アイランドタワースカイクラブ

[入居済み住民さん]

2008年8月に入居開始された、福岡市東区香椎照葉の３棟連結超高層マンション、
「アイランドタワースカイクラブ」の住民専用スレッドです。

住民の皆さん、より良いマンションライフを送るために、情報交換しましょう！

[803: 匿名]

なんで自主管理になると、いやだ！！
みんなで反対しよう！！

[804: マンション住民さん]

わたしは反対します。

[805: マンション住民さん]

断固反対！皆で力を合わせましょう。

[806: マンション住民さん]

もちろん　我が家も反対です。

[807: 匿名]

自主管理賛成の皆様。資産価値の低下をとりますか？　日々の管理費の減額をとりますか？　万一売るときにローンの金額が売値を上回ることもあり得ますよ。資産価値の低下は固定資産税とも関係ありません。自分に理事が回ってきたときのことも考えていますか？基本が輪番ですからいつかは回ってきます。提案の側からはメリットしかでてきていませんが　デメリットもよーく考えてください。

[808: 匿名さん]

費用の削減が目的なら清掃業務や住民が交代で管理人業務、
さらに防水処理や清掃業務、舗装のやりかえやらも住民が試行錯誤しながら
自らやったら更なる削減が出来るのかも。
いわば完全自主管理型マンションとして新たなベンチマークとなるかも。

[809: マンション住民さん]

議案書の説明を読んでいると　自主管理と騒がずに　管理組合が主導権をとって管理会社を使ったほうがどれほど世間体がよかったことかとつくづく思う。今の理事さんはできると思っていても　あとが続くだろうか？

[810: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

売る気無いので、資産価値については問題なし。
自主管理賛成です。

[811: マンション住民さん]

まあ「とにかく安いほうが良い」と思うか「将来自分でやりたくない」と思うかですね。
しかし自主管理だとトラブル時に文句を本気で言えるのかな？
言ったら「自分でしろ」とか言われたりして

[812: マンション住民さん]

「ちなみに自主管理は住民クレーム、騒音だの、迷惑行為の解決には全く機能しない。」　

「マンションの自主管理」のボードからの引用です。

[813: マンション住民さん]

このことについては　今　「マンション自主管理について」の掲示板にたくさん意見がでています。
実態をしることも大事です。　住民の側としては「管理委託契約書」がないのですから　なにを管理組合がしてくれるのかわかりませんよね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71683/

[814: マンション住民さん]

管理センター長は住人ではない？

[815: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住民ではないそうです！

[816: マンション住民さん]

それで自主管理と言うのかな？

[817: 住民でない人さん]

住民外ですみません。

「センター長」と云う名の外部に委託すれば自主管理とはいいがたいと思います。
単なる管理会社の変更でしょうね。
今、航空業界で脚光を浴びているLCCの５年先１０年先を見守りたいですね。
成功を祈ります。

[818: 匿名]

「管理会社」というのは国交省の認可を受けているものですが　「防災センター」はそういう組織ではありません。
センター長はＳ社から派遣されるそうです。Ｓ社が重要事項説明をするようです。不思議な流れです。なにかカラクリがありそう。

[819: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[820: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[822: 匿名]

８１９、８２０と大変なご意見があがっていたのですが　削除されたようで残念です。

[823: 匿名]

８１９，８２０はみなに読んで欲しかった。今回の自主管理の流れが的確に書いてあった。現理事、自主管理委員会の人間はＭ氏の「人となり」を知っているのだろうか？　再度の投稿を希望する。　投稿者が限定されてしまいそうな書き方だったのが残念である。まだ住民であるならば　総会に出席も可能。理事長よりＭ氏の力が大きくなるのが怖い。

[824: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

覚えているだけでもどなたかが書き込める様な内容ではないのですか？
とても気になります！

[825: 匿名]

朝７時前に私は読んでいます。８１９、８２０の後に８２１というのもありました。これも削除されています。８１９、８２０は同じ人です。たぶん８２１は違う人。８１９と８２０はご自分の体験からのご意見でかなり長いものでした。　私が今までに耳にしていたことがそのままだったので衝撃を受けました。個人的な批判ではない大事な部分だけを書きます。
もちろん覚えていることなので　文章の一字一句同じではないことをお断りするのと同時に　間違いがあったときは訂正してください。

『自主管理についてはＭ氏が企画、提案したことであり　Ｍ氏のセンター長就任を承認しなければ　自主管理というのはなりたたない』

真偽はわかりませんが　これも私が耳にしていることでした。たぶんその通りでしょう。総会で自主管理と決まる前から「センター長」のような振る舞いが見受けられます。投稿者が自主管理を反対する理由として投稿者自身がＭ氏との接触の中で体験したＭ氏の人物像が書かれていました。

これも真偽のほどはわかりませんが　投稿者が　わかる人には特定される記述がかなりあったので　心配はしていました。
Ｍ氏の「いじめ」がすごいということも耳にしています。

削除されたのは　どこかから圧力がかかったのでしょうか？　Ｍ氏本人？　理事会関係者？　自主管理委員？
この掲示板／管理人さんそのものは信用しているので　削除依頼したのは本当にご本人なのだろうとは思うのですが。

[826: 匿名さん]

何か恐い。

[827: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

825さん
ありがとうございました！

[828: マンション住民さん]

近く総会ありますよね。

聞くところによれば、委任状を出して欠席される方が大多数なので、出席者の中での決議になるそうです。
理事らは当然この自主管理については賛成されているので、その息のかかった住民はほとんど出席し賛成すると思われます。多数決になればほぼ決定になるとM氏は読んでいますよね。

彼はこの自主管理自体が失敗に終わっても住民でないので、痛くもかゆくもないが、我々住民にとって大損害なのは明白。賛成派または委任状提出者は管理費が安くなればそれでいい位にしか考えていないのだろう。「資産価値」一つとっても自主管理のリスクがとてつもなく高いことだと気づいてほしい。

こちらに投稿されている少数の反対派がどんなに息巻いても、もはや手遅れなのだろうか？

[829: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

外観はとても立派でしたがいろいろな部分で中身が伴っていかなかったですね。それにしてもメッキが剥がれるのが早過ぎかと思います。崩れてしまったものを元に戻すのはとても大変ですが、つくづくデベは売ってしまえば後のことは関与しないと感じました。仕方がありませんが。

[830: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

はぁ、やっぱりもう引っ越そうかな。自主管理になったら売れにくいし…（涙）

[831: 匿名]

デベさんは売るのが仕事です。問題は管理会社。Ｍ氏は管理会社の社員でした。Ｓ社から　次のＤ社。自主管理になるとまたＳ社の社員になると聞いています。住民がこれだけ彼の評判を聞いている。雇い主の耳には入っていないのでしょうか？今回配られている資料を精査すると実に巧妙に作られています。みなさん　もう一度ご自分で確認してください。この人に頼り切って言うなりの管理組合も問題ですね。Ｄ社の場合は社員に裏切られたも同然ですが　それに気が付かなかったのか許していたＤ社もＤ社。

[832: ご近所さん]

賃貸だったら煩わしいことは何も考えなくていいので住んでみたいです。これから家賃安くならないかな。

[833: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

D社もD社だとは思いますが、
理事会が許さないとM氏の思い通りにはならないと思います。
理事会が言いなりなのが。。。

[834: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

セアカコケグモ！！！怖い！！！！この辺の公園はもう行けないよ！！

[835: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今からでも、自主管理反対運動しても無駄ですかね⁈
ダイワ管理で問題無いので、またこの先の管理が心配です。

[836: 匿名さん]

資産価値暴落。
目先の管理費の安さに釣られ、大損を食うね。
中古でも買わない。

[837: ご近所さん]

だから住むなら賃貸でしょ。借り急ぐ必要はない。状況を見守りましょう。ハゲタカ戦略みたいですが。

[838: マンション住民さん]

とりあえず、反対運動というか総会には出席しないと奴らの思うままにされてしまうな。

反対派は一度総会前に集まって対策を立てる必要がある。

[839: マンション住民さん]

セアカゴケグモの定期的な駆除を市にやってもらうことは出来るのでしょうか。
マンションの風評被害にも繋がりそうなので…。

[840: マンション住民さん]

前途多難すぎるマンション････。

資産価値が下がるだけなら住み続ければいいが、住んでいても不安なマンションってどうなの？
こういう自主管理がどうのこうの揉めているときに限って、全国版のニュースですぐそばの公園で毒蜘蛛騒ぎ。

何？呪われているの？？本当に購入を後悔している。

[841: 匿名さん]

余所のマンション住んでますけど自主管理のモデルケースになって欲しいです。
知り合いの弁護士さんも住んでるから無茶苦茶にはならないと思いますよ。

[842: 匿名さん]

毒蜘蛛。

[843: マンション住民さん]

841

だから…実質、自主管理なんかじゃないんだよね。

[844: マンション住民さん]

議案は次期自主管理になることが前提で書かれているから　賛否は十分に注意すること。

[845: 匿名]

理事会で決まったことが総会では流れ（多数決ですが)でそのまま決定の方向に行ってしまいがちですので反対の方はしっかり反対の態度をとられてください。検討を祈ります

[846: 匿名]

総会運営の基本ができていない。とくに採決の方法。各議案の議決権行使の賛否数を公表していない。理事の立候補は規約に表記がないからしないというこれはＭ氏の意見。理事長は苦情があるなら理事会へ出て言えという。一般人が理事会へ出て意見が言えるものなのか？議場で賛成ゼロの議案は議決権行使の否決の数をたせば否決になった可能性もある。議案としてだせばすべて賛成されるものではない。議長の投票権についての発表もなかった。専門家が多いというふれこみのなかでこの状態では前途多難。

[847: 匿名さん]

毒蜘蛛の事といい、大変そうですね。

[848: 匿名さん]

>>846
理事会に組合員が参加する事は可能で、理事会もそれを拒否できません。

ただし、あくまでオブザーバーとしての参加です。
理事会で苦情を言えと言うのは暴論です。
こんな状態できちんと管理できるとは思えません。

[849: マンション住民さん]

Ｍ氏は自分に有利になるように仕向けるのがかなり得手である。

このマンションが近いうちにゴーストマンションになるのが目に見えるようだ。一部を除いた大多数の住人があまりにものん気すぎる！流れに任せてとんでもない方向に向かっていることに何故気づかない！

自主管理が最悪食い止められないとしても、Ｍ氏のセンター長就任は断固として阻止すべきだ。金銭の管理を彼に任せるのは相当に危険だと察する。

[850: マンション住民さん]

平成２１年４月１０日
平成２０年度マンション総合調査結果について
国土交通省は、管理組合や区分所有者のマンション管理の実態を把握するマンション総合調
査を実施しましたので、その結果を公表します。

⑤役員報酬の支払い状況
「報酬は支払っていない」が 75.9％で最も多く、次いで「役員全員に報酬を支払ってい
る」が 17.7％となっている。「報酬は支払っていない」の割合は、完成年次が新しくなるほ
ど高くなり、総戸数規模が大きくなるほど低くなる傾向にある。
（中略）
各役員一律の場合の役員の報酬額平均は 3,600 円／月である。役員報酬が役員一律でない
場合の報酬額平均は、理事長が 9,300 円／月で、理事が 5,500 円／月、監事が 4,900 円／
月である。

以上　国土交通省ＨＰよりの一部抜粋。
役員報酬を支払っている管理組合は全体の１７．７％。この部分は議案書には書かれていない。
それで全国平均より安いという。

[851: 住民さんＡ]

今回の問題（自主管理）について。
配布資料を読みましたが、私のような専門知識もない無知な素人にとってはとても難しく、
うまく理解することができませんでした。
頭が悪いと言われればそれまでです。申し訳ありません。
しかし、漠然とした不安はすごく感じておりましたので、
今回ここでの書き込みを読み、自主管理の危険性を知り絶望的になりました。
私はまだ学生の身で世帯主ではありませんが、
ゆくゆくは我々世代が当マンションを担っていくわけです。
それなのに、まだ建って間もない内にこんな問題が勃発しているなんて、本当に先々が不安でなりません。
ここに書き込みをして下さっている反対意見を持った方々が、
私・私の家族のような、無知で素人である住民に拡散し、
どうにか団結・舵を取り、危険な方向に進まないように尽力頂けないかと願うばかりです。
また、元々規約に、ラウンジでの飲食は禁止していたはずなのに、
現在ではアルコールの許可まで下りています。
ころころ変わるその他規約・・・。
もうわけが分かりません。不信感が募る一方です。

[853: 購入検討中さん]

ほぼ購入を決定してましたが今ここを見て少し戸惑ってます。毒蜘蛛がでたなんて…あと何か揉めてらっしゃるんですか？！分かりやすく教えて頂きたいです！！
もうここに住むのは決定だと思うので…

[854: 匿名]

仲介した不動産屋に聞いてください。

[855: 購入検討中さん]

不動産屋は悪い事は教えないよ

[856: 匿名]

853

購入予定している物件近くのニュースくらいチェックしとかないとね。
全国区で「セアカゴケグモが発生しているって」流れていましたよ。yahooのトップのニュースにも出ていたのに。

「マンション　自主管理」でググれば色々出てきますよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[858: 匿名さん]

ここを買うってかなりチャレンジャーですね。
お節介かもしれないが、やめた方がいいよ。
自主管理で散々もめてるからね。
それが嫌で前の人も手放したのかもね。

[859: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

852の内容、差し支えない程度に教えてください！

[860: 購入検討中さん]

こんにちわ。
最近低層階に引越してきましたが今日の風はどうですか？！上はやっぱり凄いですか？！

[862: 匿名]

８５２の内容を投稿したが削除された。住民の知る権利としては必要なものだったのだが

[863: 住民さんＡ]

８５１を書いた者です。

８５２の方は何を書かれたのでしょうか？
削除されており見れませんでしたが、住民として知る権利があるのなら見たかったです・・・。
とても重要なないようだったのならば、削除はとても残念です。

[864: 匿名]

再度の削除を覚悟で書いておく。（削除の理由はわかっている）　８５２に書いてあったのは　あるボードのＵＲＬ。このＵＲＬをあけて驚いた。実名でマンション名　役職、本人の電話番号まで書いての投稿があった。こういう行為をする人物に対しての不信感をもつ。　ネットで検索をかけるとあちこち飛び火している。
管理組合がこのことに対してどのような処置をとるのか見守っている。

[865: 住民さんＡ]

８５１です。
８６４の方。
覚悟しての書き込みありがとうございました。
このマンション。どうなっちゃったんでしょうね。
もっと、プライドがある上品な方々・・・とまではいいませんが、
普通に常識がある、普通の方が住んでると思っていたのに。
本当に不安になってきました。

[866: 匿名さん]

これだけ世帯数あれば色んな人が入り込んでいますよね。
大規模マンションの怖さを思い知りました。

[867: マンション住民さん]

いよいよ自主管理の体制にはいってきました。いろいろな人がいるマンション。こういう人々がマンションの管理をしようというわけです。＞＞８５０のようなことも起きていることを考えるとどうしても自主管理には不安が先にたちます。みなさまはどうでしょうか？「安くなる」ということだけがすべてではなく　管理にはいろいろな側面があります。個人情報は大丈夫なのでしょうか？

[868: 住民でない人さん]

自主管理、その後どうですか？

[869: 投資家]

乗っ取られているみたいですね。恐すぎる。

[870: 匿名さん]

大規模で自主管理は無理と言うか無駄。
規模を活かして全部委託で管理会社同士を競わせて質を落とさず＆手間を増やさずにコストダウンを狙うのが正解。

[871: 匿名さん]

自主管理という名の放置プレー。

[873: 匿名さん]

先の大震災により被災地では大変な被害が出たマンションが多数あると聞きます。
建物保険などにより一部補償はされますが、基本的に大半の先の大部分は自費での補修となります。

施主や管理会社に負担の責任はないものの、予想をはるかに超えた震災ということもあり
施主・管理会社の社会的な責任感などから応分の負担をしているケースがあると聞きます。
かなりの額です。日ごろの信頼関係がそうした相互の助け合いを生んだということは明らかなことです。

目に付くコスト云々で割り切れない面があり、我々はそうしたものに知らず知らずのうちに支えられて
生活しているということをよく理解する必要がある。

社会生活において、相互に理解しあい助け合う精神がなければならない。

[874: 匿名さん]

>873様
現在、マンション購入を検討していますが、
「施主・管理会社の社会的な責任感などから応分の負担をしているケースがあると聞きます」と書いてありますが、よろしかったらその会社名教えていただけませんでしょうか。購入の参考にしたいと考えています。

[875: 住まいに詳しい人]

自主管理にした理由を語れ

[876: 匿名さん]

社会貢献活動をやる会社は日本ではかなりの数に上ります。上場していればどの会社にも相応の予算はあるでしょう。ただ、これは義務ではなく善意ですからすべての方々に善意が行き渡るものではないと思いますのでそうした先がどこかなどはあまり探しても意味はないでしょう。でもなるほどたしかにね・・・という印象を受ける先がそうした社会貢献活動を影に行っているのでしょう。
おそらくそうした活動をするのは施主というよりもデベロッパーか管理会社じゃないかな。

[877: 匿名さん]

↑単なる噂話をもっともらしく書いただけか。

[879: 匿名さん]

最近の中古で取引された人がいたら教えてほしい。　安くなりましたか？

[880: 匿名]

ネットで不動産会社のサイトをご覧になるとよいと思います。不動産会社のサイトにでている情報では管理が「自主管理」となっているのは私が見た限りではありません。どの不動産会社も「管理」に関しての情報はいい加減だという認識です。
「大和」で日勤となっているものすらありました。

[881: 購入検討中さん]

↑それは大変な誤表示ですね。そんな勧誘がまかり通るとは・・・・。

[883: マンション住民さん]

正しく開示すると近寄る人がいなくなるか

お化け屋敷みたいな取扱ですかね

[884: 住民でない人さん]

えっ…ここって自主管理なんですか？

中古で購入を考えていたけれど、自主管理は嫌なので諦めます････（涙）こんな大規模マンションなのに何故自主管理なんでしょうか？

[885: 匿名]

笹子トンネルで大きな事故がおきました。
自主管理にして　大きな不具合や万一事故が起きた時管理組合法人って責任がとれるのでしょうか？住民から選ばれた理事は素人です。一生懸命やっておられるのはよくわかるのですが　経費の節減ばかりに目がいっていると心配です。
笹子トンネルも工事をしたのは下請けですが　責任は発注側にあります。

[886: 購入検討中さん]

その通り。素人では無理。しかしよく承認されましたね。大規模ならではの難しさが露見している。

[887: 購入検討中さん]

笹子やら、震災やらのようなことにいつ巻き込まれるかわかりませんよね。そう言った事など含めて考える必要があるとおもいます。

[888: 物件比較中さん]

人の事・物より自分の人生を心配してください。

[889: 住民さんＢ]

自主管理は住民が、決めたこと。
将来の管理までは考えて無いのでは？

[890: 匿名さん]

40-41階のメゾネットが売りに出てますね。
1億3500万。
管理費37100円、積立金16800円、ってこんなもんですか？

[891: 匿名さん]

↑それは元値。不動産市況勘案で▲30%
評判などで▲10%
最近の観察減価要因等が加わればさらに▲10%

不動産競売ならこの評価額に対して▲20-30％

おれならもう少し待つな

[892: 匿名さん]

まあ　300戸くらいあるんですから
情報較差も加われば収拾つかないのでは

[894: 匿名]

本来定義されている自主管理ではないのがよいのか悪いのか？怖さを感じる。

[895: 匿男]

今日エレベーターが一つ使えなくて 専用って書いてあって
最上階まで行ってたんですが有名人かな？

[896: 匿名]

月に一度の定期点検です。

[897: 匿名]

浜崎あゆみです

[899: 匿名]

隣に45階が建つんですね

[900: 匿名]

http://www.nishitetsu.co.jp/release/2013/13_128.pdf#search='%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3'
インフニティガーデン第二期の空き地に建設でしょうか。元ギャラリーの横にはオーヴィジョン照葉というマンションが建設されるようです。アイランドシティにもようやく積水ハウスと新栄住宅以外のマンションプロジェクト、楽しみですね。

[901: 匿名さん]

結構沢山、中古で販売中なんですね。
スカイクラブ専用のチラシができるくらい。

[902: 匿名]

最上階の中古が2件でていますね。分譲当時一番高かった日当たり抜群のメゾネットと、ジャグジーの無い北向きメゾネット。
現在のも含めて、最上階だけで5件もの中古＆賃貸が流通しました。

[903: 匿名]

今の管理組合おかしいよなぁ

[904: 匿名]

同感です。
道理に合わない。

[905: 匿名]

住民に公表されていないことが多すぎる。主張に整合性がない。
「組合員にあらたな資金や値上の負担はさせない！」
　　　　　↓
「足りなくなったらいずれ少しずつ上げていく」（説明会での発言より）

理事会で決めたことはなにがなんでも「やる」　規約を改正してでも「やる」。

[906: 住民さんＡ]

管理会社管理の体制にもどせないものでしょうか？

[907: 匿名]

>>906
管理会社の変更も自主管理への変更も全て総会で決議を経て実行されています。
元に戻すにも同じようにすれば良い事になります。
一番の近道は役員になる事でしょう。
可能であれば同じ考えを持つ住民と一緒に役員になると理事会で決議されて総会議案になる可能性が上がります。

しかし、最初の管理会社の変更も自主管理への変更も反対していた住民の危惧通りになっているのが残念です。

[908: 住民さんＡ]

理屈の上ではそうですね。はたしてできるのでしょうか？
ＯｎｅＭａｎということをよく耳にします。

[909: 匿名]

最近は管理組合が何をしているのか全く不明。どこかの独裁国家のようです。活動内容を知られなければ批判を受けなくて済む、とても巧妙なやり方です。いったい誰が音頭を取っているのでしょうか。住民が支払う修繕積立金、管理費は正しく使われているのでしょうか。自主管理は一歩間違うと蟻地獄に陥ってしまいます。

[910: マンション住民さん]

No.909様
同感です。総会も近いので全組合員がしっかりした意識を持ってほしいものです。自分たちの資産です。

[911: 住民]

このマンションは３、４０代が中核をなす。彼らや女性がもっと関心を
持ち管理組合、自治会、子供会、各種サークルに参画して欲しい。街作りも、マンションライフも
住民が関心を失うと色あせてくる。アイランドシティーの街並みは全国に誇れる安全、安心
清潔、快適だ。何よりアイランドシティは地形上小さな独立した街になっている。
子供たちがタワーが我が家で照葉が故郷と胸を張れるように大人が尽力しよう。

[912: 匿名]

以前の管理会社から自主運営に変わり、いろいろ便利になって努力されているのは感じますね 以前の管理会社もそんなに大した事もしていなかった気もしますが…

[913: マンション住民さん]

９１２さん
便利になったのはどんなところですか？　

[914: マンション住民さん]

どんなマンションでも管理の主体は「管理組合」であることを認識するべき。管理組合と管理会社が一体となって管理をするのが正しいマンション管理の在り方。すべてを管理会社にまかせるのは間違い。管理会社の提案を管理組合（理事会）が精査したうえで承認して管理をしていく。「管理会社がたいしたことをしていなかった」というのは考え方そのものが違う。

[915: 匿名希望]

914さんへ　
すべてを管理会社に任せるのは間違え・・全面管理委託の時はそうでしたが、
自主管理は管理組合が立案し、管理センターに実務を委ねます。瑕疵に関しては管理組が責任を負います。

管理会社の提案を管理組合が・・・・・は自主管理では無くなりました。あくまでも政策立案は管理組合です。
自主管理とはそういうものです。

管理会社が企業として成り立つのは、マンション管理のノウハウを多量に蓄積しており
それを管理組合に提供することで報酬を得ています。

自主管理はそれを管理会社に代わって管理組合が全て行うということで責任は重大です。

[916: マンション住民さん]

９１５さんへ
９１４の私の投稿はあくまで９１２の意見に対してのもの。
現在が自主管理（もどき）であることも　自主管理のやり方も理解している。

＞自主管理はそれを管理会社に代わって管理組合が全て行うということで責任は重大です。

その通り。

＞自主管理は管理組合が立案し、管理センターに実務を委ねます。
＞あくまでも政策立案は管理組合です

今　そのようになっているのだろうか。組合員にはなんの情報の提供もなし、
私は理事ではなく　見たり、聞いたりするだけだけど　そうではないと聞く。
管理センターが持ってきたものを管理組合が立案としているといわれればそうかもしれない。
問題は立案の是非の理事会での討議である。

＞マンション管理のノウハウを多量に蓄積しており それを管理組合に提供することで報酬を得ています。

管理会社が多量に蓄積しているノウハウを　今の管理組合はどこで調達しているのか？
マンション管理士の資格もないセンター長がその任に適しているとは思われない。
大半の理事は管理に対しては素人と思われる。

この掲示板にも最近の管理組合に対する不信を持たれている意見がでている。
私は「自主管理体制の継続」に対しての住民の意見を問うことを願っている。

この投稿に対していろいろな意見があることも見越している。
投書箱すら管理センターの管理下にあり投書が理事会にでていないということも
耳にしており　この掲示板に投稿するしかないことを理解してほしい。

立候補だったと聞く理事長の力量に期待する。

[917: 匿名希望]

916さんへ

その通りですね。確かに以前は掲示板である程度管理組合の活動内容は把握できましたが、
最近では新設駐車場是非が掲示されていたくらいしか記憶にありません。

自主管理マンションがごく一部でしか活用されていないのもそれだけ困難だからではないでしょうか。
簡単に自主管理ができるならそもそも管理会社など企業として成り立ちません。
いわんやこれほどの大規模マンションならなおのことです。

現在募集している次期理事候補がどれほどいるのか定かではありませんが、輪番で仕方なく
務めるのではなく、多くの人が立候補して我がこととして尽力して貰いたいものです。

私も含めていくら外野で喚いても管理センター、管理組合は雑音としか捉えていないのではないでしょうか。

[918: 住民さんＡ]

管理組合　その長である理事長より管理センターのほうが上だと感じるのは私だけでしょうか？

[919: 匿名]

管理センター　問題多し

[920: 匿名]

918、919さん
自主管理以降は管理センターの力がより強くなりました。
西部ガスリビングや大和サービス全面委託時は
彼らプロが実務を運営していましたが、自主管理は表向き管理組合
実質は管理センター運営です。

理事は2年交代の素人ばかり、管理センターが実権を握るのは必然です。
権力は魔物、大半が勘違いして使用人が雇用者を操ります。
態度はインギン無礼、気に入らないと無視します。

管理センター責任者は数年で交代が必要です。このまま数年居続けるなら
このマンションは悲惨なことになります。

[921: 住民さんＡ]

やはりそうだったんですね。
一般住民にも見えはじめていました。

[922: マンション住民さん]

理事会報告が全くないマンションってあるのでしょうか？
なにをしているのかさっぱりわかりません。

[923: 住民]

今の理事長は住民とは全く溶け込まないし、理事会情報も出さない。
管理センター責任者と最悪のコンビ。元の管理会社全面委託に戻すべき。

[924: 住民Ｘ]

9月2日に掲示していた警告　怪封書とはどういうものなのでしょう　写真を付けて掲示すれば住んでいる人も怪かそうでないのか解りやすいのに　それにしても怪文書は聞いたことがありますが　怪封書を広辞苑で調べてもありませんでした　だれの造語なのでしょう　文章もどこかチグハグで支離滅裂　挙句の果てに法的措置も辞さないとは　よほど強迫観念に駆られた理事長のようです　そしてあくる日には撤去　この管理組合はダッチロール状態にあるのですか　散々引っ掻き回して不特定多数の住民を不安と疑心暗鬼にさせ　自分の欲望だけを見たし　あとは知らん顔で済ますつもりですか　事の真相を明らかにすべきです

[925: マンション住民さん]

一住民です。現理事長の部屋番号は私も知っている。彼が理事になった時の
総会議案書に明記されている。
未開封のものを「怪封書」と言ったり　あの掲示文は支離滅裂。
理事会情報を一切ださず　こういうことだけは住民に公表して大騒ぎ。ふざけるな！
９２３さん　よくぞ言った。「座布団一枚」

[926: 住民さんＥ]

この掲示板を読んでいると管理センター長のことがたくさん出てくる。こういう人間を雇用しているＳガスリビングは
どういう会社で　なにを考えているんだろう。人物を見極めて雇用しているとは思えない。不信感を持たざるを得ない。

[927: 匿名さん]

>>926
管理センターは管理組合の管轄下です。
「自主管理」ですから。

管理業務の一部を管理会社に委託しているだけで、管理会社は口を出せません。

[928: 住民さんＤ]

９２７さん
管理センターの職員は今はＳガスリビングからの派遣です。管轄下であっても採用しているのはＳガスリビング。
今は　まだ　Ｓガスリビングとの業務委託契約は有効です。

[929: 匿名]

このマンションは管理会社が西部ガスリビング、大和サービス、そして再び西部ガスリビングと
目まぐるしく変わっています。他の管理員は全て退職したのに管理センターのボスはなぜか変わらない。通常管理会社が変われば委託企業、内部の人達全員が入れ替わります。なのにこのお人だけ変わらず居残っています。
相当の寝業師のようですが、合気道の達人ですか。

[930: 匿名さん]

>>928
センター長は違うのでは？
また委託契約も全面ではありません。
全面ならば自主管理ではなくなります。

不動産売買サイトでも自主管理や一部委託という表現になっています。

[931: マンション住民さん]

９３０　住民ですか？　総会議案書を読んでいるのだろうか。　外部漏洩厳禁と表紙に大きな文字で書かれているので詳細の明記はここにはできない。住民でなければ　直接Ｓガスリビング総務部またはマンションに聞くとよい。センター職員はＳガスリビング総務部からの在籍出向ということも明記されている。これを新しいビジネスモデルにするというふれこみ。委託契約は全面ではない。今期から「マンション管理適正化法」の適用を受けないとされた。

[932: マンション住民さん]

これだけ問題を指摘されている人間を雇って　出向させている管理会社も管理会社だが　管理組合もこの人間の出向を拒否する権限はあると思う。一考を願う。言うことを聞かない住民や職員にたいするイジメがひどいと聞く。職員が長続きしない理由でもある。

[933: 匿名さん]

議事録どころか議案書すら外部に見せられないのは気になります。
例えば組合員が問題点があるかを知人やマンション管理士などに相談する為にすら見せられないのはちょっと・・・。

[934: 匿名]

932さん
ここの管理人は激昂したら住民の胸ぐら掴んで襲ってきます。言動にはくれぐれも細心の注意を
してください。

[935: 総会欠席住民]

総会は平穏無事に終わったのですか。

[936: 匿名]

掲示物は　理事長チェック受けてからだせよ。住民の唯一の情報源なんだから

[937: 匿名]

掲示物を理事長はチェックなどしていない。管理人が勝手に貼っているだけ。
それにても、なぜクリーニング屋のチラシがいつも貼ってあるの。
誰が許可したの。クリーニング屋が貼れるのなら、ピザ、ホカ弁、畳屋、工務店、
仕出し弁当、宅配食材、イオンのチラシも掲示してよいのですか。

[938: マンション住民さん]

総会に出席しても次期の理事の顔がわからない。前期から残る理事さん以外の氏名は議案書にもなく当日に発表。立候補か輪番か推薦かもわからない。人となりもわからないし年齢もわからない。それを拍手で承認。次期理事長の顔もわからない。

[939: 匿名]

以前は総会で次の理事を一人一人紹介していましたが、今回は無し。
掲示板に次期理事と役割が張り出されていましたが、誰が誰だかさっぱりわかりません。
おまけにミスプリントがあったようで、３日目に一人追加されていました。
ほんとうにお粗末ですね。こんなことでは前期より益々混迷の様相で、情報も
隠しコソコソと理事会を運営するのですかね。もちろん裏で鵜を操るのは
あの人ですよね。

[940: 匿名]

理事会議事録、経費明細書　すべて閲覧だけ。議案書は外部漏洩厳禁。
住民配布を希望しても首を縦にはふらない。
普通に考えれば「見せられない」なにかがあるからではないか。
このままでいいとは思えない。

[941: 住民]

総会議事録『外部漏洩厳禁』は、このマンションの陰の独裁者が勝手に書いたものです。
何ら法的拘束力はありません。１期から５期までの表題にそのような表現はありません。
マンション管理士の資格も無いのに、素人知識を誇示しやりたい放題です。
自主管理になり、マンション管理会社の関与が大きく薄れてくるに従って、このマンションは
どうなってしまうのか。それを看過した前理事長は、５期では監事も歴任した公認会計士。
影の独裁者と無能な前理事長と前副理事長連中。７期は６期以上に情報を隠し運営をするか・・・・・

[942: 契約済みさん]

現理事長は何の仕事している人ですか？

[943: 匿名]

ネットで検索をかけるとでます。
新理事長さま　ご立派な経歴を汚さないような運営をしてくださることを願っています。
ここのやり方は世間では非常識。一般の会社では考えられないことばかり。
いままでのやり方に振り回されないで　まっとうな管理組合にしてください。
照葉のみんなが見ています。ここの非常識さは照葉の笑いものです。

監事さまも同様です。監事の仕事は丸投げできる会計監査だけではありません。
業務監査もあります。監事さまもご立派な経歴の方。よろしくお願いします。

[944: 匿名希望]

最近管理センターに新しい女性が入りましたが、掲示板で紹介はしないのでしょうか。
管理センター女性で長く続いた人は過去にはいません。大半が一年も続きません。
現在２名の女性がいますが、果たしていつまで持つのでしょうか。男性は女性ほどではありませんが
それでも長くは続きません。誰か意地悪な住民がいるのでしょうか。それとも管理センターに問題があるのでしょうか。
ただ一人５年前から変わらないのはセンター長だけのようです。正直なところ本当はこの人に？？て欲しいのです。

[945: 匿名]

管理組合法人がクリーニング屋やっているのですか？チラシがはいりました。

[946: 入居済みさん]

＞945さんへ

私も以前見ましたが、チラシにアイランドタワー管理組合法人の名前が載っていました。
フロントが取次ぎをしていますが、取り次ぎ手数料は貰っているのでしょうか。
フロントの人件費はわれわれが収める管理費です。このようなことの為に高額な管理費を
納めているなら値下げすべきです。
宅急便、ゆうパック、切手販売いずれも取り次ぎ手数料を貰っています
無償なら業者と癒着していると取られかねません。管理組合はどこまで把握しているのでしょうね。

[947: マンション住民さん]

台風被害の処理の仕方、管理センターの人事が掲示板に張り出されていて驚いた。
今まで　すべて知らないうちに処理され　秘密主義だった理事会が変わったのかな？
理事長が変わり　理事が変わり　住民が望むような理事会に代わっていくことを
期待する。

[948: 匿名]

知られてマズイことは今後も秘密主義。当たり障りのない事項だけ掲示します。

[949: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>943様
いくら理事が変わろうが、右も左もわからない新理事に対して、口を出し誘導するのが現センター長です。
口うるさく言いながら、自身はタワー裏手(杉岡記念病院角地)で喫煙したりしています。
私もCの住民としてローソン横に建築されている高層マンションは鬱陶しいですが、「反対の住民運動をおこしたら！」などと言う発言を、少数であれ住民に対して、管理者という立場の人間が言っていいものではない。
兎角、管理組合の法人化、そして管理組合の暴走の引き金になったのは現センター長ですよ。

[950: 匿名]

管理センター、管理センター長の上にいるのは理事長。理事長の責任は？

[951: 匿名]

時々のぞいている。
マンション管理の基本がわかっていないのが気になる。
知識をもつ管理会社がはいっていないための弊害か？

センター長は使用人・管理員と思われる。「管理員」は「管理者」ではない。
管理規約にも「管理者」の規定があるのではないかと思うのだが。（ふつうはある）
下記を参照。

http://www.mankan.or.jp/06_consult/07_others/07_others_02.html

[952: 住民さんＳ]

最近このマンションに引っ越してきました。最初からの掲示板読んでいますが
なんだかややこしいマンションのようです。過去に数か所マンション住まいしてきましたが
自主管理マンションは初体験です。しかもこの大規模で専門家も置かず自主管理など無謀ではないでしょうか。
それに管理人責任者は相当な御仁のようで、昔から何かとここのスレッドで記事を賑わしています。
理事は定期的に交代しますが、管理責任者は6年目と聞きました。理事連中はいろんな職業経験を積んだ方々でしょうが
業種が異なれば素人も同然。管理人責任者が裏で仕切るのは必然です。そのために管理会社が存在し目を光らせていますが
自主管理はその役目を果たす人がいません。後悔先に立たずの心境です。

[953: マンション住民さん]

９５２さんに同感です。自主管理前から住んでいました。我が家もここの購入を後悔しています。「管理費が安くなる」というのが理由でしたが　本当に安くなっているのでしょうか？悪くなっていることも多いと感じます。とにかくセンター長が強すぎる。プロならともかく資格は持っていないはずです。理事長すら牛耳っているというのがもっぱらの噂。自分が動かしやすい人しか理事にはしないとか。監視カメラの増設は住民の動きの「監視」でしょう。投書箱は理事長管理ではないと聞きます。投書しても返事はこない。管理事務室関係の投書は理事会にすら上がらないとか。理事会議事録、以前はあった会計報告を配布しないのはそれなりの理由があるからでしょう。前期からTVを使った情報通達にご執心ですが問題が多いシステムです。組合員ももっとしっかりして欲しい。総会で「賛成」をしなければここまでにはならない。上程議案の内容をしっかり理解することが必要です。

[954: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

1、管理センター長辞めさせる手立てはないのでしょうか？

2、自主管理をやめさせる手立てはないのでしょうか？

詳しい方教えてください。

[955: マンション住民さん]

理事さんすら入れないという管理事務室にクリーニング屋さんがはいっているのはなぜ？
なんでクリーニング屋さんの道具がカウンターの中にあるの？
近隣のことの報告等はポストのところなのに　クリーニング屋さんのお知らせは
管理組合用と言われている掲示板。おかしくない？

[956: 住民]

もう嫌だこのマンション。自主管理なんかぶっ壊せ。
管理会社変えろ。管理センター総入れ替えしろ。

[957: マンション住民さん]

このマンションのセンター長さんは堂々とこども病院のレストランで昼食をとられておられるのですね。

[958: 匿名]

センター長さんがコンビニで食べようがそんな事気にするような話でもなさそうな気がしますよ？

[959: 匿名さん]

>>958
957は患者やその家族向けの病院のレストランで昼食というのを問題視しているのだと思いますが・・・。
それともこども病院のレストランは外部利用歓迎なのでしょうか？
コンビニのイートインスペースでの昼食はもちろん問題ありません。

[960: 匿名]

管理センター長は管理規約を最大限に拡大解釈する男。こども病院のレストランの利用だってどんな屁理屈でもつけられる。
首相だって憲法を拡大解釈する時代。なんでもあり。

[961: 住民]

ゴミ拾いと天声人語　人様に説教垂れるのも良いが、一階エレベーターのディスプレー故障いつになったら修理するのですか。理事長さん、管理組合はこんな簡単なことも対処できないのですか。朝日の天声人語、言うこととやることが真逆なことでこの社の体質がようやく暴露された。管理組合も朝日新聞に似ていませんか。

[962: マンション住民さん]

水盤の花きれいだね。お金を使う優先順位は？　理事　とくに理事長　規約を目いっぱい拡大解釈している論理の内容が理解できているのか？あの論理なら敷地内の樹木を全部切っても「形状変更」にはならなくなるよ。管理会社がはいっていれば　あの論理は通らない。管理組合として公に掲示したものは誰が書いたのもであっても　すべて理事長の責任。AIDも以前アンケートで各棟に置くことには賛成ではなかったと記憶している。商業施設ではないのだからクリスマス飾りもやりすぎ。ツリーだけで十分。限りある経費の使い方をもっと考えてほしい。

[963: 住民]

門松は正面玄関だけで充分です。同一建物に２か所の門松、何か違和感があります。なんだか今年はクリスマスも正月飾りも派手です。この管理組合は随分と裕福のようです。一方で駐車場の照明を間引きして経費節約。消された場所は暗くて困っています。料金を払っているのですから、消すなら駐車料金を減額すべきです。こういうことは掲示もせずに、ある日突然前触れもなく実行されますが勝手な管理組合です。

[964: 住民さんＡ]

この場で声を荒げても何もかわりませんよ。
ここはセンター長も見ている様ですが。。。
そろそろ一般の組合員である我々がきちんと立ち上がるべきですね！
最近は酷すぎます！

[965: マンション住民さん]

この掲示板を読んでいる理事さんがいるはず。その人たちに期待しましょう。一般人が動こうとしてもこのマンションではとても無理でしょう。

[966: 匿名]

この掲示板を見たら皆さん いろんな事を書いてるけど、意見箱に名前入れて投函したらいいのでは、影でこそこそ、暗い〜！

[967: 匿名]

投函してもまともに機能しているんですかね？
設置された当初は機能していたのですけどねぇ・・・。

[968: 住民]

＞９６６＞９６７さん

意見箱に入れて反映されるのであれば、このカテゴリーに投函する人は一気に減ると思います。
どなたかも書いていましたが、センター長は毎夜チエックしています。あの人は誰が何を言おうが
聞く耳持たずでしょう。何しろ生活が掛っていますし、自主管理になった今は彼の独壇場です。
今後ますます支配を強めるようです。

[969: 匿名]

暗い～　　？？？？　この掲示板は無記名ですが公開です。外部の人も見ることができます。
投書箱は？　投書されている内容は一切公表されないし　返事すらこないとか。
陰でこそこそしているのは　投書箱の投書を無視している人たち。
ここなら　みながどんな意見をもち　考え方をしているのかわかり　オープン。
暗い～のはどちら？　　本当は　外部にもわかるこんな場所に書くのは
どうかとおもいますが　これしかないのが現実。それがこのマンションの問題点。
記名の投書で　いじめを受けたり　悪口をいわれたりといううわさも耳にします。

[970: 匿名 [男性 50代]]

たまたま、他のスレと間違って開きましたが凄いですね。
４００戸のマンションで自主管理事態大変珍しいですよ。
管理会社を外しても清掃会社や機器の管理や保守は必要ですよね。
また、管理費や保守管理費用の管理も大変な仕事です。
４００戸なら当然、管理人も常駐ですよね。
これらの費用が適正化否か誰がどのように判断しているのですか。
マンション管理士や管理業務士等は選任されておりますかね。
まず、管理費の保管状況をすぐ確認したらどうでしょうか。
住民ならいつでも開示請求できます。

[971: 匿名]

９７０さん　　おっしゃる通り。マンション管理士、業務管理士等の専門家はたぶんいない。いるということは一般には知らされていない。弁護士だけは料金が計上されている。最近は理事会で決めたことが掲示されるようになったがそれに対して意見をいう場はない。アンケートで反対意見が多かったことすら守られない。以前　総会で経理関係に対して疑問点を質問をした人がいたが　理事長から「不規則発言」「発言が長すぎる」と退場を命じられている。理事長より力があるのが管理センター長。管理センター長は某管理会社からの出向。管理センター長は自分の「ポチ」しか理事にもしないし　ましてや理事長は自分の意のままになる人しかしない。自分のやりたいことは絶対にやる。どこかの政府、政府のボスと似ているかな？

[972: 匿名さん]

総会に出席すればこのままでは・・・と考える住民が増えるのでしょうが、委任状で終わりって割合が高いのでしょう。

自主管理の話が出た時にこのスレにもお金の流れに関しての問題や性善説ではダメだと言う投稿があります。
残念ながら、その指摘通りになっているようです。

自主管理になる前に手放した方が正解だったか？

[973: 匿名]

私の経験から言えば
自主管理は問題が多いですよ。
１５年程経過した時、外壁の全面塗装などの工事が必要になった際に修繕積立金が管理費に充当されていたことが判明し、1戸当たり100万円程度の一時負担金が必要になり、工事範囲の大幅な縮小と不足額の負担が必要になり住民総会が何度も行われました。
管理会社を外す場合は、第三者による監視は最低必要と痛感しました。
何分、管理規約の変更は議決権の大多数や過半数の合意など面倒なことが多すぎます。
早いうちに住民（居住者）の意見を確認することをお勧めします。

[974: 匿名]

建設時は世界初の三棟連結超高層マンション。その上、海のそばは、劣化が早い。20年30年後どれだけの修繕積立金が必要なのか誰もわからない。全国のマンションで、修繕積立金が有り余って困るという話は聞いたことが無い。お金はあるに越したことはない。きめ細かくメンテナンスが出来、高品質が保たれる。そんな中、誰が旗を振ったか知らないが、修繕積立金から利用希望者が20世帯にも満たないのに、2億5千万円を掛けて新たに駐車場を建設しようとした6期の自主管理組合。維持費と固定資産税は利用しない３９０世帯も負担する。素人集団の自主管理組合ほど危険なものは無い。その素人も2年で交代。裏で素人の鵜を操る者がますます権力を膨らませてゆく。

[975: 匿名さん]

>>974
修繕積立金はあくまで維持管理に使用すべき積立金です。
新規の建設などには使用できないのが常識ですが、自主管理では何とでも規約改正できますからやりたい放題です。
さすがにいつもは委任状で済ませる住民もこれは許さないと思いますが、甘いでしょうかね・・・。

[976: 匿名]

「マンション管理適正化法」の適用外したのは今の管理センター長の知恵。資格を持っていない人間なのでこうしたと思われる。総会でこれを承認したのは住民。呆れるしかない。現在の管理組合は法人格を持ちながら骨抜き状態。これがわかっているのかどうか？

[977: 匿名]

なかなか素晴らしい管理組合ですね。
こうなったら駄目ですという見本ですね。
まあ、管理費が多少でも安くなっていれば良いのでしょうが。
おそらく、安くはなってないのではないでしょうか？
支払い先が変わっただけではありませんか？
入出金記録を確認することが必要ではないかなと思いますよ。

[978: 匿名]

「管理費をあげない」という名目で自主管理にしたので管理費は上がっていない。なんでもかんでも理屈をつけて修繕積立金を使っている。前のスレにある駐車場の土地の購入すら「総会で承認されれば修繕積立金を使ってもよい」と弁護士が言ったという。本当に弁護士が言ったのか疑問。

[979: 匿名さん]

少なくとも特別決議であれば何をやっても良いのでしょう。
その後、大規模修繕時に多額の一時金が発生するのが明白でも弁護士は今の時点でしか判断しません。

自主管理となる暴走する恐れがある上に売却しにくくなると手放した方を知っていますが、当時は心配しすぎだと思っていました。
実際はその通りとなり、売買サイトを見ても自主管理と明記しているのはごく少数で、一部委託とか意図的か未記載の不動産会社がほとんどです。
プロから見ても売りにくい物件なのでしょう。


参りました・・・。

[980: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性]]

エントランスの噴水、おかしくないでしょうか？
好評だったので継続します、との事でしたがどれだけの住民の声を聞いたのですか？きちんと総会にかけてほしいです。
シンプルでクールな空間が台無しです。

[981: 匿名]

同感です。
せっかくのデザインが台無し。
一部のセンスの無い人達の暴走をどうしたら止められるのか…。
そもそも、あの品の無い飾りの代金は私達のお金から出ているのですよね。

[982: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エントランス、本当に信じられない。私の周りでもクリスマス飾り、門松から反対意見しか耳にしないが、、。ここはいちマンションです。装飾したい方は各々の家庭でやります。共用スペースの使い方を考えるべき。

AEDも以前、総会で各棟設置は却下されていたはず。TVで情報を見れるシステム、あれも然り。以前却下されましたよね。理事会内で試験的に、と掲示してありましたが、どうせまた勝手に導入するのでしょう。全く必要性を感じません。

[983: 住人]

＜敷地入り口に設置された外側に向いた照明＞
夜、車で外から帰ってくるとまぶしい。特に雨が降っていると路面に反射してまぶしい。
もし人が歩いていたら見えないかも。
最近入り口付近に設置された照明は、設置される前からアナウンスされていたのでしょうか？

[984: 匿名さん]

エレベーターもない小規模なマンションなら、自主管理もいいでしょうがこの規模では無理がありますね。
住民にとつてメリットは何もないと思いますよ。
本当に自主管理しているのですか？
自主管理でなく法規外管理ではありませんか？
世間では珍しくはありせんが。
15年も経てば大規模修繕が発生しますから、結果はその時判明します。
楽しみですね。

[985: 匿名]

ロビーの噴水、久しぶりに本来の姿になって良かったです。エレベーター１階のモニターもようやく修理完了しました。それにしても長かったです。不調から半年は経過していたはずです。宅急便のスピードの比べると、タワーの管理業務は江戸時代の飛脚便のノロさ。どうにかなりませんか。

[986: 正義の味方 [男性 30代]]

管理組合が変わらないかぎり、このマンションはどんどん評判悪くなっていくでしょうね。
自分の利益の事しか考えてない人がトップなので仕方ないけども。裏帳簿なんかも存在するかもね。もしかしたらですけどねー。ほんとにもしかしたらですけどねー。。
もしかしてだけどー。。

[987: 影の声]

＞986　管理組合が変わらないかぎり　もありますが　根はもっと深いところに存在します
管理組合を仕切っているのは果たして誰でしょう　理事は門外漢ばかりでマンション運営の専門家ではありません

[988: 匿名]

悪いのは管理組合を構成している組合員ですよ。
勝手な人がいればそれを除外するのは組合員の意見でしか排除できませんから。
もう、良くなることは無理みたいですね。大きな負担が必要になった時にどうするかですね。
楽しみでもあります。後、10年はかかりませんね。大規模修繕は必ずおとずれますから。

[989: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん [女性 40代]]

少し遅くなりましたが、エントランスの飾っていたもの、ひどすぎます。ゴチャゴチャの上にセンスが無い... やめてほしい、二度とあって欲しくない... そういうものにお金使わないでほしい。

[990: 住民さんＡ]

桜も最後は悲惨でしたね。
何故にすぐ散るものを、、、。
みすぼらしすぎました。

エントランスの装飾は本気でやめた方がいいです。

[991: 匿名]

＞９８９　＞９９０

今までは月に一度でしたが、これからは季節ごとにディスプレーします。先月でしたか管理組合の理事会報告
掲示板に記載されていました。年12回が4回になったのですから経費節減です。金額の記載はありませんでしたが
一回に数万円は掛るのではないかと思います。管理組合は住民の付託を受けて活動しています。理事会で決定したら
住民が何と言おうが粛々と行います。409世帯が入居していますので、管理費は潤沢です。駐車場電灯は経費節約のため
半分は消しています。一方ロビーの噴水ディスプレーに年間10数万円。なにが何だか訳が分かりません。
管理センターと管理組合の人員削減した方が遙かに経費節減になると思いますがいかがでしょうか。

[992: 住民]

・８期理事役員予測　　　理事長、総務、会計は留任。個人情報を前面に出し過ぎると、新役員決定時掲示板に一度名前が紹介されるだけで、誰が理事なのかほとんどの住民は顔と名前が一致しないし解らない。また知ろうとも思わない。

・７期総会は開始前からすべての議案は承認確実。白紙委任状１９４通、議決権行使書１３４通　合計３２８通.議決権行使書の中には反対もあるが、過去の経緯から大半は賛成。総会は一種のセレモニー。それにしてもあまりにも出席者が少なく今回はわずか２７名。

[993: 匿名さん]

会場確保に苦労していた頃が随分昔に感じます・・・。
これだけの規模のマンションでこの出席者では危機的状況です。
同地域にあるマンションでは最低の出席率ではないでしょうか。

[994: 住民]

７期臨時総会を開いて決めた敷地内駐車場増設可否調査結果は、総会で住民から質問が出るまでは理事会は住民に説明をしなかった。１０年以内に増設すると税金が余分に掛るので今回は保留。１０年過ぎれば再検討とも受け取れる答弁だった。いつの理事会で決まったのか、７期からは理事会後に内容が要約され掲示板に張り出されるようになったが、どうしてこのような重要案件を総会で質問が出るまで知らせないのか。質問しなければその内住民は忘れるだろうとでも思ったのか。また８期予算書案に駐車場増設可否調査費８０万が計上されているが、マンション会計は具体的な計画の無い事案については計上できないのに、別の計画がありこれを住民には知らせずに進めるということなのか。６期で敷地外駐車場新設計画２億数千万円が取りやめになった。当時今後１０年間は駐車場については一切審議しないと言っていたのに、翌年にはもう覆された。管理組合の言うことはどこまでが真実なのか解らない。自主管理とはこういうものなのか。総会ではすべての議案は承認されたので結果責任は全て住民が負うことになる。

[995: 働くﾏﾏさん [女性 40代]]

ダイワさんから変わって非常に住みにくくなりました。

管理組合の上の人が自己満足で、管理してると痛感せざるをえません。

ダイワさんの時は、色んな意味で住人が自由に住めるいいマンションだったのに・・・

アイタワーの方は、時代にあった自由さや新鮮さを感じたので、購入予定です。

 

 

[996: マンション住民さん]

【編集がひどすぎる７期総会議事録】
管理組合の主張のみ強調され、住民の意見は大半が削除。総会出席者でも内容を全て記憶してはいない。
そのために議事録が重要になってくる。いわんや出席しない人は議事録が全てだと思って読む。

理事会、総会の討議内容は家族と言えども漏らしてはいけないといったのは理事長ではなく一管理人。
いったいこの管理組合を仕切っているのは誰なのか。そもそも管理組合は住民の資産を保全管理するための組織だが
どうしてそれを家族に話してはいけないのか。家族には口外禁止だが、外部の業者には議事録作成を依頼している。
家族は信用できないが業者は信用に足りるということなのか。

５期の自主管理以降入出金の明細や預金、有価証券のコピーがが総会資料に添付されなくなった。
ページ数が５０頁にもおよび資料が分厚くなるので辞めたというが、４期の資料を見ると１５頁しかない。

５期以降理事連中は管理費を使って外部で飲食をするようになり、往復のタクシー代まで管理費を使いだした。
４期までは理事の報酬も安かったが、５期以降は倍になり時給１０００円の時間外手当、定例以外の会議にも
時給が支給されるように改善されたのにその上管理費を使って飲食するように勧めたのも管理人である。
管理人は痛くも痒くもないが、管理費を収める住民はどう思うのか。このような浪費をする一方
駐車場の電燈は経費節減のためと称して間引きしている。
入出金明細が添付されていれば、住民の収めた管理費がどのように使われているかチエックできるが
これでは知られないために添付しないと思われても仕方ない。

今では管理組合にとって不都合な質問を意見箱に投函すると無視される。自主管理の言いだしっぺは誰なのか。
自主管理で最大の受益者は誰なのか。自主管理４年目を迎えた今、真剣に功罪を論議すべき時にある。

[997: 匿名]

総会の議案書にあった公認会計士さんのコメント（文書）がすべてを物語っています。

[998: マンション住民さん]

どこのマンションであっても理事長は交代制で名ばかりと言われても仕方ない事ですが、
このマンションが特異なのは1人の人間の独裁になっているのが大問題。
理事でも何でもないこの1人を人事異動させれば殆どの問題が解決方向に向かいます。

[999: 匿名]

もうすぐ１０００件ですね！

[1000: 住民]

>>998
同感です。

[1001: じゅうみん]

＞＞998・1000

まさにやりたい放題。理事は名ばかりで碌に管理規約も読んでいない。
監事も名ばかり監事で何が違法でなにが合法か追求しようとすらしない。
管理人にとっては彼らを手玉に取るのは朝飯前。

かって小沢一郎が、海部首相を「神輿は軽くてパーが良いといった」
海部はそれを聞き怒るどころか、ヘラヘラ笑ってた。
当時海部を裏から操っていたのは小沢だった。
首相でさえこれだから、長と名のつく管理職はおおむね同じ。

１１月管理組合予定表には理事会後懇親会と
表示してあるがこのような表示は初である。なぜこのような掲示をするのか。
要は管理費を使って飲食をします。理事は重責を担っているので、
管理費くらい使って使って当然という意思表示。ここまで横暴になってきた。
飲み食いくらい自分の財布で出来ないのか本当に情けない。
超高層住まいだが心根があまりにも低すぎる。
日頃綺麗ごとを言っても、育ちは隠しようがない。

このマンションはどうなってしまうのか。

[1002: マンション住民さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587682/

次スレ作りました