ＭＪＲ九大学研都市駅前 住民掲示板

[入居済み住民さん]

ＭＪＲ九大学研都市駅前の入居者用掲示板を作成しました。
楽しく情報交換していきましょう。

[276: マンション住民さん]

なんだかここに来て一部理事への不満が爆発したようですね。

267さんの謝礼金の件については根拠が明確ではなく憶測の域を出ないと思いますが、入居後４ヶ月頃から始まった怪文書騒動以降、修繕積立金の不足に関する将来の不安を掻きたて、理事の選出方法の変更、管理費の節減といった手順は、全て管理会社の変更に導くための入念な準備だったということが明らかになってきたように感じています。

私は怪文書の時点でこのようになる危うさを感じていました。　（謝礼金もあながちないことではないような気もしますが、根拠がないのであまり表に出さないほうがいいのかもしれません。単なる誹謗中傷になるおそれがありますので。）

[277: ここではない住民さん]

G社の担当はほとんど契約社員と聞いてます。何でも契約社員のおじちゃん？担当にやらせているみたいですよ。
中にはいい人もいるけど、そんな人はすぐやめて、他の管理会社に就職するそうです。
だから、担当がすぐかわると聞いています。それで、有名ですよねこの会社！？
だから、安いのではないでしょうか？担当は正社員に限るとしたらいいのではないですか？
社長から証明書だすならいいとか、そのくらい自己防衛しないといけないですよこのG社。
店長はあったことないけど、子供みたいな人と聞いていますよ。

[278: 住民さんＡ]

G社の担当って、コンビニのバイトみないな感じなの？

[279: 匿名さん]

合人社が安い理由として、人件費の違いというのは確かにあるだろう。
優秀な人材は、当然条件の良い「一流企業」に就職する。
東急コミュニティも、管理会社の中では、まあその一つだ。
合人社は契約社員がほとんどで、それすらも離職率が高いってことは
よほど職場環境や待遇が悪いに違いない。
これでは正社員も、豊富な知識や経験を持つ優秀な人材がいるとは考えにくい。

気をつけなくてはならないのは、

合人社は、管理費の安さを売りに契約を取り付けた後、
あらゆる手段を使って、組合員に気付かれないように金をかすめ取る　という点だ。

●住民に無断で修繕積立金を使い、管理費の不足分を補填
●勝手に修繕積立金を使い込む
●業者の納品書より4割高い領収書を発行 (差額はどこに消えたか不明)
●エレベーターメンテナンスの二重契約

これらが「合人社事件」の判決で、全て事実として認められている。

要するに、見た目の管理費の安さでだまして契約を結ばせ
実際は、安い管理費では儲けが出ないため、かなり悪質な手段で
修繕積立金を懐に入れている、ということだ。

管理費が安くなったと喜んでいたら、
住民の貯金であるはずの修繕積立金を、根こそぎ持って行かれた 　などということにならぬよう
合人社との契約は避けたほうが良い

[280: マンション住民さん]

合人社、いやだ！　に1票入れます。

[281: マンション住民さん]

暇になった老人による典型的な老害かと思っていましたが、悪徳業者と手に手を取ったマンション乗っ取りだったんですね。

[282: マンション住民さん]

G社はやめましょうよ。大きな工事の契約で、どこかの理事さんが接待をされようとして、それはおかしいだろう！！と断ったそうですよ。また、怪文章も投函するって聞いてますよ。
管理の契約をとったらその営業さんは、知らんぷり（歩合がっぽり）で、フロントと呼ばれるおじちゃんに丸投げだそうです。その理不尽さに、辞めていくのでこの会社だけは辞めたがいい。正社員でも自分が自分でなくなる（洗脳させる）就職するなと業界の人に言われました。もちろん就職はしていません。
会社の体質って大事じゃないですか？利益出すのは当然だと思うけと、何かうさんくさい会社です。

[283: 住民さんＢ]

No.267さんのレスについて

>>●合人社の場合、別の管理会社から合人社に変える手伝いをした人に、
>>年間管理費の12分の１以上の謝礼金を支払い、契約更新した場合でも出るようだし、
>>何か工事をすることを決めるように手伝った人や大規模修繕工事を早くさせるように手伝った人に、
>>高額の謝礼金を支払うので、目先の金に目が眩んでしまう人が多い。
>>どれくらい高額かは、ローンを支払いながら、新築マンションを購入してローンを支払うことができるくらいの額です。

僕は、「現理事長・副理事長が合人社から謝礼金をもらう約束ができている」とは言いませんよ。
なんの証拠も無くそんなこと言ったら、名誉棄損になりますからね。

ただ、全住民に文書をばらまくなど相当強引なことをして理事の選出方法を変え、理事に立候補し
東急コミュニティーが良好な管理を行っているにもかかわらず、ちょっと調べれば黒いウワサがわんさと出てくるG社に変えようとするのはなぜなのか?
それほどの熱意と執念は、いったいどこから来るのか?　誰もが不思議に思っていたのではないでしょうか。

そこで、「現理事長・副理事長が合人社から謝礼金をもらう約束ができている」という仮説を立ててみると、全ての疑問に説明がつく訳ですよ。
あくまでも仮説で、そうだとは言いませんけどね。

現理事長さん、あなたがこの掲示板を見ていることは皆知っています。名前を出して書き込みがありましたからね。
あなた個人のためにも、管理委託候補からG社を外しませんか?
この掲示板で、これほど問題の多い企業だという事が明らかにされ、それをあなたが読んでいることも皆知っています。それでもまだ強引にG社と管理契約を結ぼうとすれば、G社との不適切な関係を疑われても仕方がありません。
一部の人間が私腹を肥やすために、住民の共有財産であるマンションの管理が悪徳業者に売り渡されようとしているとなると、ここに書き込みをしているだけの人々も、さすがに黙ってはいないでしょう。
皆が一致団結して行動を起こせば、あなたもここに住みづらくなるのではないですか?
皆の疑惑が確信に変わる前に、G社から手を引いたほうが賢明ですよ。

[284: マンション住民さん]

No283に同感です。
何故、何所からG社がここまで強力な候補として出てきたのか？
他にも管理会社は多々あると思います。
火の気がない所に煙はなんとやらと言いましたっけ...
他社に比べて非常に優れているからG社は妨害や誹謗中傷を受けているという事でしょうか？
しかし、少し前にG社の資料としてポストに投函されていた書類を見る限り、とてもまともな会社の書類とは思えません。
皺くちゃで斜めの折れ皺まで付いた封筒に入っていた資料はとてもお粗末なものでした。
少なくともこれから営業をかけて、住民を納得させるために作成された資料とは思えませんし、会社紹介であったのならば自社の紹介すらまともに作成しない適当な会社なのだとの印象です。
無駄な経費を削減しているからという言い訳ならば、逆に貴重な経費を使って作成する資料であり、もっと丁寧にその１枚で必要十分であると納得させられるものを作成するのではないかと思います。
現在の管理会社はこんな通知くらい封筒に入れなくても良いのにと思うほどきれいに折られた用紙が、これまたきれいな封筒に入って投函されます。
これを無駄と見るのか、こんな細かなところまできちんとしていると見るのか、受け取り方の違いはあるでしょうが、会社の体制や管理の質にも通じるものがあるように私は感じます。

同様に管理費に関しても値下げした分がメンテナンス費用に跳ね返っているのであり、長期間放置した設備と適時メンテナンスされた設備では、数年後の維持費は同じと言えるでしょうか？
現管理会社がなるべく長く使えるようにきちんと手入れを行うから費用が掛かるのか、G社のようにどうせ壊れるのだから維持費はかけずに壊れたときのためにお金を貯めておこうと考えるのか。
私は目先の小銭にばかり気を取られ、本来長期的に見なければいけない設備メンテナンスを軽視する管理方法がマンションの価値を維持する事につながるとは思えません。
　邪推でなければ、G社に変更し管理費を安くしたように見せかけ、実はメンテナンスを行わないことで設備本来の耐用年数を大きく下回るようにわざと仕向けている。　そして大規模修繕の時期を早めたり、本来であれば必要なかったはずの設備交換を発生させて利益を得ようと考えているのではないかと考えてしまいます。

こうなると、電子ブレーカー導入に関しても業者からの利益供与があったのではないか？との疑いが生じます。
なぜなら、そこまで優れた設備であればマンション業者が始めから導入していてもおかしくありません。
稼働実績の問題で大手が導入を見送っているとしても、安さを売りにしているような業者であれば、いち早く導入することで販売時に管理費が安いことをメリットとして営業ポイントにできるでしょう。
私が知らないだけですでに新築物件の当り前の設備なのでしょうか。

現在の一部理事に対しては疑問や不信感が次々に出てきますね。
ここで皆さんの意見や情報を得られることは非常に心強く感じます。
一部の理事の方、本当にマンション住民の利益を考えて行動しているのであれば、だまって見ているだけでなくきちんと説明されませんか？
それとも、不都合な事しか書かれていないこの場所は見ないようにしているのでしょうか？

[286: 匿名]

外部の者ですが不満があるなら理事に立候補したり臨時総会を要求したら言いのに。
この手の掲示板で意見主張するのは『逆効果』になることが多いから

[287: 匿名]

G社だけは、ハッキリNOです。うわさが酷すぎる。
会社は大丈夫なの？
なぜか広島だし。

[289: 匿名]

みんなおとなしい住人だから、管理屋とけったくして、銭もらい、今後も好きなようにしようと思ったんじゃないですか？
ところがネット社会、 何が悪かわかりますね。

[290: 入居済みさん]

No288さんはセミナーに通ってるってことはG社のお仲間ですか？
有志の会の方であれば　たかちのぼる　なんて書き方はしない（知らない）と思われますし、
もしかしてG社の人が気になって偵察でしょうか？

[291: 匿名さん]

>No.285
>No.287
>No.289

文体がまるっきり一緒で、同一人物なのがバレバレ
しかも、文法も接続詞やてにをはの使い方も「日本人が書いた日本語なのか?」と疑いたくなるほど出鱈目で
知性のカケラも感じられない

No.290さんの推察どおり、これがG社の人間が書いたものだとしたら
どんだけレベル低いんだよって話

[292: 住民さんＣ]

たかちのぼる　面白くない

今の管理会社に充分満足している

[293: マンション住民さん]

管理組合の立場、そして、住人の立場になって、仕事してくれるならいいけど、安かろう悪かろうで、自分達の資産価値が下がるのは駄目です。今の管理会社を有効活用した方がいいと思います。

[294: 管理組合理事長 上釜直樹]

　　　　皆さんこんばんは。
　　　　
　　　　
　　　　管理組合の明日の「遺憾交換会」へ出席されて、意見を述べられますように、お願いします。
　　　　
　　　　
　　　　いろいろと想像たくましくされていますが、中には見過ごせない、甚だしい中傷もありす。　　　　
　　　　なお、今後も匿名のまま、中傷、誹謗を続けられる方々には、対抗手段を講じざるをえないと考えます。

　　　　

[295: マンション住人]

明日はどうしても参加出来ないのですがこれだけは言わせて下さい。
理事長も住民の為に色々考えて下さっているのでしょうが来期の管理会社を決めるにあたっては
理事会の独断ではなく住民投票でお願い致します。

[296: 住民でない人さん]

おたくの理事長さん、なりすましじゃないとして、ネットに実名でカキコするなんて、
普通じゃないですね。
住民のみなさん。
お気の毒さまです。
これからも、いろいろとありそうですね。
「遺憾交換会」ですか。
なんか、すごい！ですね。
　　　　

[297: マンション住民さん]

低レベルないいあらそいはもうたくさん。

合人社はかなり評判が悪いのは事実で、ただ、2000-2002あたりしかネットに引っかからない。

この辺が最初中立な疑問でスタートしてるが...けなすスレッドは枚挙にいとまがない。
http://mentai.2ch.net/estate/kako/990/990167632.html

39 名前： 名無しの不動さん 投稿日： 2001/06/21(木) 17:00
>管理委託契約書ちゃんとみて決めたんだろか？それともうちのと違うのかなー
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/4035/g.html
うちはこれと少し違うけど、だいたい似たようなもんです。
「契約の解除」と｢契約の更改」の項は理解に苦しむ、これって、重大かつ不当な
行為がなければ、ここと更新しなくちゃいけないと取れるけど・・そーなんですか？

これが本当なら、一端契約すると簡単に解除できないみたいね。今はどうなんだか...

[298: マンション住民さん]

297ですが、最近の情報はこのコミュにありました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45950/31
いろいろいっぱい書いてありますがかんり具体的記述もあって、一口に
ねつ造とは片付けられないと思います。
最近も同社のやり方は変わっていないみたいですね。まずいなあ....

[299: マンション住民さん]

No.294の理事長様へお願いです。（今回の集会に出られなかったので、敢えてここで発言させていただきます。ネットなので匿名とさせていただくことご容赦ください。私にも社会的な立場がありますので。）

①自らの意見と対立する者に対して威圧的な態度を取らないで欲しい（集会における感情的な発言や、No.294の「対抗手段を講じざるをえない」という記述は反論を許さない威圧的なものとして受け取られます）。いい年をした大人なので紳士的な対応として対立する意見に対しても相手に不快感を与えないよう、真摯な態度で納得できるよう理に適った説明を尽くして欲しい。

②その上で、ここの書き込みに見られるように、マンションの資産価値の下落を少しでも防ぎ、住む上での利便性をある程度のレベルで確保するためには、管理費や修繕積立金を下げる必要はない、あるいは上げても構わないという考え方もあることにも耳を傾けてほしい。何かを犠牲にしても経費節減を至上命題として結論を急ぐことはリスクが大きいので、多少時間をかけてでも対立する意見の者も納得できるように検討を尽くして欲しい。

[300: 住民でない人さん]

マンション外の人間ですが、

朝や昼の時間帯に書き込みしている方に限って、やけに詳しい内容を書き込んでますね。
一般の居住者なら、夜の時間帯に書き込むのではないですか・・・

業界の方ですか？

[301: 入居済みさん]

>No300さん

確かに一般的ではないのかもしれませんが、ライフスタイルの変化によって生活時間は様々です。
必ずしも土、日、祝日が休みで仕事が朝から夕方（夜）までの仕事ばかりではありません。
夕方から勤務して朝帰ってくる勤務も現在では多いのではないでしょうか。
ネットワーク関連の仕事をしていても自宅にはネット環境を持っていないから会社の空き時間に利用するなんて方も居るかもしれません。
または、第一線を引退して老後を楽しんである方もいるでしょうし、育児休暇を取ってある方かも知れません。
詳しい情報＝業界（業者）＝何か企んでいる　...というご注意でしょうか？
私は個人的には業界の方のご意見はむしろ歓迎します。
ただし、誹謗中傷、脅迫、暴力的、デタラメなどの不快なものではなく、情報として参考になるものであれば問題ないのではないかと思います。
ここを利用されている方でまともな意見交換が成り立っている方であれば、その情報を鵜呑みにするのではなく、ご自分で情報の正確性を確認されていると思います。
むしろ書き込みがきっかけとなり新たな事実が判明することもあるでしょうし、嘘の情報であればそのことについての質問や追及の意見が出てくると思いますがいかがですか？

[304: 匿名さん]

>No.294 管理組合理事長さん

あなたが、読めば誰でもわかるあからさまな挑発にまんまとひっかかり

>管理組合の明日の「遺憾交換会」へ出席されて、意見を述べられますように、お願いします。

このようなリアルな内容を実名で書いたために、
管理組合は、↑のような外部の人々の好奇の目に晒されています。
衆人環視のネット上に実名、日時、内情などを明示することの危険性は、子供でも知っている一般常識です。
あなたに一般常識が著しく欠落していることによって、ご自身がお困りになる分には一向に構いませんが
しかし、組合全体を危険に晒すような行為は慎んで頂きたい。

>今後も匿名のまま、中傷、誹謗を続けられる方々には、対抗手段を講じざるをえないと考えます。

随分と勇ましいですが、同じマンションの住民に対しここまで攻撃的になれる神経が、常人の理解の範疇を超えています。
何故あなたが住民からの人望が無いのか、あなたのやろうとすることが賛同を得られないのは何故なのか
批判する相手を攻撃する前に、まずはご自身の今までの言動を振り返ってみては如何ですか?
理由はあなた自身の中にあるのではないですか?

「この人物は信用できない、危険だ」と感じれば、人は我が身を守るための行動を取るものです。
あなたを多くの人々が批判するのは、あなたという人間に危惧を感じているからに他なりません。
今少し友好的に、人々の理解を得るような常識に則った言動に心がけて頂きますよう、お願いします。

[305: 住民さんＣ]

色々と文書を入れていた有志の会
立候補して、賛成多数で理事になり、有志の思うように組合運営をしている現状が不満なら、次回は反対すれば良いだけ
管理会社の次は、駐車場って流れのようですね

[306: マンション住民さん]

意見交換会等に参加しないで、ネットでとやかくカキコしても
進展はしないですよ。
先日の会合でも、参加者からG社に対して厳しい追及は出ていました。

各区分所有者によって、価値観や考え方も違うでしょうから、
互いに意見を出し合って調整していくべきだと思います。
最後は民主主義ですから、多数決ですが。

これから、重要なことが決められていくことになります。
声の大きい人の意見が通ることは避けたいので、
みなさん、リアルの世界に積極的に参加しましょう。

[307: マンション住民さん]

Ｇ社、やる気あるのかな。
あの文書じゃね。

[308: マンション住民さん]

今宿に建設中の「ルミエール」結構デカイですね～
ディスカウントストアとして重宝するのかな？

[309: 入居済みさん]

>307さん

激しく同意！　G社の資料ってこれだけ？
やる気うんぬんの前に、個人営業でも、もっとまともな資料を作るでしょう。
この会社の姿勢がとてもよく判る配布物ですね。
絶対にまともな仕事をする会社が作る資料じゃないでしょう。
これでもなおG社を選択肢に残す判断を理事会がしたとしたら、どこかの誰かにウマミがあるとしか思えませんね。

[310: マンション住民さん]

プレゼンて、いつでしたかね。
いまごろ、こんなペラ1枚？

こんな「回答できましぇん」なら、２，３日後に出せるよな。
隠すことが多すぎるってわけ？

とりあえず、東急さんも値下げしてくれるそうなので、
Ｇ社はＮＧということで決まり！

[312: 住民さんＣ]

辞退されたのは時節柄多忙の為？
本音は関わりたくないと思ったから？

[313: 住民さんＥ]

辞退したの？　Ｇ社？　Ｔ社（現じゃないとこ）のこと？

[317: マンション住民さん]

>No.316

個人が保有するマンションというのは、個人資産です。
その価格を、こんな誰の目にも触れる掲示板で公開しろと言うのは
無茶な話ではないですか?

すでに完売した物件の販売価格を調べても仕方ないでしょう。
現在販売中のマンションの価格を比較し、ご検討下さい。

[318: 匿名]

平均的平米単価くらい教えても良いじゃない？
既にこれだけ荒れたスレなんだから、いまさら秘密もなかろう？

[319: 入居済みさん]

今後、この近辺の物件を購入検討中であれば、尚更に現在販売中の物件を調べたほうが良いのでは？
資産価値の増減を見たいというのであれば理解できなくもないですけどね。
今の時代、キー叩いてちょっと調べれば販売時の価格くらい判ると思いますよ。
とは言いつつも、たしか現在のGと同じくらいの価格帯ではなかったかと思います。
ここの中古物件が少し前に出た時は、新築分譲時の価格と同じ設定だったので、中古で同一価格と言うことは資産価値としては少なからず下がってはいないのかなと思います。

[323: 購入経験者さん]

ネット上に出ている価格と実際に売れた価格は違うでしょうね。
中古マンションがいくらで売れているかデータベースがあって素人でお金払えば見れると
聞いたのですけど。

[324: 住民でない人さん]

和田の時代は終わりました。他のところで頑張って。