エバーライフヒルズ名島

[入居済み住民さん]

エバーライフヒルズ名島の住民用スレです。
うまく活用して良いマンションにしていきましょう。

[541: 匿名さん]

え～本当にあぶないの？

[542: 契約済みさん]

重要事項、、、、

[544: 事由民]

二年点検でしっかり手直ししてもらいましょうね。大〇田さん、しっかり頼むぞっ！

[545: 自由民]

大〇田ファイヤー！

[546: 入居済みさん]

不具合ってどんなのがあります？

[547: 住民ちゃん]

皆さん一番はクロスやないかな？ごく一般的に！最初は皆さんワックスでかなり困ってたけど以後どーかな？

[548: マンション住民さん]

リビングに入るドアが突然ギ―ッと音が鳴りだしたのだが・・・・・。

こんなのも対象になるんだろうか？？？

[549: 住民]

うちもなります。悲しい

[550: 匿名さん]

2年で？コワっ

[551: 住民]

確かに残念でなりません。アフターに期待じゃん！

[552: 10min]

玄関のドアが汚いのは自業自得の自己責任かな？サビてきてるけど。

[553: 匿名]

え？まだ新しいマンションなのにね。交換して貰ったら？

[554: 入居済みさん]

駐車場でちょうど運転席と助手席の所に水が溜まるの何とかならんかな。

[555: 住民さん]

今夜は風が強いですね。
遮るものがないせいか、マンションの周りはさらに強く感じます。
さらに冷え込んでいますので、皆様風邪など引かれませんよう・・・

[556: 匿名さん]

高い所ですからね＾＾」

[557: 匿名]

手直しに期待。

[558: 匿名]

クロスの手直しって…例えば？

[559: 事由民族]

クロスの剥がれとか、傷とかやないんかな？クロスの他になんかありますかね？

[560: 匿名]

黄砂が凄いね

[561: 住民さん]

皆さん二年点検で何か手直しされるんですか？

[562: 住民さん]

うちは何も頼むことが見つかりませんでした。ちょっともったいない気がします。

[563: 住民]

何もなくて良かったやないですか。色々ある方が大変かと・・・

[564: 10min]

うん、なにもなけりゃそれだけで時間を損しなくて済むからね。562さんよかったね。

[565: マンション住民さん]

こんにちは。
先週日曜日23日に自治会の報告会もめてましたね。
よく理解してないんやけど、自治会？理事会？子供会？どう違うんですか？
なぜ、そんなにもめていたのか今一わかりませんでした。
管理会社は今回参加してなかったようですが、関係ないんですか？

知ってる方からするとなんでそんな質問を？！

と思われると思いますが教えてください。

因みに私は、初めて総会なるものに参加したためビックリしてしまいました。
いつか、自分にもまわってくるのかと考えると・・・・・。（どうしよう）

代表でやられてる方が凄く気の毒く感じました。

[566: マンション住民さん]

最近、室内の配管を洗浄するって聞いたんだけど、本当に必要なんですかね？
有る程度、古い建物なら分かりますが、まだ2年程度なのに.....。

[567: 住民さんＡ]

知り合いの設備関係の人に、聞いてみたのですがやはり必要ないのでは、との事でした。
まー洗浄行なえば、長く維持できるとは思うけど、過剰では？
金額も結構高額ですし、再検討されてもいいんじゃないかな？

[568: 10min]

>>565さん

私もあまり詳しい方ではありませんが…

自治会は言いかえれば町内会のような感じで、
ソフトボールやドッジボールの面倒をみたり、
町内(マンション内)行事の運営が主になるかと思います。
子供会とはメンバーも異なりますが、近い関係にはあります。

理事会は、対管理会社などが主立ってくると思いますが、
マンションの資産価値を守ることを目的とし、
生活環境を維持・改善、または住民間のトラブル解決など。

日曜日は理事会メンバーの方がきつく指摘されてましたが、
どちらが上ということはないんじゃないでしょうか。

[569: 10min]

まあ、まずは当事者の苦労を読んでみればいい。後半は読んでない。
http://www.scoopsrpg.com/contents/baba/baba_20030513.html

[570: マンション住民さん]

配管のコメントしたのですが、反応が薄いようで....。

[571: 住民さんＡ]

配管清掃の日程が来てましたので、早速予定表を見てみました。
これらをたった4日で行えるの？どのくらいの時間でできるの？など疑問もあったし
第一、日程を変えて欲しかったので電話をしてみました。

すごく丁寧に応対していただき素人の質問にも答えてくれました。

掲示版見て、清掃自体どうのって書いてあったのでそれも聞いてみたのですが、やはり2年~3年に一度は行った方がいいとのことでした。
マンションも新しいとはいえ3年を迎えます。ちょうどいいのではないでしょうか

話変わって今日はやたら朝から車が路上駐車してるなと思ったら、2年アフター点検なんですね。
知らない人がどっと押し寄せてくる。特に建設系の人はなんだか怖い気もするので、もう少し管理組合などが中心に
うまくできないものかと考えた次第でした。

[572: マンション住民さん]

こんにちは。
568さん・569さんありがとうございます。
565です。（自分の書き込み見つけるのに苦労しました。）

管理組合理事会・・・・・大変じゃないですか。（輪番制なんで確実に回ってくるんだ。涙）

まーでも頑張っておられるということが少し理解できたと考えます。

[573: 匿名]

二年点検なんですね、住民の方の満足行く対応出来てるかな？アフターはしっかりと。

[574: 10min]

>>571さん
念のため、569のリンク先は拾い物で、
もちろん当マンションと異なる部分もありますので
参考程度でいいと思いますよ。^^

[575: 十民]

今日も手直しで業者が沢山来てましたけど、皆さんは何処の手直ししたんですか？色々な業者が来てたかと思いますが。

[576: 住民さんＥ]

571さん
業者に聞かれれば、そりゃー必要との返答が有って当然でしょう！
行なうに越したことはない、と言うのは当然の話で後、今回を飛ばして二、三年後に行なえば数十万が不要では？と言う事でしょう。
要は、本当に今行なうべきかだと思います。
調査もされてないですよね？これで、詰まりが生じれば、そもそもの工事の不具合の様な気がします。

[577: マンション住民さん]

576さんへ
確かに、業者さんに聞きましたが自分なりに納得がいったので私は行った方がいいと投稿しただけです。
必要ないなどの意見があるようなら直接管理組合・管理会社に言ってみてはどうですか？

というより、この件は総会の決議で皆さんが承認したことです。（勿論、私も出席して承認しました。）
情報を得るための掲示板はいいと感じますが、ここでとぐろ巻くみたいに変な攻撃や意見を出すのではなく
堂々と聞いてみたり、自分の意見を言ってみてはいかがですか？

ご挨拶遅れました、私は571です。

[578: 10min]

相変わらずアルミ缶ハイエナ族がうるさい。

[579: 匿名子。]

皆さん、入居後は担当していた営業の方と連絡とか取ったりしてますか？

[580: 匿名]

　578さん
アルミ缶ハイエナ族の意味を教えてください。

[581: 匿名]

578さんではないですが、毎月のアルミ缶（燃えないゴミ）回収日に、トラックでアルミ缶を盗みに来る連中のことでしょう。たぶん。ある意味不法侵入。

[582: 10min]

578です。580さん、分かりづらく申し訳ないです…。
581さん、フォローありがとうございます。そのとおりでございます。
とにかく数が多い。一晩に10人ぐらいやって来てる気がします（被害妄想？）
新しめのマンションは狙い目なんでしょうかね。

>579さん
ソロンの営業ですよね？連絡とれません。現在使われておりません…になります。
最近の話ではなくて、かれこれもう１年以上も前の話です（それから電話してませんけど）
正確には、入居後は１度も連絡は取ってません（取れてません）

[583: 匿名子。]

>>582様
そうなんですよね。もう電話つながらないし、ソロンのホームページもなくなったし・・
何だかなあ・・。

[584: 10min]

ソロンの話が出ましたので…

西武ハウス、ソロンコーポレーション、ビジネスワン、合流か（2008年6月14日）
http://www.data-max.co.jp/2008/06/post_1582.html

地元中堅デベロッパーの西武ハウス(株)が、中央区薬院４丁目の(株)ソロンコーポレーションの入居しているビルに引っ越したことで、次のような観測球が流れている。頭にはCRE(コマーシャルアールイー)を立て、西武ハウスとソロンコーポレーションの営業部隊が合体し、銀行・金融対策を(株)ビジネスワンが引きうけるという合流案だ。中核の役割を果たすのはビジネスワンの尾崎社長であるが、同氏は福岡シティ銀行時代から、前記の二社と親しくしていた関係もあり、具体的な布石は着々と打たれているようだ。
（以上リンク先より引用）


──当時の憶測でしょうけど、これが2年前ですね。これを機にビジネスワン社が当マンションの管理会社を引き継ぎ、先の管理会社交代によりビジネスワン含む3社の中から あなぶき社が当選したという流れでよかかしら？責任を引き継いでいる窓口があるのだから当面困ることもないかなと思います。万が一ソロンの悪評が高まればマンションの資産価値は下がるかもしれんでしょうが。考えが甘いですかね？

[585: 住民さんＡ]

こんばんは
マンション管理組合って機能してるんですか？
資源ごみの件といい、配水管の件といい活動が見えません。
管理会社だけでいけないんですか？？
以前の理事の方はしっかりやられていたようですが、今回の理事ってどうなんですか？

事情とか知ってる人いたら教えてください。

[586: 住民]

朝Ａ棟からどなり声が聞こえてたよ。異常な住民が住んでるね。きもい。

[587: 重民]

子供の兄弟喧嘩じゃないと？夫婦喧嘩朝からしたのかな？ｶﾞﾊﾊｯ

[588: 匿名]

吠える奴程小心者

[589: 匿名]

たまには夫婦喧嘩ぐらいするでしょ。

[590: 匿名]

お宅がしてたんかぁ。近所迷惑たい、窓閉めてせんか。ぱかちん

[591: 匿名]

うちは夫婦円満やし、そもそもA棟じゃないし。
ばかちんとか言わんでよかろーもん。

[592: 住民]

ぱかちんと書いてありますよ。

[593: 匿名]

あらほんと。
手がこんどる。
ﾜﾊﾊ。

[594: 住民さま]

二年アフター皆さん終わりました？

[595: 住民ﾁｬﾝ]

いつもお世話になっといて何なんですが、管理人さんの駐車場利用ってオールフリーなんですか？理事会とか総会で話し合ったことありましたっけ？台帳にも矢印しか書いてない状態で、いつも停めてあるけど…これはさすがに管理人さんには言いづらい。。

[596: 匿名]

どんな矢印？

[597: 住民ﾁｬﾝ]

9時〜17時まで←→って感じの矢印。誰が借りてるとは書いてない。住民はいろいろ停め方借り方気をつけてるのに、なんだか納得がいかず。

[598: 住民ｚ]

585様
輪番制の性でしょう。前回は、たまたま気が合ったか、リーダーシップのある方がいらっしゃったのだと思います。
ただ、立候補制にしてしまうと、理事会と言うよりマンション自体の運営が、既得権（管理費・修繕積立金はかなりの金額）にまみれてしまう危険がありますので、年度によってある程度波が有るのは、いた仕方ないと思いますよ。

[599: 10min]

>>585さん
そういうあなたも（もしくは家主が）れっきとした管理組合員なのですから、
理事の品定めもよいですが、そんなに気になるなら参加する選択肢もあるのでは？

現理事ですが、自分に見えているのは氷山の一角でしかないと思いますが、
見えないところでもできる限りのことは尽くしているようには見受けられますよ。

[600: 住民さんＡ]

本日（6/29）、大内田建設　破産手続開始！
負債総額　約40億

[601: 匿名]

マジ？

[602: 10min]

ぐぐったよ

大内田建設、社長ら逮捕～建設業法違反で（2010年5月8日 10:55）

　福岡県警は７日、北九州市小倉北区に本社を置く大内田建設の社長・大内田 薫（60）容疑者と副社長・大内田 昌（58）容疑者を建設業法違反の疑いで逮捕した。両容疑者は2007年、08年度の決算書を県に提出する際、虚偽の短期借入金を記載した疑い。
http://www.data-max.co.jp/2010/05/post_9822.html


大内田建設　指名停止（2010年5月21日 15:31）

国土交通省九州地方整備局は５月20日、大内田建設（北九州市小倉北区）の指名停止を発表した。処分期間は2010年５月20日から10月19日までの５カ月間。
http://www.data-max.co.jp/2010/05/post_9983.html


大内田建設破産へ、そのときビルドの社長は・・（2010年6月29日 20:02）

北九州地区を代表するゼネコンの大内田建設（株）が６月29日、破産手続申請準備に入り、事実上倒産した。負債総額は約40億円。
　同社破綻の直接の引き金となったのは、鹿児島のマンション「ファンテージ鍛冶屋町レジスト」の工事だ。この物件を手掛けたのは、福岡市のマンションデベロッパーである（株）ビルド。10年３月末に竣工したが販売が進まなかったことで、６月末のビルドからの工事代金回収が大内田建設の死活に関わる大きな問題となっていた。大内田建設が破産手続申請の準備に入った頃、ビルドの野津原社長は西鉄薬院駅近くの雀荘で、悠然とマージャンに興じていたという。
http://www.data-max.co.jp/2010/06/post_10602.html

[603: 10min]

こちらの方が詳しいかな。

大内田建設㈱／自己破産申請準備中　　負債総額約40億円
http://n-seikei.jp/2010/06/40-1.html

[604: 住民ﾁｬﾝ]

…ショックです。
これからどうなるんだろう…。

[605: 住民]

なんか影響あるとかな？いきなり倒産なら社員は可哀相。

[606: マンション住民さん]

室内配管清掃・点検？終わりましたね。
以前、この件でコメが有ったみたいだけど、結局なんだったんでしょう？
ジュポジョポってやって、5,6分で帰ったけど、意味あり？
みんなの管理費から支払ってるんだから、皆は、どう思ってるのかな----？

[607: 10min]

正直、もっと目に見えて効果のあるもんだとばかり思ってました。
ビフォーアフターでなにか良くなったのかな？それとも予防の一環？

[608: 住民]

倒産したなら後のアフターはどげんなるとかな？不安です！

[609: 匿名子。]

大内田建設はソロンで他の地区でも担当してたけど、クレームが多かったって聞いてます。
今回の倒産がそれが直接の原因ではないにしても、そういった事の積み重ねで招いた事でしょうね・・・


私達のヒルズ名島は今後どうなるんだろう・・
名島・松崎地区にソロンが作ったマンションって他にもいくつかあるけど、
そこら辺はきっと大内田じゃないよね？！

[610: 住民ちゃん]

誰か情報ありませんか？不安です。

[611: 住民ﾁｬﾝ]

それこそ管理会社に確認してもらいたいところかと。穴吹さんの腕の見せどころ。

[612: 住民ｙ]

私の家は、壁に亀裂が入っており、大内田建設が修理する予定だったのですが、破産でどうなるか心配です。今後のアフター点検等はどうなるのでしょうか。やはりソロンに今後のアフターメンテナンスについて責任をもって対応してもらいたいと思います。

[613: 住民ﾁｬﾝ]

駐車場の件、今日なんか貼ってあったけど…管理人さん（男性）には確認したのかな？何度も乗り降りしてるとこ見てるんだけど…。貼ってある件は住人がルール違反みたいに書いてある…。別件？

まぁ、大内田の件に比べれば小さい話かもしれませんが…。

[614: 住民さんＣ]

607さんに同感です。
目に見える効果が無いって事は、やっぱり不要だったって事でしょう！
（と言うか、先に調査しろよ）
予防にしちゃ-時間短すぎ、自分でも出来そうなきがしたのは、私でけでしょうか？

[615: 住民ﾁｬﾝ]

うちは洗面所の流れがちょっと悪かったのが、普通な感じに戻った気がしますよ。

確かに簡単過ぎる感じの処置だったかもしれませんが、ここの数名だけの話で｢じゃあやっぱり意味なかったってことやね｣ってのはあまりにも乱暴な話かと…。

[616: 住民]

排水より、大内田建設が心配。あーぁ。

[617: 10min]

＞大内田
中身が健全かどうかは置いといて、売上高が黒字だったんだから良企業だったはず（平成20年7月期＝108億円→同21年＝57億円※リーマンショックの影響）

しかし今年5月の社長＆副社長の逮捕劇から一転。そこからは、指名停止→建築業登録が取り消し→破産手続と、まさに身から出た錆。なので社員やソロンを恨むのはちと筋違いかと。もちろん彼らにも責任の一端はあるが、ある意味被害者でもあるのだから。

>613
ようわからんばい。主語よろしく。

[618: 10min]

排水処理に関しては、あれは「何をして」「どうするための」ものだったんですか？
「どうならないため」に「どういう処理をして」結果「どうなった」のですか？
またそれをやらなかった場合は「どうなるはずだった」のでしょうか？
その説明はあったのでしょうか？事前・事後いつやったのでしょうか？


・・・というクレームは当たり前に来そうだね。この様子だと。

[619: 住民ﾁｬﾝ]

掲示されてる内容を具体的にここに書くのはどうかと思ったので、あえてああいう書き方したんですが、貼り紙見ませんでしたか？

昨日はもう剥がされてた気がしますが（たぶん）、具体的な車種名と車体カラーを出して、｢駐車場の運用ルールを守られていない方がいらっしゃいます｣的な内容だったかと。

なので、気になってた通勤駐車の件なのか、また違う件があったのかな、と思った次第です。


それにしても、大内田の件は心配です。理事の皆さんも、交代したばかりでこんな状況になって、大変ですよね。本当にお疲れ様です。

少し前に他人事のように理事の方を｢評価｣している人がいましたが、当事者意識のなさにがっかりです。皆さんきっとお忙しい中、理事会開いて活動して頂いているわけで。自分の番のときに同じこと言われてもいいのかなと思ってしまいます。

[620: 住民ﾁｬﾝ]

10minさん
その説明は確かに欲しかったですよね。
みんなが納得いかない原因は説明不足にあるかと思います。

関係ないですが、10minさんの読み方が今日やっと読めました(笑)
気付くの遅すぎですね。

[621: 10min]

>619さん
あーわかりました。掲示板のやつですね。＾＾；
自動車に直接か駐車場の壁かコーンに貼り紙してあるもんだと勘違いしてました。失礼しました。
管理人さんの車……ではないですよね（おじさんもおばさんもチャリ通だもの…たしか）
あの貼り紙を車の持ち主が目にする確率を考えると…残念ながら低いでしょうね。
本人というより、住民の知り合い（もしくはセカンドカー）という前提での警告だと思いますよ。
乗り降りしよる人どんな感じでした？

[622: 少しだけ理解できてる]

問題や悩み・不満は無尽蔵にでてきます。
私は、今回の理事会の方を個人的にはどなたもしりません。
但し、前任の理事長さんに色々助けていただいたこともあります。
今回の理事さんも前任の方に伺うと頑張っておられると伺いました。

勿論限界はあると思います。（家庭・仕事いろんなことを抱えて皆さんやられているのだから）
おかしいなと思うことは、先ずは管理人さんに相談してみましょう。
そこから、管理会社・理事のみなさんへ繋がるはずです。（きっと）

Ｃ棟正面に時計がついたり、掲示板が2枚になったり気づいてますか？（管理会社に聞いたら、1枚は自治会様だそうです。）

いろいろ言いたいことがあると思いますが、先ずは住人として何らかの協力を理事会・自治会にしたのか？
批判は簡単だと考えるし、ソロンの元社員を引きずり出すことも本気になればできるでしょう。
でも大切なことは、デべロッパー・メンテナンス会社の状況を鑑み自分たちがどうできるのか
また何ができて何ができないのかキチッと把握し全員で協力して難題を乗り越えることではないかと考えます。

輪番ですから、今の理事・自治会はいずれ自分たちにも回ってきます。（当然、私にも）
言うべきこと、聞くべきことに加えて、理事会・自治会の皆さんに感謝と協力をいまこそ行う時ではないかと
考えます。

[623: 住民さんＥ]

住民ﾁｬﾝ　さん
同感です。説明不足もですが、作業も結構陳腐でしたね。
総会での決定してた事項？（結構急じゃなかったですか？）とは言え、再検討に期待します。

[624: 住民]

元社員ってなんですか？

[625: 住みんたん]

元社員なら、今は違うの？なんか意味分からん！

[626: 住民]

会社があるはずなのに元社員を呼び出す目的がわからないよ。
それか辞めたという情報があるのかな？
それとも会社が倒産したの？

[627: 匿名]

は？お宅が元社員かな！↑？

[628: 10min]

＞元社員
622が言いたいポイントはそこじゃないでしょ。
確かに例えとしてはあまりよくないし意味わからんけど。

[629: 住民]

そだね。
何かしっとんやなかろうかと気になったもんで無躾に横槍入れてしまった。
ごめんなさい。

[630: 10min]

あとで発表あるやろうけど、配管点検はどれぐらい費用がかかったんかな？
やっぱそこが肝心だし、皆が敏感になるとこでもありますからね。
初めての事だし済んだもんは仕方ないけど、次回以降には必ず生かして欲しいね。

[631: 住民Ｚ]

心配性だね。
理事会は一人じゃないし金額聞いてぼったくりとわかるくらいなら誰でも気付くと思うよ。
あいみつだってとってるだろうし。

[632: 住民さん]

いえいえ　かなり大事なことです。
あいみつより、決定業者よりの利益供与などが、心配だとおっしゃっているのでは？（630さんは）
他のマンションで耳にした事がありますよ！
ぼったより、必要か不必要かだと思いますよ。

[633: 10min]

いやいや…費用対効果の問題でしょ。

[634: 10min]

あ、630です。
633は>631さんへのコメントでした。。。

[635: 住民Ｚ]

>>632
理事会一人でやってるならわかりますが、周りの人は役に立たないとでも？

>>633
専門家の方ですか？
もしそうなら助言してあげてくださいね。素人なら理事会がしても大差はないでしょう。


自分達も考えようという意識は凄く良いことと思いますけど、理事会の人がここをみて、がんばろうと感じる人はいないでしょうね。

[636: 最低！]

やっと見つけた。

こんな程度の低いとこだったんだ。

二度と来ませんがこれだけはいいます。

陰でこそこそ悪口言う奴最低！！（小学生でも知ってること）

それとここで色々話している方は総会は来たことない人かな？

みんなで決議したことに対して異を唱えている。（配管清掃など）

全く、どうなってるんだろ。理解力が低すぎ。ここ閉鎖すべきですね。

失礼しました。

[637: 住民ﾁｬﾝ]

>636さん
お気持ちはよく分かります。。
もしかしたら私の書き込みも不快を与えていたかもしれません。
そうであれば申し訳ないです。

でも不快な書き込みばかりじゃないと思うんです。
この中でもできるだけ自治していきたいと考えている方もいらっしゃると思います。
私にもその気持ちは大いにありますし、ここでむやみな荒れ方をするのは、本当に嫌です。
個人的には敬語で書き込みしない人も嫌だなと思っています。

総会は基本的には出席していますし、出席できなかった回も議事録はしっかり読ませて頂いてますよ。

先日書かれていた方の書き込みを考えていました。
おっしゃることはまさにその通りだと思います。しかし何分まだ理事にもなったことがなく、また子どもを通じたコミュニティーにも入っておらず、日常生活だけではご近所さんとの絡みが一切ない場合、なかなか難しい場合もあるかな、と。だからといって、ここで不満を撒き散らしに来ていいわけではありません。普通にネチケットくらいは守りましょうよ。

もちろん、理事さんに声をかけましょう、とか、管理人さんを通じて、っていうのは至極当然な話なのですが…。そうする努力は今後もしていきたいですね、本当に。しかしすみません、今回は管理人さんに言いづらくてここにちょっと書いてしまいました。


大内田の件、ソロンの件、本当に心配です。
少しでもいい方向に向かうといいのですが…。


>10minさん
駐車場の話は終わりにしましょうか。すみませんでした。

[638: 住民ﾁｬﾝ]

>636さん
すみません、追記です。
ブチ切れたくなるような書き込みは今までもたくさんありましたが、そういう人たちを批判してもなかなか止まないというネットの難しい側面があります。まぁ、住民とは限らない、って話もありますが。そこは確定的な話ではないので。

同じマンションに住んでいる限り、リアルにも、また掲示板でも、いいお付き合いができれば…と、そこが落としどころなのかな、と思ったりしています。

もう見られてないかもしれませんが…。

[639: 住民Ｚ]

掲示板も近所の人との会話も同じ。取るに足らない悪口なんていくらでもあります。リアルでそんなことにいちいち異議を唱える人がいたらどう思うでしょうか？

それに一側面だけで全てを否定、さらに一方的な書き込み、つまり話をする意思がないわけですから相手にする価値は全くないでしょう。

内容の問題ではありません。

[640: 10min]

>>635さん
話が飛躍しすぎ。そんなムキになるようなことですか？
配管点検が思ってたより稚拙だったという意見が出てたので、
その対価はしかるべく納得のいくものなのか。でなければ次回以降生かせば良い。
専門家に頼るのもいいでしょうが、最終的に判断するのは我々住民です。
たったそれだけのことでしょう？