アトレ塚口ローレルコート（購入者専用）【その2】

[マンション住民さん]

約10ヶ月で1000コメント超えましたのでその２を作りました。
否定的なコメントは控えめに有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192515/

[161: マンション住民さん]

ベランダは禁煙じゃないですよ。

[162: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

部屋の中も禁煙じゃないですよ。

[163: マンション住民さん]

ベランダは禁煙じゃないって、ほかの人の部屋の中に煙を入れて何も思わないっていう考えが理解できない。

[164: マンション住民さん]

自分勝手な人なんて多いですよ。私は近隣の部屋の人がベランダでタバコを吸うかも知れないという覚悟でマンション購入しましたよ。私は匂ってきても、マンション選んだから仕方ないとあきらめてますが。

[165: マンション住民さん]

深夜の騒音も我慢しないといけないんでしょうか？

なんか飛び跳ねるみたいな音がドンドンと、断続的に続いて起こされました。
夜中の２時過ぎに・・・
いったい何してそんな音が出るんでしょう？

生活騒音の範囲を越えてます。
ホント止めて欲しいです。

[166: 住民です]

165さん、 私のところも 同じ様な 感じの音がたまにします！ 以前は 子供さんの 走る音でした。 大きくなったのか 分かりませんが 最近は 殆ど なくなりましたが 朝方や 夜中に ドンドンと 云う音が する事が あります。 しょっちゅうじゃないから しょうがないかと 諦めていますが、 続けば ちょっとキツいですね!? 下の階に 響く事、 気づいて もらいたいですね。

[167: マンション住民さん]

１６６さん、ありがとうございます。
音がするのはこの部屋だけじゃないんですね。

ホントに下の階に音が響くこと、早く気付いて欲しいです。

夜１１時過ぎてもドンドンされると、またかって感じになります。
遅くに帰ってきたら、もう少し気使って動いてくれたらいいのに・・・

[168: マンション住民さん]

マンションだからしゃーない

[169: 住民さんＥ]

マンションやから気をつけなあかんやろ。
うちも音響いてくる。早朝と夜は勘弁してほしい。続くようなら言いにいこうと思う。

[170: マンション住民さん]

164です。タバコはこちらで対策出来ますが、深夜の音は対策するにも限界がありますもんね。タバコは窓閉めたり出来るけど、音は聞こえますもんね。夫婦2人とかだと他の部屋で寝たりできるけど、人数多かったらそういうわけにも行かないし、しばらく続くようなら話し合った方が良いですよ。

[171: マンション住民さん]

なんかタバコは大丈夫って連呼してるけどダメでしょ

[172: マンション住民さん]

２回言葉を使っただけで連呼ですか、驚きです。

迷惑とかなら解りますが、ダメでしょとあなたが決めることではありません。
契約書お読みになってこのマンションを購入したはずですよね

[173: マンション住民さん]

その１の掲示板のNo.824に以前ベランダ喫煙で書き込みがあった際のまとめ的な記載がありますのでご参照ください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192515/82

前回もそうでしたがこの話題は『規約では禁止になっていない（ベランダ喫煙肯定派の方）』、『近隣に配慮すべき（ベランダ喫煙否定派の方）』と双方の主張の根本にあるものに相容れない部分がありますので、時に議論が過激になりがちです。
掲示板ですので書き込みは自由ですが、多くの人が見ていることも踏まえて、投稿ボタンを押す前に一度、記載される内容を確認する等していただければと思います。

[174: マンション住民さん]

タバコはダメじゃないんですけど…　マンション規約ちゃんと読んでないんですか?　173さんが正しいと思います。
当人が見てない確率の方が高いのに何度もここで愚痴るのってどうかと思いますけど。　直接話し合いに行けば良いのでは?　

[175: マンション住民さん]

バルコニーで煙草吸う方で「規約では禁止となっていない」だから吸っても
正しいと思われている方、確かにその通りではありますが、
日常生活や、外で過ごされている時もその解釈ですと
「禁煙」以外の場所では、周りに子供、お年寄り、病気の方、不快に思う方等がいても
喫煙するのは当然という事になるのでしょうか？

バルコニーで喫煙中「周りに不快に思っている方がいるかも」という想像してもらう事や、人としての気配り、
優しさをもってもらう事を、求めてはいけない事でしょうか？

[176: マンション住民さん]

そりゃ、手すりのところとかで隣近所に煙が行きやすいように吸うのはダメだと思いますよ。なるべく近隣に煙が行かないように配慮して、本数も減らすとか工夫はしてほしいもんです、家の中の換気扇の下がベストですがね。

>「禁煙」以外の場所では、周りに子供、お年寄り、病気の方、不快に思う方等がいても
喫煙するのは当然という事になるのでしょうか？　
当然じゃないでしょう、おっしゃるとおり、自分の欲望を満たすためだけの最低な行為です。

ベランダでは…　臨機応変にできればよいんですけどね。吸う側の想像力ですよね。正直、迷惑かけてまで吸いたいのか?って思いますが。
でも残念ながら禁煙じゃないんで。吸わない側も規約読んでマンション購入しているのだから、ある程度の我慢は必要だと思います。どうしても嫌なら本当に話し合いに行ってください。それしか無理なんですよ。

[177: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私のお隣さんもベランダで吸っています。暑い日も寒い日もコソコソと。
お隣には小さいお子さんが居るからベランダで吸っているんだ思います。タバコの煙が我が子に害になることを十分承知しているわけで、でもその煙を私の家の子供が吸ってしまうことには無関心なんでしょうね。
ベランダ越しに注意したこともありますが無視。効果なし。
そんな輩は話し合いになんて応じませんよ。

[178: 住民さん]

注意したのですね。勇気がいりますよね。タバコ吸っている時はお子さんをベランダに出さないようにしてあげてくださいね。窓もしめて。おっきい声で、タバコの匂いするから入っておいで～！とか言ってみたらいかがですか?　注意しても無視されるならそのくらいの事しても良いと思います。ただ、お隣が変な人だったらやめておいた方がいいかも。逆ギレされて子供に何かされたら嫌ですもんね。＜そんな輩は話し合いになんて応じない＞ならこっちで対策とるしかないですね。

[179: マンション住民さん]

子供の事を本当に考えてるのら、喫煙禁止マンションを購入したら良かったと思う。
禁止じゃないマンション買った親の責任でもある。

[180: マンション住民さん]

自分で対策を考えるしか仕方ないと思います

[181: マンション住民さん]

お聞きしたいことがあります。

このマンションを購入する際、団信に加入された方、
今年度分の支払いは終わってますか？

以前住んでいたマンションの際の団信の支払いが
５月か６月頃だったんですが、案内が来ません。

手続きミスでしょうか？

支払いが出来てないと、退会にされて、再度の加入が出来ないと
いうことは知っているのですが、どなたか詳しく知ってる方いらっしゃいませんか？

[182: マンション住民さん]

>181さん
団信は契約したローンによって異なるので一概に言えませんが、もともと無料で組み込まれているものもありますし、また有償のものであっても、ローン金利に上乗せすることで毎年の支払いが発生しないものもあります。

年払いで払う団信を組まれたのであれば、このマンションの引き渡しが2月のため通常2月からのローンを組まれていると思いますので、毎年2月頃に案内が来ることになるかと思います。

ローンや団信の契約書にその辺りの記載はあると思いますので、一度確認されてみてはどうでしょうか。

[183: マンション住民さん]

＞１８２さん


ご返答ありがとうございました。

当方はりそな銀行で手続きをさせて頂いてます。

先日りそなのＨＰを見て、団信は銀行負担と書いてありました。
ただフラットの場合は、契約者が負担になるそうなのですが、
手続きをした際に、そのような説明があったのかなかったのか、
さだかではありません。


もしこのスレを見てる方で、りそなの方が居ましたら、
差し支えなければ、教えて頂けますでしょうか？
宜しくお願い致します。

[184: 住民さん]

我が家もりそなです。最初のローンを組む前の段階からそのように説明があったのをはっきり覚えています。フラットではありませんが、一応比較対象として、フラットの事もきいていました。

[185: マンション住民さん]

りそなのフラットは今年2月に団信の特約料の振り替え案内が来て2月26日に銀行口座から引き落とされています。
ただ、フラットの団信は任意のため入らなくてもローンを組めますので、ローン契約時に団信に入る意思表示をしていないと、団信なしのフラットとなっている可能性もあります。

私の場合はフラットをローンの一部に組み込むことは決めていましたし、団信も加入するつもりでしたので、「フラットの団信入りますか」といった質問があった際に即答して、関係書類を書いた覚えがあります。

ご参考になれば。

[186: マンション住民さん]

＞１８４さん　＞１８５さん


お忙しい中、ご返答有難うございました。
１８２さんのご返答と合わせて、とても参考になりました。

以前住んでいたマンションでは、みずほ銀行で手続きをしていました。
その際は、当方で毎年６月に案内が来て、振り替えをしておりましたので、
同じように来る物だと思っていた物が、来なかったので、
疑問に感じていました。

今回の件で、銀行によって違うことも知り、とても勉強になり、
そして自分の勉強不足を痛感致しました。

恐らく１８４さん１８５さんの様に、当方も手続きする際に聞いていたと思います。
それを聞き逃したか、忘れてしまったかと思います。


またわからないことがあった場合、この場をお借りすることがあるかと思いますが、
その際は、皆様のご意見をまたお聞かせ下さい。本当に有難うございました。

[187: 住民さんＥ]

回覧板がきました。
これって必要ですか？
玄関のインターホンじゃドア開けてくれないし
必要な印刷物でもないし、面倒です。
掲示板とかに貼って見たい人だけ見れば済むかなと。

[188: 住民主婦さん]

私も回覧板は面倒だし、必要ないと思います。やめてほしいです。

[189: マンション住民さん]

実物を見ていないのですが、あまり重要な内容ではないようなので、そうであれば掲示板への貼り紙でよいと思いますし、今回っているものも、直接渡すことにこだわらず、ドアノブに引っかけて回してしまえばよいと思います。

ところで、オートロックのマンションになじまない回覧板をあえて使った発信元はどなたなのでしょうかね。

[190: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨日、急にお隣さんが回覧板を持って来たんで驚きました。もしお隣さんの顔を知らなかったら応対してなかったと思います。
不在の時は次の部屋に回すみたいなことが書かれていましたから、ドアノブに引っ掛けて立ち去るのはNGなんでしょうかね。

[191: マンション住民さん]

回覧板かも知れないと思ってインターホン出てセールスだったら嫌です。

[192: 住民主婦さん]

何日か不在の時にドアノブにかかりっぱなしだと困りますよね。

[193: 匿名さん]

このマンション、第一不動産だけて2部屋の売買事例があるみたい。

今も賃貸で募集中の部屋もある。

http://www.dfnet.co.jp/php/mans1225

どういう理由でこんなに短期間で転売するんだろう？

[194: 住人]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[195: 住民さんＡ]

子供の声もすごくうるさい。（叫んだり泣いたり）

駐輪場は公園じゃないし、子供の遊び場にしないで欲しい。

[196: 住民]

毎日夜中まで起きてるのかうるさい
上の階に家がないからお宅はいいかもしれんけど
こっちは迷惑です

[197: マンション住民]

駐輪場の空間で、数人の小さな子供が遊ぶ位構わないじゃないですか。
ボール遊びとかしてるなら、自転車やバイクなどに傷をつけることもあるかもしれないのでどうかと思いますが。
子供は、泣いたり叫んだりもしながら、大きくなります。
みんな、そうやって大きくなられたんじゃないのでしょうか。
許容範囲、もっと大きく持てないものでしょうか。
遊んでいる姿を見て、微笑ましかったです。

[198: マンション住民さん]

そーいや、私も子供の頃は近所の子達とマンションの駐輪場で遊んでたな・・

[199: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

外出時、駐輪場で子供たちが騒いでいる場面に遭遇したことが何度かあります。まだ小さい子たちで、目を離すと危ないと思うのですが、親は話しに夢中であまり気にしていない様子。当然、子供たちはジッとしていられないので好き勝手に遊んでいます。
あまり微笑ましい感じではないです。これを近くで毎日やられたら不快になるでしょうね。
徒歩圏内に公園、結構あります。

[200: マンション住民さん]

何時間も立ち話されてたんでしょうか。
下の階に住まわれると決めるからには、そのようなことも踏まえて購入されてないんでしょうか。
ある程度のコミュニケーションも、駄目なんですかね。
高級マンションなら、静かにする規約もあるかもしれませんが、そんなに細かいことまで、このマンションの規約にありましたっけ？

[201: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダ喫煙もしかり、規約云々ではなく気配りの問題ですよね。No.194さんも毎日騒がれていなければここに書き込まなかったんじゃないでしょうか。

[202: マンション住民さん]

回覧板始まって私は凄く嬉しかったです。
ご近所さんと定期的に顔合わせてコミュニケーションとったり様子を伺えるのは素敵な事だなーと思っていたので。
ベランダの喫煙問題、子供達の声、親の対応、騒音…
色々な意見がありビックリもしましたが、
これだけ世帯数の多いマンションだと意見の相違や価値観のズレはあって当然ですよね。
私も家族も普段からマンション生活では色々と気をつけているつもりですが、
非常識な人って感じる人も中にはいると思います…
指摘されないと気づかない時もあります。
ここに書き込む事は一つの手段ですが、顔も名前も分からない人の発言に
気を使い過ぎてしまう人も多いような気がします…。
今の時代にはそぐわないのかもしれませんが、、
どうしても解決したい問題があるのなら
顔を合わせて話あえるような場がある時にはもっと積極的に参加してドンドン発言しませんか？
どうしてもその勇気がないのら、管理人さんに相談するのも手段の一つです。
理事会に手紙を提出したり、自分の都合の会うときに話し合いの日にちを指定するのもありだと思います。
マンションに住む以上、お互いに気遣いは必要ですが、
我慢のし過ぎや恐縮し過ぎも寂しいです…。
少しでも多くの人が快適に生活出来るようになれば良いですね。

[203: マンション住民さん]

下の階に住んでるのなら我慢すべきだとか
規約にないから騒いでもいい様なことを言う人と
話し合いができますか？

[204: マンション住民さん]

こそ、すべきです。こんなところで個人攻撃や悪口は全く意味がないし、本人達には届かない。

[205: マンション住民さん]

フローリングを無垢かそれに近いものに変えようと思っています。
どなたか貼り替えされた方はいらっしゃいますか？

[206: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここで上の階がうるさいとか発言されても、可哀想だなとしか思えません
うるさい張本人がご覧になってたら、少しは解決策になってるでしょうが。
管理会社に相談するしか無いですね
まず、知り合いに話を聞いて貰ったらどうですか
解決しずらい投稿ですね

[207: マンション住民さん]

別に解決望んで書き込みしてる人ばっかじゃないと思うけど

[208: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんな感じですね〜
書き込んで楽になるなら、イイですね〜

[209: マンション住民さん]

回覧板…なんでこんな頻繁に？緊急性のないものはやめてほしいです…。

[210: マンション住民さん]

昨日、帰宅し玄関扉開ける前、外の足元に回覧板がたてかけてありました
決まりとしては、「不在時は、次の家へ回覧していく」となっていたと思います
もし長期不在等で、紛失や盗られたりとなった時どうするのでしょうか？

置いたと思われる該当する御宅わからないので、注意伝えたりはなかなか出来ません
トラブルになりそうで怖いです

回覧板運用していくのは賛成ですが、きちんとした取決めが必要と思います