れば枯れた時や次回の購入、
他植栽に関して使用すればいいじゃないですか。


＞誰が今後植栽を管理するの？

じゃあ今はだれも世話する予定がないものを募金で買おうとして
いるんですか？


＞いきなり明文化されていない仕事を押し付けられたら
どう思いますか？今度、管理人に飼い犬の散歩をお願いできますか？

管理人が水やりぐらいできるから、管理会社が募金を募集してるんでしょう。
飼い犬は個人のもので共用部に置く植栽と比較されても・・・
同じ次元で考えることではないですよね。


＞植栽は、設置した後もお金がかかるんですよ。鉢が壊れたらどうやって
修繕するの？水道代は？ぶつかって怪我をしたら誰が保障するの？

そんなこと言ってたら何にも置けません。
共用部にあるものが壊れれば管理費から払うしかないし、
水道もマンション１Ｆのものを普通使用するでしょう。
怪我をするのは本人の責任です。
あなたはエントランス横の椅子にぶつかって怪我をしても
誰かのせいにするんですか？


・・・ということで、ここに植物等置くのは難しいでしょう。
いろいろ文句が出るから募金形式になったみたいですし。

[271: 匿名]

観葉植物はきちんと手入れすれば結構持ちますし、雑に扱っても２・３年は持ちます。
仮に75,000円のものを３年に１回購入しても、年間１世帯当たり200円弱。
それがそんなに負担なんでしょうか？私はそれでエントランスに緑が増えるんなら大賛成ですけど。

[272: 匿名]

玄関先に緑があるといいですよね〜

一戸建て玄関とは違いますが、マンション玄関に緑があると雰囲気いいと思いますが。

共有部分なんで、他人事なんですかね

[273: 匿名さん]

だから、必要なら管理組合で買えばいいのに・・・

管理組合で買えば、その後の管理も管理組合が行う。
当然、管理人に正式業務として水やりを委託できる。


募金は、その後どうするんでしょ？

[274: 匿名さん]

おまいら、みんな頭わるいや。

だいたい、必要なものを募金で買うなんて、聞いたことないです。

[275: 匿名]

必ずしも必要じゃないから、募金にしたんじゃないの？

それに、いちいち人を中傷する言葉は辞めたら…
意見するのはいいけど。

[276: 匿名]

賛成

[277: 住民さんＢ]

そうですね。観葉植物もあればあるといいでしょうし（１つで足りるのかはわからないですが）、なければないで別にいいんでしょうし。募金をした人はその意見に賛成した人でしょうし、してない人は別にどちらでもいいんでしょうし（私も含め）。賛否両論あるのは仕方ないですね。ただ、人を中傷する言い方はよくないですね。でもせっかく共有部分が広いので、色々とよりよくなったらいいですね。個人的には自販機があればうれしいですが。。これからもっと住みやすい環境にしていきたいですね。

[278: 匿名]

募金になったのは管理費から出すと文句が出るからってことで間違いないでしょう。

あの件に関した費用ですら管理費から出したことに文句が出たらしいですから…

7万か8万ぐらいのことでこれくらい反対の意見が出れば、大規模修繕時の先が思いやられます…

[279: 匿名]

募金をしろとは言いませんが…

自分の住んでるマンションの事なんだから、少しでもいいから募金すればいいのに…

世帯数の割に、募金金額少ないように思いました…

自分自身も必要とは思わないけど、少なからず募金しましたよ…

[280: 匿名さん]

ここのマンションは何で総会で決議をとらないのでしょうか？

決裁がとれれば、住人はそれに従うのみなのに、管理組合がうまく機能していませんね…


私も募金で解決するのは得策だとは思いません。
管理責任がハッキリしないからです。
募金を募ったボランティアが、管理、運営を行うのでしょうか？
そのボランティアが管理を途中で辞めたらどうするのでしょうか？

本当に疑問だらけですね。

>>278さんの言うとおり、この先大丈夫でしょうか？
マンション管理なんて、お金がかかることばかりですよ。

[281: 匿名]

ボランティア？

なんの？

[282: 匿名さん]

話の流れからすると、植栽を設置、管理、運営する人。

で、募金を募ったのが、管理会社なので、この場合、管理会社。
管理会社が、管理組合から正式に委託した業務を無料で行う業務（水やり等のお世話）。
よって、将来管理会社が変更した場合、そんな業務はしらないと言えば、お世話する
人がいなくなる。で、処分することになるので、募金が無駄になるのでは？

マンションの共有スペースに関わることは、管理組合で管理すべきだと私も思います。

[283: 住民でない人さん]

ここのマンション、管理組合がNGだね。

というか、住民自体がNGだね。

[284: 匿名]

管理人は、マンション管理組合から委託された管理会社から派遣された方が来ているので、マンション全体の清掃・保守点検など多岐に渡って業務委託されているはずなので、植物などの水やりなども含まれているはずです。

私は素人なので、間違って解釈してたら、すみません…

[285: 匿名]

>>282

何故、共有スペースを管理組合が管理する必要があるの？

マンション管理を管理組合が、管理会社に委託しているのですから、管理会社が管理するでは？

最近の書き込みで(ボランティア)と書き込みがありますが、管理組合から水やりはボランティアですとか、そんな話があったの？

[286: ↑]

＞何故、共有スペースを管理組合が管理する必要があるの？
共有スペースは、マンション住民全員のスペースなので、組合が管理することになっています。

＞マンション管理を管理組合が、管理会社に委託しているのですから、管理会社が管理するでは？
委託しているので、管理会社の一存では決めれません。組合員の総意がなければ、物を増やしたり、
減らしたり、業務も増やしたり、減らしたりはできません。そして組合員の総意は、理事会で決まります。
場合によっては採決をとります。

＞最近の書き込みで(ボランティア)と書き込みがありますが、管理組合から水やりはボランティアですとか、そんな話があったの？
管理組合が、必要と認めていない以上、委託業務ではなくボランティア扱いですね。


管理組合が、植栽は必要と認めたなら、管理費から拠出して、管理会社に管理を委託すればいいだけの話です。
それができないから、管理会社からの提案で、募金となったのだと思います。

だから、NGを出されるんだわ。

[287: 匿名さん]

>>284さま

それが、正式な業務なら、あなたの言っている通りです。

今回は、管理組合がサジを投げた（処理できない）案件を、管理会社が余計な代替案を提示して、それに乗ってしまった悲しい話です。植栽は、購入したら終わりではありません。その後のお世話も絡むのでそれを誰がやるかで意見が出ています。

今回は植栽ですが、>>277さんが言うように自動販売機だったり、あるいは番犬だったり、キリがないでしょ。

そこで、線引きするのが、管理組合です。管理組合がダメ出ししているんだから、あきらめなさい。それが住民の総意なのだから。

それとも、管理組合で、植栽したいけど金は出さないという無茶振りがあったのでしょうか？
それだったら、本当に恥ずかしいです。

[288: 匿名さん]

おれは、共有スペースに熱帯魚を置いて欲しいなぁ。

植栽より絶対癒されるっぺ。

募金活動してみよかな・・・

[289: 匿名さん]

私はキリンがいいなぁ

[290: 匿名さん]

駐車場からそのまま出入りするので、正面玄関はめったに通過しない方もいることでしょう。

誰のための稙栽なのかなあ。

来訪客向け？？？

[291: 匿名さん]

そのうち、管理会社からお世話料の請求があったりして…

[292: 匿名さん]

会計報告はきっちりやりましょう。

お金が絡むことなので、本当に大変なことだけど、
まさか募金で運営なんて、とんでもない管理会社ですね。

[293: 匿名さん]

管理会社はボランティアのフリをして、しかっりと儲けますよ。

どこの世界にそんな慈善団体みたいな企業があるものですか？
多分、下でも系列会社から植栽を購入することでしょう・・・・・・

[294: 匿名さん]

やっぱり裏があるんですね。

[295: 匿名]

どうも事情を知らない住民外の書き込みが多くて話しをややこしくしてますね。

なぜ募金になったのかは、植栽は管理組合の通常の理事会で購入を決定すると、買わなければならない合理的理由がない（必要不可欠なものではない）から、反対住民から文句が出た時に説明ができないからでしょう。

かといって、住民全員の意向を確認するまでの事案でもない。また、総会までは日数がありすぎる。よって募金で様子見、が正解でしょう。

管理会社に依頼すれば、系列会社（正確には協力会社）から購入し、利ざやをハネます。裏があるというものでなく、ごく自然のことです。ピンハネが嫌なら複数業者から見積もりを取って、安いところで購入することです。ただ、理事も同じ住民ですので、今回ぐらいの金額で、わざわざ複数業者から見積もりを取るのは正直面倒、というところじゃないでしょうか。

[296: 匿名]

>>295

きれいに、まとまりました

サンキュー

[297: 匿名さん]

おおっ、関係者が言い訳してる。
それも自作自演、乙。

合理的理由がなければ、購入を見送るのが普通。
上記理由で、急いで購入する必要がないなら、総会まで待ちましょう。

理事になったのだから、面倒という理由は通りませんから。

今回の原因は、管理組合の理事にありそうですね。

＞＞295さん、ハッキリさせてくれてサンキュウー

[298: 匿名さん]

私も、腑に落ちないです。

[299: 295]

>>297
住民じゃない人がゴチャゴチャ言わないでくれますか？私は関係者でもないし、296さんもおわかりと思いますが、自作自演でもありませんので…

「理事になったのだから」とか全くこのマンションのことをわかってない発言ですね。そもそも「それも自作自演、乙」とか、そのようなコウばしい方はこのマンションにはいないと思いますが…

[300: 匿名さん]

ハイ、ハイ。

次は296さんの出番ですよ。

早く援護してあげなきゃ。

[301: 匿名さん]

それから、ここは住民板です。

住民以外は興味はないかと思います。


理事は素直に謝ったらどうなんですか？

[302: 匿名さん]

売り出した部屋は、どうなりました？

[303: 匿名さん]

>>295さん

裏があったり、ピンはねを防ぐために、相見積をとるんだな。

そして、そういうことをやるのが、理事なんだな。


あとは、コウばしいの使い方が間違ってますよ。

[304: 295]

前言撤回します。300、301　コウばしい方いらっしゃいました。理事？？すみません、まだ数年先ですので…

[305: 匿名さん]

３０４さん、

コウばしいとは、行動や言動、あるいは書き込み内容が 「ちょっと人と違う」 ような人、そこはかとなく頭がおかしい感じがする、ほとんど犯罪者的な感じ、どす黒い何かを隠し持っている感じ、何かがプンプン匂うような、そんなヤバ目な人を指す言葉です。

　もっぱら 「電波」 とか、「厨房」、あるいは 「ドキュン」 と呼ばれるような人が対象となりますが、強烈な恨みや悪意、負のオーラを隠し持っているのが漂っている人にも使われます。　意味も使い方もシンプルで、「あいつ香ばしいな」「この書き込み、香ばしい」 なんて感じで使用します。

と、下記サイトに書いてありました。
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_koubashii.htm

一般の人は使用しない俗語ですね。

あなたが、それと知って使用したのなら、同じマンションの住人を犯罪者的な扱いをした訳で…

同じマンションにあなたみたいな攻撃的な人がいると思うと、残念ですわ。

[306: 匿名さん]

あなたの方がよっぽど攻撃的では？？？

[307: 住民さんＢ]

まぁまぁ。売り言葉に買い言葉みたいになってますが、お互いに言い合いをしても意味がないのでやめましょう。上の意見でもありましたが、募金といった形が今回の失敗だったのは明らかだと思います。まだ立ち上がったばかりの管理組合ですし、失敗もあると思います。次に活かされればよいのではないですかね。ただ、集めた募金の行き先がないので、このまままだしばらく続けるしかないのですかね？皆さんの善意で集まったお金ですけど、あと6万以上も善意で集まるとは考えにくいですし。

[308: 295]

307さんの言うとおりですね。いちいち食いついてきてる＜297＝300＝301＝303あとおそらく＝305＞さん、もうや止めましょう。

あなたと話しても通じる部分はないと思いますし…相手をしてしまってすみませんでしたね。


募金は何もしなければ総会まで続くんじゃないでしょうか。それまでに理事会で植栽購入のアンケートでも取る話になれば、進むんでしょうが…
まあ、今度の総会まではそのままが濃厚ですかね…

[309: 匿名さん]

本当に、お気楽だね。

理事会がキチンと機能しないから、今回のような事になるんでしょ。

また住民も、マンションのことを考えなさ過ぎです。

安易に募金をするから、中途半端な結果になるんですよ。

>>308は気付くのが遅すぎ、理事が悪いのは明白です。

それから、コウばしい発言はちゃんと誤らなきゃね。

[310: 匿名さん]

あんた、本当に性悪だね。

[311: 匿名さん]

コウばしいとは、行動や言動、あるいは書き込み内容が 「ちょっと人と違う」 ような人


>>３０９


あんた十分あてはまってるよ。
セカンドハウスを買い増せばとか言って叩かれた人じゃないの？

[312: 匿名さん]

>>309あなたホントにすごい執着心ですね
　　　言ってることもピント外れてるし

>>295さん、もう相手にせずこのマンションにとって、
　　　　　　前向きな意見交換をしていきましょう

[313: 匿名さん]

また、自作自演ですね。
本当に良くやるよ。ルール違反なので、やめましょう。

自分の意見と違う人間を、コウばしいとか言って、ホントご都合主義だね。
だいたい、そんな２ちゃんネル用語知っているあなたの方が、どうかと…

私は、管理組合のあり方を言ったまでです。あなたが無知なだけでしょう。
それをツッコまれて、反論できずに、相手せずにだって・・・
そうやって逃げればいいんじゃないの？
そうやってマンションの問題に目を瞑っていればいいさ。

ここは、住民が普段面と向かって言えないこととか書いてありますが、
何故そういう書き込みがあるのかを理解しましょう。

[314: 匿名]

>>313

あなた少し妄想激しくない？
自作自演とかないかと…

>>295さんの意見が普通だと思いますが…

[315: 匿名さん]

>>314

自作自演じゃなきゃ、無知な人間だらけだな。
困ったちゃんは一人でいいよ。

２９５さんの意見が普通だなんて、有り得ない。
２９５さんの意見は、現状を述べただけ。

あなが理解するまで何度でも書きますが、
マンションの管理運営を募金で行うのは間違いです。
いかなる理由は、理事の怠慢です。
理事がやることをやっていないだけじゃない。
それを許す住民が情けない。

[316: 匿名さん]

>>315
困ったちゃんは一人、そう、あんただけだよ。

[317: 匿名]

>>315

あなたが一番困ったちゃんですよ…

[318: 匿名]

募金という曖昧なカネで、共有部をどうにかしようと選択した時点でアウト。
その発想がスゴすぎるし、それに賛同した人間もスゴすぎる。。。
共同管理を善意に頼ると後々必ず問題化する。
これは自分の経験上、疑いようのない事実。
たとえ、いくら小さな事案であってもです。
なので強く再考を求める。

[319: 匿名]

植裁の募金って、そんなに大げさにする問題なんですかね？

マンション管理には、素人ですみません…

[320: 匿名さん]

>>316　>>317

だからそうやって二人いるような書き込みが、自作自演って言うんだよ。

しかも、相手しないといいながら相手してるし…

[321: 匿名さん]

>>319さん

管理組合のマンション管理は、規約によって定められています。
ここでは、国土交通省の標準規約にそって説明します。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf

今回の植栽は、第３２条の１項および９項に該当します。

共用部分にあたるエントランスは管理組合が管理します。
また共用部分等の変更も及び運営も管理組合が管理します。

本来なら、管理組合が植栽を必要と認め、管理費等から購入して、
管理、運営するべき事案です。

一歩譲って、募金で購入もありでしょう。

しかし、今回は、管理組合が正式にGoサインを出さないで、管理会社主導で
募金が行われている点がNGとなっています。


もし、今回のケースを許すと、誰かが書いていたように、熱帯魚を置いて欲しいとか、
豪華なソファがあったらいいとか、自動販売機を設置してとか収集がつかなくなります。

[322: 295]

相手しないって言いましたけど、自作自演扱いで相手してるみたいにされてるんで最後に言っときます。批判的な書き込みがあるんで、私の自作自演にしたいんでしょうけど、私はあなたのように出勤前、帰宅後毎日せっせとココへ書き込みするほど暇じゃありません。
今日見てレスがかなり増えてたんでびっくりしましたよ。あなたが自作自演されてるんじゃないです？書き方変えても主張が同じなんですぐわかりますよ。もう少し自作自演に見えないよう日本語を勉強しましょう…

あなたはココで理事や募金に賛同した住民に、勘違いしたことを言ってますが、それだけ理事が不満なら管理組合に直接不満を言ったらいいし、理事に立候補したらいいんじゃないです？
まあ、ココでもコミュニケーションが取れてないんで、議題をあげても通らないでしょうけど…

こう言ったらまた自作自演とか言うんでしょうね。145世帯もいれば、かわいそうな方も少なからずいると思うんで仕方ないですが…
私も募金が適当だとは思いませんが、批判されることでもないと思いますし、実際私自身募金もしました。自分の住むマンションの植栽のために僅かな募金もせず、批判だけしてるあなた、本当にお気の毒ですね。
仕事か家庭のストレスかわかりませんが、またせっせと自作自演って書いてがんばってください。

[323: 匿名さん]

あんた、ホントに終わってるね。ワロタｗｗ

そろそろ、別人が擁護するんじゃないの？

そもそも、募金は管理会社がやっていることでしょ、
なんで管理組合にクレームを言うの？

稚拙な管理会社にお馬鹿な住民がのせられているだけでしょ。


あんたも、本当は募金をしたこと後悔してんだろｗ


ちゃんとした募金なら、もっと集まっていますから…
怪しい募金だから、賛同者が少ないんでしょ。結果がモノガッタっています。




＞＞３２２　最後に言っておくってタンカ切ったんだから、２度と書き込むんじゃないよ。

別人に成り済ましもやめなはれ。みっともないから・・・・・・

[324: 匿名さん]

>>322　さん

主張が同じなのは、募金が間違っているからじゃないですか？

私は、素人だど、>>321　さんの主張はよくわかりました。


あと、適当じゃない募金をどうしてやったのですか？

[325: 匿名さん]

それはね、よかれと思ってした募金が適当じゃないと気付く、そんなかわいそうな方も少なからずいる。

[326: 匿名さん]

住人じゃない人の書き込み防止のために、今後は土佐弁でいきますか！

げにまっこと、しょうもない書き込みはもうやめんかのう。

[327: 匿名さん]

それはにゃあ、背伸びして買うたき払わんでえいもんはなるだけ払いとうない、
そんなかわいそうなもんもおらあよ。

[328: 匿名]

みんないろいろな勉強しちゅうね

なんか一生懸命ネットで調べた感じやね〜

頑張れ知ったかぶり

[329: 匿名さん]

ここの住民貧しいやつ多くね？ｗｗｗ

管理費で出してもＮＧ　募金もあつまらねぇｗｗｗ

[330: 匿名さん]

３２３あんたその低脳なしゃべりやめえや

資産価値下がるやろ！

３２２もほっとったらええやん

いうてもムダやで

[331: 匿名さん]

おお、土佐弁使って擁護しちゅう。

前から言っているが、ここは住民以外、興味ないろう。


>>330　おまん、低脳なしゃべりで資産価値は下がらんぜよ。
それよか、管理組合がしっかりしとらんと、ちっくと下がるきに。

[332: 匿名さん]

>>330

お前らの低脳にあわせて説明しただけやん。

って言うか、人を低脳とか、犯罪者扱いする前に
募金で大丈夫な理由をちゃんと説明してみてよ。

無理だからって、個人攻撃してんじゃねぇよ。

[333: 匿名さん]

みんなあ、何弁かわからんなってきゆうぞね。

[334: 匿名]

なめたらいかんぜよ！

うちは鬼政の娘ぜよ！

[335: 匿名さん]

ここは＊＊が多いなｗｗ


管理組合
　　　　　　　⇒　　1年～3年で交代、変更可能
理事会

＊＊住民　　⇒　　引っ越すまでムリ


どっちが資産価値に影響するんだろうねぇボクちゃん？


本気で住民以外のカキコないと思ってんの？？

別のマンションにしといてホントよかったわｗｗｗ　

[336: 匿名さん]

やっぱり、説明できないみたいやき…

>>335さん

ここは住民以外の書き込みはいかんぜよ。

[337: 第三者です。]

ここの住民板を見て私のマンションもそして何処のマンションでもこういう問題が出てくると思いカキコしました。
共用部分、つまり住民が使用する部分の有効利用については難しすぎると思います。
共用部分を有効に使用する事に住民の意見が一番のハズ。管理会社の意見も一つかもしれませんが。
一番いいのは全員の総意があれば問題なし。しかし、現実は（共有者が多数いる）そうも行きません。
組合員の中にボランテイアを結成、など新たの事だと思います。

今後もこのマンションを注視していきます。

[338: 匿名さん]

>>337 さん

住民以外の方でも、閲覧しているのですね。
部外者なので、事情がわからないようですが、植栽のためのボランティアはありません。
誣いて言うなら、募金をしてしまったので今後の管理運営を、ボランティア精神で
誰か（まだ決まっていませんが、多分お世話は管理人で、運営費の捻出は管理会社が募金？）が
やらないといけなくなったという状況です。

それに対して、住民間で対立しています。

[339: 匿名さん]

なんちゃ、対立はしとらんきに。

ただ、低脳な人が騒いでいるだけやき。

[340: 匿名さん]

そうやね。
騒いでいるのは一部の○○な人みたいです。

[341: 匿名さん]

よくわからないが、植栽はするの？

[342: 匿名さん]

>>338さん

後先も考えずに募金を募った訳ですね。
ご愁傷さまです。

[343: 匿名さん]

>>337さん
住民外でも閲覧は結構あると思います。
私の友人も別のマンションですが、
高知で書き込みが続いてるのはここだけみたいなんで、
たまに見るって言ってましたんで。

個人的には植栽はあった方がいいと思うんで、
スタートが募金であろうが、管理費からであろうが、
最終的に置く方向に進めばいいなとは思います。
でも募金の線は難しそうなんで、足りない分を管理費から出せばいいんじゃないですかね。
今後の管理も管理会社への委託業務としてやっていただき、
費用も管理費から支払うと。
購入することに反対の人はいないように見受けましたがどうなんでしょう。

[344: 匿名さん]

↑
すみません>>338さんでした。

[345: 匿名さん]

ズルイよなぁ…

揉めそうだから、募金してみて、中途半端にお金が集まって、
足りないから管理費から出すワケ・・・

なんかスッキリしません。

植栽は、やりたい人だけでやればいいと思う。
当然、足りない分は、募金した人から集めるべき。

とりあえず、募金を返すフリをして、不足分を請求しましょう！

[346: 匿名さん]

>>343　さん

誰もが植栽はあったほうがいいので、募金で購入するんなら反対なんてしませんよ。
どうせ勝手にやればって感じでしょ。

>>345　さんの言うとおり、何かずるいですよね。

[347: 匿名さん]

上の意見でもありましたが、募金といった形が今回の失敗だったのは明らかだと思います。まだ立ち上がったばかりの管理組合ですし、失敗もあると思います。次に活かされればよいのではないですかね。ただ、集めた募金の行き先がないので、このまままだしばらく続けるしかないのですかね？皆さんの善意で集まったお金ですけど、あと6万以上も善意で集まるとは考えにくいですし。

[348: 匿名さん]

>>343　さん

足りない分を管理費から出せないから揉めているんですよ。

足りない場合でも、右から左で住民の総意なしに出せますか？

[349: 匿名さん]

そうそう、管理費を滞納している部屋があるため、植栽も買えないでちゅ。

[350: 匿名さん]

滞納も、募金も、住民同士仲が悪いのも、みんな例のせいじゃないですか？

[351: 匿名]

>>350

あきらかに釣りだろ…

[352: 匿名さん]

＞＞３５１さん

釣りって、何ですか？

[353: 匿名]

久々に覗いたら凄い書き込みですね…

募金で購入しようとしてるのって、造花じゃないの？
>>352さん
釣りは、この掲示板を荒らそうとして、荒れそうな内容を書き込む人ですよ。

[354: 匿名さん]

結局タダで植栽できればいいけど、管理費から出すのは嫌だっていうのが多いな・


こんな小額でワーワー言うのが多いと今後大変だね・

[355: 匿名さん]

>>350　さん

例のせいって、多分幽霊のことを言っているんですよ。
昨年の今頃もこの話題で賑わっていました。
夏至とともに、心霊話がやってくるのです。

ところで、除霊は無事にできたのでしょうか？

[356: 匿名さん]

買っちゃえばいいんだよ。
エントランスの備品もえらい高額やったけど、反対は少数だっただろ。
後で問題にもなってないし。
どこでも何でも反対の人はいるもんだよ。でも総会かければ常識的な議案は通る。

[357: 匿名さん]

>>356さん

確かに物のわりにいいお値段でしたね。

エントランスに何もないのもさみしいと思って賛成しましたけど１回も座ったことないです。

植栽も総会にかければいいんじゃないでしょうか。

私は賛成ですよ。

[358: 匿名さん]

なんか、盛り上がっていますね。

だから、最初から決裁を取ってやればよかったんですよ。
それを、理事がめんどくさがって、管理会社に丸投げするから、
募金なんか陳腐なことになってしまったんでしょ。


途中から、訳のわからない輩も出てくるし…
彼らは、折角した募金が無駄になりそうだから騒いだみたいだけど、
見っとも無いから、一度出した金でゴチャゴチャ言わないで欲しいです。

私は、募金自体はNGとは思いませんが、プロセスが成っていないから、
異議を唱えたまでですから、念のため…

まっ、管理組合はこれを機に、誰からもクレームのつかない方法を
ちゃんと勉強してくださいな。

[359: 匿名]

意識低っ！

管理組合＝組合員＝住民
即ちお前がしっかりしろよ。

それをまるで他人事なコメント……

泣きたい。。。

[360: 匿名さん]

>>358
あんたホント理解力ないな・

誰が出した金のことでゴチャゴチャ言ってんの？

あんたがひとり組合費から出されるのが嫌で吠えてるだけだろ・

募金した人はもう相手してないだろ？いいかげん気づけよ。

それから誰からもクレームのつかない方法って、あんた分譲マンション初めてだろ？

普通どんな議題でも全会一致なんてないんだよ。これ以上自分の無知をさらけ出すのやめたら。

恥ずかしいだけ。もう少し常識を身につけないとな。

[361: 匿名さん]

>>360

決裁のない金は、びた一文出したくないです。

募金した人は、自分たちの愚かさに気付いて泣き寝入りですね。

誰からもクレームが付かない方法は、決裁を取ることです。
決裁の通ったことにクレームを付ける人は、私を含め普通はいませんよ。

理事が独裁管理をしているから、おかしいと異議を唱えていますが、
何か問題でも？

管理会社には、申し入れしていますので、ご心配なく。

[362: 匿名はん]

＞＞３５５

あれから書き込みがないからうまくいったか、引っ越したかどちらかじゃない？

[363: 匿名さん]

募金した人が泣き寝入り？そんな見識の狭い人間は募金なんてしませんよ。
私も募金しましたが、集まらないんなら管理費に組み込んでもらって結構です。
善意でやったことが実らなくて文句を言うようなら最初から募金なんてしません。
理事が独裁管理してるって言うんなら、前にどなたかも言われてましたが、あなたがされたらどうですか。
ここで文句を言ったり管理会社に文句を言うことは誰でも出来るし、
言ったところで何か変わることはないですよ。

[364: 匿名さん]

>>361
あんたいちいち説明しないとわからないやつだね。

鬼の首取ったように決裁って言ってるけど、今回の植栽の金額なら理事会での議決だけで買えるんだよ。

10万以下なら理事会の決定で支出できるようになっただろ？

今回の募金も足りないから残りは管理費から出すことに理事会で決まれば文句言えないんだよ。

理事会の決定は一定の住民の総意が反映されていると一緒ってことわかんないのか？

だから立候補できるようになってんだろ。

いちいち支出の度に住民の総意を確認してたらスムーズな運営ができないから権限持たせてんの。

理事も脇があまいから変な突っ込み入れられるんだよ。
購入しましたの事後報告で何の問題もないのに。

[365: 匿名さん]

今回の事態を招いた原因は、理事が適正な処理を怠ったからです。

最初から理事の判断で購入を決めれば良かったのに…

これだと、先に募金があって、理事は本当にそれが必要かどうか協議せず、
じゃぁ～不足分を管理費から出そう的な流れだから間違っていると言っているのです。

因みに、理事会の議決も、当然正当な決裁です。
だから、＞＞３６４の言っている事は、残念ながら的外れです。

理事会の決定は一定の住民の総意が反映されていると一緒って、百も承知ですから…

今回の植栽は、管理会社が勝手に募金したから間違いだって言っているんでしょ。
理事会からの要請の募金だったら、誰も文句は言いませんよ。

部外者は黙って欲しいです。

[366: 匿名さん]

植栽について意見が分かれていますが、過去の書き込みを読む限り、言葉は悪いが反対派の方が理にかなっているような気がします。（あくまでも個人的な見解）

募金自体は悪くない立派な行為です。
しかし、管理運営を募金で行うのはNGじゃないですかねぇ。

募金をしてしまった人は、管理会社に意見できる立場なのですから、募金したらお終いではなく、どのように使われたか責任をもって欲しいです。



なんか、民主党の事業仕分けみたいですね。

[367: 匿名さん]

>>365
勝手に管理会社が募金するわけないだろ・

理事会に伺いをたてＯＫが出てるか、理事会で募金の方向にまとまったから募金になってんだろ？

だからあんたが文句を言うことは筋違いなんだよ・

一定の住民の総意が反映された理事会の決定が募金なんだよ。

植栽の管理なんて水やりか、枯れた時に新しいのを購入するぐらいのもんだろ・

そんなもん管理会社がやるだろ普通・玄関前の植木のように。

こう言うとお前理事だろってやつが出てきそうだな・

要するに文句を言えることでもないし、文句言うほどのことでもないだろってこと・

たかだか募金の方法とったぐらいでここまで突き上げることか？

[368: 匿名]

>>367さん、私が書こうとした事を先に…

ありがとうございます。

[369: 匿名さん]

確かに私も管理会社が勝手に募金は無いと思います。
募金が管理会社からの提案なのか、理事会での意見かはわかりませんが、どちらにしろ理事会で許可出してるんじゃないですか？

反対の方が理にかなってるとか、やり方に問題があるとか、そんな次元の話なんですかね？
常識的に考えれば理事会も了承のうえ募金を開始したんでしょうし、それが集まらなかったからどうしましょうかね、といった程度の話ですよね。

こんな小さなことで白か黒かみたいな話になることが私には理解できません。
私もそうですが募金をした人のカキコミは誰かのせいにしたりしてないと思うんですが・・・
世の中余裕が無くなってきてギスギスした人が多くなってきているのでしょうか・・・

[370: 匿名]

募金は寄付なのですから…
募金した人は、募金したから必ずしも植栽がいる訳ではなく、あればいいから募金してる訳ですよね？
少なからず私はそうです。
それに、管理会社が勝手に募金を募ってるとは思いません…
現に、貼り紙には管理組合の名前まで記入されているのですから、管理組合が了承しているのでは？

それに販売当時と同じ感じの植栽を購入としていますが、販売当時に飾っていたのは確か造花でしたよ。

生花なら、管理人さんが手入れしてくれるだろうし、造花なら手入れはいらないでしょう…

この募金の話自体、そんなに騒ぐ話じゃないよ…

騒ぎたててるのは、一人か二人くらいみたいだし…

[371: 匿名さん]

あはは、管理会社が勝手に募金しているから問題になっているんですよ。

募金の用紙には、理事名はなかったでしょ。

＞＞３６７～＞＞３６９さん（本当は１人？乙）憶測じゃ困ります。


まっ、ここまで話がややこしくなったから、管理組合がGoサインを出したように体裁を整えると思いますが、そういうやり方が可笑しいって言っているんですよ。

こういうのを、本末転倒といいます。覚えておきましょうね。

[372: 匿名さん]

おはようございます。

結局、募金は管理組合が管理会社にお願いしたのでしょうか？

どうして、植栽が必要だと決めて、管理費から購入しないのでしょうか？
募金に至る説明がないのが、不親切ですよね。

[373: 匿名さん]

そして＊＊を相手する人はいなくなったwww

[374: 匿名さん]

結局、何だったんでしょうね？

一人のツッコミに対応でいない管理組合、管理会社等、しっかりして欲しいです。

で、最終的にはなぁなぁで処理しちゃうんでしょうね。

しかも、いろいろ辻褄あわせて、ホントに日本人の悪いトコロです。



でも、皆さんが問題意識を持って、納得できたのだから良かったんじゃないのかな。



更なる発展を期待しましょう。

[375: 匿名]

ここ掲示板に色々書き込みしても、管理組合・管理会社には関係ないですよ…

単なる住民同士の書き込みでしかないのですから…

[376: 匿名さん]

最初から、組合主動での募金だったと思います。
だからあんたが文句を言うことは筋違いなんだよ・

皆は疲れたから、相手しないだけなのを、早く気付けよ。
あたま悪杉。

[377: 匿名]

>>376さんのいう、あんたって誰を指してるの？

[378: 匿名さん]

>一人のツッコミに対応でいない管理組合、管理会社等、しっかりして欲しいです。

>>377お前しかいないだろうがよｗもう誰もあいてしてくれないよ僕ちゃんｗｗ
今度はママにいいあげろよｗｗｗ

[379: 匿名]

結局、何だったんでしょうね？
「あんたがね…」

一人のツッコミに対応でいない管理組合、管理会社等、しっかりして欲しいです。
「対応でいない？どこ行ったの？対応できないって書きたかったんだよねぇー」
「対応できないんじゃなくて、あんたが対応されてないの」

で、最終的にはなぁなぁで処理しちゃうんでしょうね。
「なぁなぁじゃなく通常の規約に基づいた処理がされるだけ」

しかも、いろいろ辻褄あわせて、ホントに日本人の悪いトコロです。
「宇宙人にはかないませんよ」

でも、皆さんが問題意識を持って、納得できたのだから良かったんじゃないのかな。
「あんたが問題だってことは納得しました」

更なる発展を期待しましょう。
「あんたがいる限り……………ない」


すみません、デンマーク戦まで長いもんで…

[380: 匿名さん]

ホント皆さん、やってること矛盾してるわ。

相手しないとか書いて、また出てきたり
でも、正論じゃなく個人攻撃ばっかり…

ここの住人、陰湿じゃない。？

マンション管理に、募金は有り得ません。
しかも、管理組合がＧｏサイン出していない事案を
どうして住民の総意と言えるのでしょうか？

ここの理事会はもっと確りすべきです。

皆さんも何が問題かしっかり考えないと、足元すくわれちゃうよ。
私は、皆さんの理解が得られるまで、何度も訴えますから…
決して、逃げたりしませんから。

異論のある方は、募金の正当性について根拠を述べましょう。

[381: 匿名さん]

お前、うざいぞ。

そろそろ、やめてくれないか！


通常の規約に基づいた処理がされましたので、この話は終わりです。

[382: 匿名さん]

>>381　さん

まだ、現在進行形中です。
終わってはいません。


それでは質問ですが、募金が予定額を下回った場合は、どう処理するのでしょうか？

１．返金
２．管理費へ組み入れ
３．管理費から補填
４．追加募金（予定額まで）

[383: 匿名さん]

ここのスレ、シケタ話題ばっかりだな。

もっと楽しい話題はないのでしょうか？

[384: 匿名さん]

大半の住民は

１．理事会が常識的に対応すると考えている。
２．金額的にも大げさに議論するほどでもない。

よって「もうこの話はいいんじゃないですか」と思っている。
ですからもうこの話は終了でしょう。実際この件にレスしてるのは反対の人（１人か２人）だけになったことが現実を現してます。

[386: 匿名さん]

お前心療内科受診したほうがいいぞｗ


取り返しのつかないこと起こしそうなぐらい考え方がやばいなｗｗ


クレーマーの発想と同じｗｗｗ他の住民乙

[387: 匿名さん]

私は、Ｎｏ！と言える日本人になりたい。

クレーマーは、真摯に対応しない企業がつくりあげるものです。

ここの理事会には、真摯な対応を期待します。



あなたも、ネットで人を誹謗中傷する暇があったら、受診した方がいいのではと、
老婆心ながら思いますわ。

[388: 匿名さん]

＞＞３８４さん

理事会が常識的に対応していなかったらどうしましょ？

[389: 匿名さん]

お前、死ね！

ウゼーよ。


日本語分からんのか？

[391: 匿名さん]

やっぱり、有耶無耶になりましたね。合掌

[392: 匿名さん]

うやむやと言うか、相手にしなくなっただけでしょう…

[393: 匿名さん]

また別の部屋が売りに出てますね。

[394: 匿名さん]

分譲価格が安いから、回転が速いですね。

それとも、ローンが大変なのかしら…

[395: 匿名]

転勤なんじゃない？

結構、転勤族多いみたいよ

[396: 匿名さん]

７月人事は金融関係ですね

[397: 匿名さん]

税務署もこの時期ですよ。

[398: 匿名さん]

掲示板のみなさん仲良くして下さいね。住人が快適に生活するために話しているんですから感情をさらけだしてはなりませんよ。みんな大人ですからね。私はこのマンションの将来より良くなる努力を全員で惜しみなく管理会社さんと共に発揮したいと思っています。いやだ！と言う住人の方はお金だけだして口は出さないようにして下さい。
管理会社も自分たちのリスク・クレームにならない範囲で良くやってくれてますよ。良い維持管理は良い住人の意識から。みなさん一人一人が意識を持ち、実現に向けてがんばりましょう。

[399: 匿名さん]

う～ん、また変なのが出てきちゃった…

このマンション大丈夫か？

[400: 匿名さん]

確かに大丈夫かって思っちゃうよね・・
ここで前向きな意見交換は無理でしょ？ヘンなのもいるし・・
意見・提案的なものは管理会社へか、理事会・総会でしないとね・・
それにどんなヘンなのでも金出している以上口も出す権利はあるわな・・
だから「口は出さないように・・」って言っちゃうのもどうなんかと・・