アイランドタワースカイクラブ

[入居済み住民さん]

2008年8月に入居開始された、福岡市東区香椎照葉の３棟連結超高層マンション、
「アイランドタワースカイクラブ」の住民専用スレッドです。

住民の皆さん、より良いマンションライフを送るために、情報交換しましょう！

[781: マンション住民さん]

どうして自主管理に賛成だと　抗議に行ってくれるの？　自主管理案を通すため？　自主管理化と美容院の問題は直接は関係ないと思うんですけど。自主管理であろうとなかろうと規約違反は規約違反。

[782: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんで美容室はまだやってるの？
規則違反なら直ぐに管理組合が辞めさせるべきでは？
管理会社も行動すべきでは？

[783: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自主管理に反対運動の方は、反対しても無理なので総会に結論を委ねてみては？
あからさまに反対運動されてもマンションの品位をうたがわれそうで。

[784: 匿名さん]

>>783さん
法治国家のわが国では、総会の結論に従うのは当たり前ののこと。
そのような発言がマンションの品位を疑われる。

[785: 匿名]

放置国家？
美容室！７８４さんも美容室の利用者ですか？

[786: マンション住民さん]

＞＞７８３さん　どうしてこのボードにこれだけ反対の意見がでているのか考えたことがありますか？

[787: 匿名さん]

私は反対です。
個人みたいな小さな組織にすべてをゆだねるなんてできません。

[788: 匿名さん]

>>783さん
反対しても無理な理由を分かりやすく教えてください。
よろしくお願いします。

[789: 匿名さん]

醜態をさらしていますよ。

[790: マンション住民さん]

>>７８９さん　　どうしたら醜態をさらさないで解決できますか？　反対しないで　理事会が決めたことにはなんであれ従えばよいのですか？　このような状態になった原因は考えませんか？

[791: 匿名]

こんなとこで熱くなっても、醜態さらすだけですょ！

マンションの掲示板に部屋番号書いて掲示して下さい

[792: 匿名]

自主管理に賛成で良いです。
ランニングコストを質を下げないてやってくれたら良いです。

[793: マンション住民さん]

７９１さんのようなご意見を読むと同じ住民としてとても悲しくなります。「どうせできっこないんだから」がミエミエですね。各棟の掲示板は公共のもの。いくら部屋番号・指名を明記しても　個人がここに意見を張ることはできないはずです。
これを許してしまえば　宗教の勧誘、習い事の勧誘、商品の売買　なんでも可能になってしまいます。

「醜態」って殺し文句に思えますが　上記を踏まえてあなたのご意見も「醜態」であるということを申し添えます。

７９２さん　私たち（私？）が自主管理に賛成ではないのは　「自主管理」といいながら　「防災センター」というかぎりなく個人に近い組織の存在なのです。この組織にお金の面を含めてすべてを任せて大丈夫だろうかという不安があります。
本来のマンションの「自主管理」というのはこういう組織の存在はないもので　監理員を雇うことはしますが　すべてを理事がするものです。
このことを住民が知らないで　ただ安くなるからということで「賛成」しているのが不安です。

[794: 住人]

>>792
　 自主管理で
　　　　「・・・やってくれたら・・・」
　で済みますか？

[795: 匿名]

管理会社に不必要なお金を取られているということはわかるとしても自主管理ではなくて　管理会社を変更するという発想はなかったのだろうか？　どの管理会社を使うにしても　管理においての主導権は管理組合がとるものだが、住民（理事会）の負担が増す自主管理という選択をなぜしたのだろうか？　自主管理の掲示板をみていると自主管理がよいという意見はほとんどない。

[796: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

黒いお金。金額大きい割に住民無関心。

[797: 匿名]

「無関心」というよりは「安くなるなら自主管理のほうがいいでしょう」と単純に考えているような気がします

[798: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

でも、自主管理で決まりでしょう！
どうしたら、ダイワから変わらなくなりますか？

[799: 住民さん]

無理です、もう決まった事ですから‥

[800: マンション住民さん]

総会前にもう決まった事？

[801: 匿名]

自主管理になったらマンションの資産価値が低下しますね。
自主管理の物件は避ける人が多いから。

[802: マンション住民さん]

結局　また西部ガス？

[803: 匿名]

なんで自主管理になると、いやだ！！
みんなで反対しよう！！

[804: マンション住民さん]

わたしは反対します。

[805: マンション住民さん]

断固反対！皆で力を合わせましょう。

[806: マンション住民さん]

もちろん　我が家も反対です。

[807: 匿名]

自主管理賛成の皆様。資産価値の低下をとりますか？　日々の管理費の減額をとりますか？　万一売るときにローンの金額が売値を上回ることもあり得ますよ。資産価値の低下は固定資産税とも関係ありません。自分に理事が回ってきたときのことも考えていますか？基本が輪番ですからいつかは回ってきます。提案の側からはメリットしかでてきていませんが　デメリットもよーく考えてください。

[808: 匿名さん]

費用の削減が目的なら清掃業務や住民が交代で管理人業務、
さらに防水処理や清掃業務、舗装のやりかえやらも住民が試行錯誤しながら
自らやったら更なる削減が出来るのかも。
いわば完全自主管理型マンションとして新たなベンチマークとなるかも。

[809: マンション住民さん]

議案書の説明を読んでいると　自主管理と騒がずに　管理組合が主導権をとって管理会社を使ったほうがどれほど世間体がよかったことかとつくづく思う。今の理事さんはできると思っていても　あとが続くだろうか？

[810: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

売る気無いので、資産価値については問題なし。
自主管理賛成です。

[811: マンション住民さん]

まあ「とにかく安いほうが良い」と思うか「将来自分でやりたくない」と思うかですね。
しかし自主管理だとトラブル時に文句を本気で言えるのかな？
言ったら「自分でしろ」とか言われたりして

[812: マンション住民さん]

「ちなみに自主管理は住民クレーム、騒音だの、迷惑行為の解決には全く機能しない。」　

「マンションの自主管理」のボードからの引用です。

[813: マンション住民さん]

このことについては　今　「マンション自主管理について」の掲示板にたくさん意見がでています。
実態をしることも大事です。　住民の側としては「管理委託契約書」がないのですから　なにを管理組合がしてくれるのかわかりませんよね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71683/

[814: マンション住民さん]

管理センター長は住人ではない？

[815: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住民ではないそうです！

[816: マンション住民さん]

それで自主管理と言うのかな？

[817: 住民でない人さん]

住民外ですみません。

「センター長」と云う名の外部に委託すれば自主管理とはいいがたいと思います。
単なる管理会社の変更でしょうね。
今、航空業界で脚光を浴びているLCCの５年先１０年先を見守りたいですね。
成功を祈ります。

[818: 匿名]

「管理会社」というのは国交省の認可を受けているものですが　「防災センター」はそういう組織ではありません。
センター長はＳ社から派遣されるそうです。Ｓ社が重要事項説明をするようです。不思議な流れです。なにかカラクリがありそう。

[819: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[820: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[822: 匿名]

８１９、８２０と大変なご意見があがっていたのですが　削除されたようで残念です。

[823: 匿名]

８１９，８２０はみなに読んで欲しかった。今回の自主管理の流れが的確に書いてあった。現理事、自主管理委員会の人間はＭ氏の「人となり」を知っているのだろうか？　再度の投稿を希望する。　投稿者が限定されてしまいそうな書き方だったのが残念である。まだ住民であるならば　総会に出席も可能。理事長よりＭ氏の力が大きくなるのが怖い。

[824: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

覚えているだけでもどなたかが書き込める様な内容ではないのですか？
とても気になります！

[825: 匿名]

朝７時前に私は読んでいます。８１９、８２０の後に８２１というのもありました。これも削除されています。８１９、８２０は同じ人です。たぶん８２１は違う人。８１９と８２０はご自分の体験からのご意見でかなり長いものでした。　私が今までに耳にしていたことがそのままだったので衝撃を受けました。個人的な批判ではない大事な部分だけを書きます。
もちろん覚えていることなので　文章の一字一句同じではないことをお断りするのと同時に　間違いがあったときは訂正してください。

『自主管理についてはＭ氏が企画、提案したことであり　Ｍ氏のセンター長就任を承認しなければ　自主管理というのはなりたたない』

真偽はわかりませんが　これも私が耳にしていることでした。たぶんその通りでしょう。総会で自主管理と決まる前から「センター長」のような振る舞いが見受けられます。投稿者が自主管理を反対する理由として投稿者自身がＭ氏との接触の中で体験したＭ氏の人物像が書かれていました。

これも真偽のほどはわかりませんが　投稿者が　わかる人には特定される記述がかなりあったので　心配はしていました。
Ｍ氏の「いじめ」がすごいということも耳にしています。

削除されたのは　どこかから圧力がかかったのでしょうか？　Ｍ氏本人？　理事会関係者？　自主管理委員？
この掲示板／管理人さんそのものは信用しているので　削除依頼したのは本当にご本人なのだろうとは思うのですが。

[826: 匿名さん]

何か恐い。

[827: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

825さん
ありがとうございました！

[828: マンション住民さん]

近く総会ありますよね。

聞くところによれば、委任状を出して欠席される方が大多数なので、出席者の中での決議になるそうです。
理事らは当然この自主管理については賛成されているので、その息のかかった住民はほとんど出席し賛成すると思われます。多数決になればほぼ決定になるとM氏は読んでいますよね。

彼はこの自主管理自体が失敗に終わっても住民でないので、痛くもかゆくもないが、我々住民にとって大損害なのは明白。賛成派または委任状提出者は管理費が安くなればそれでいい位にしか考えていないのだろう。「資産価値」一つとっても自主管理のリスクがとてつもなく高いことだと気づいてほしい。

こちらに投稿されている少数の反対派がどんなに息巻いても、もはや手遅れなのだろうか？

[829: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

外観はとても立派でしたがいろいろな部分で中身が伴っていかなかったですね。それにしてもメッキが剥がれるのが早過ぎかと思います。崩れてしまったものを元に戻すのはとても大変ですが、つくづくデベは売ってしまえば後のことは関与しないと感じました。仕方がありませんが。

[830: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

はぁ、やっぱりもう引っ越そうかな。自主管理になったら売れにくいし…（涙）