グランファーレ札幌山鼻ロワイヤル

[賃貸住まいさん]

週末にモデルルームがオープンしたようですが
行かれたかた、いらっしゃいますか？

所在地：札幌市中央区南16条西9丁目701番8
交通：市電「静修学園前」駅徒歩5分
　　　地下鉄南北線「幌平橋」駅徒歩11分
総戸数：40戸
販売戸数：10戸
公式URL：http://www.nippon-grande.co.jp/grandfare/yamahana2/index.html
売主：日本グランデ株式会社
施工会社：株式会社 奥村組
管理会社：グランコミュニティ株式会社

[51: 匿名さん]

購入検討者からすれば良い情報も悪い情報も出来るだけあった方が良い。
問題視するしないは人それぞれ。
意味ないとか戯言と思えばスルーすれば良い。
業者の宣伝ではなく色々な情報が出てくるのがここの掲示板の存在意義。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[52: 匿名さん]

51さんのおっしゃる通り。
だから完売が早いんですね（笑）

[53: 匿名さん]

>>50さんのおっしゃる通り。

ところでどなたですかな？

[54: 匿名さん]

駐車場とかエレベーターとか当たり前にある施設でさえ
トラブルや維持管理の経費でもめることがあるのに
一部の人たちしか使わないような施設をてんこ盛りにした
マンションがどんなことになるか容易に想像がつきます

[57: 物件比較中さん]

ｸﾞﾗﾝﾌｧｰﾚ山鼻の特徴は(特に他社マンションに無いものを列記しました)
①太陽光発電リチウムイオン蓄電池システムを設置　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　②ジムやカラオケ・シアタールーム・屋上庭園(バーベキューもできる)グルーミングルーム等、共有施設が充実　　　　　　③電気自動車カーシェアリングが無料で使える。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　④スマートフォンが鍵になるオートロックシステム。
⑤逆梁ハイサッシュ工法でサッシュの高さが2.3ｍと高く。柱が住戸内に無くなった。
⑥外観が総タイル貼りで、バルコニーの内側までタイルを貼っている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⑦炭を天井に置き、炭パワークリーンシステムで２４時間きれいな空気を送っている。
⑧バルコニーに洗物ができるスロップシンクを設置している。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⑨ディスポーザー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⑩浴室テレビ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⑪床暖房(三箇所)
これだけ特徴があるから完売が早いのだと思います。よくこのデベの中傷投稿が多いのを見ますが、くやしかったらそのデベさんと同等仕様を実現してみたらどうでしょうか。先日デベに勤める友人に聞きましたら大手デベはマンションの利益額が高く、また経費も潤沢に確保してないと本社に叱られるそうです。またすぐ完売するようなマンションを創ったら、役員にドヤされるそうですよ。グランデさんの場合は価格が安いのは利益もあまり取らず、地場企業として地元に貢献しているのだと思います。またあまり褒めると社員の書き込みと誤解されますのでこのへんで終わりにします。私はデベさんのホームページやモデルルームを見学したものとして率直な意見を書き込ませていただきました。　　　　　　

[58: 匿名さん]

すばらしい内容の特徴ですね。
気に入っています。

[59: 匿名さん]

まあ自分で判断していいと思えば買えばいいんじゃないでしょうか？
数年後に問題が色々出てきますけど。

大手はすぐに完売しないけど最終的には売れるような最大の価格設定が目標ですからね。
グランデは売れ残るよりは、とっととさばいてしまいたい価格設定にするのでしょかね？

[60: 匿名さん]

特徴=長所ではありません。
逆に特徴が仇になることもあることくらいは、皆さんご存知でしょう。

[61: 匿名さん]

共用部てんこ盛りのマンションの危険性はどこでも良く指摘される話だし
同業者は知りませんが購入検討者であれば当然気になる話です。
それにここに書かれているのはデベへの中傷ではなく
殆どが事実であり購入検討者にとっては大事な情報です。
くやしいとかではなくアチコチで当初の通り使えていない仕様を
いくら宣伝しても購入検討者の不安は消えませんし、
問題だらけの共用部より、立地や監理を含めた修繕計画の方がよほど重要になるのが普通です。
価格が安いのも立地がかなり悪い上にプロパンガスなので資産価値も含め実質的に割安感は感じません。
色々な試みは評価したいですが叩かれるのは問題を隠蔽したり宣伝丸出しの様な書き込み等の
不誠実な対応が問題の指摘に拍車を掛けているのだと思います。

また早くに完売というけど、ここのデベは売り出す時期が相当早いですよね？
明和地所のクリオ永山公園なんて菊水や学園前と同じように数階まで建っているのに発売は11月ですし、
本当に完売の早い日動の札幌駅付近の物件なんかは事前予約ですぐに完売になってます。
グランデは早くから売り出しているのに相当時間が掛かって完売しているイメージがありますが…。

まあここのデベにしたら珍しく立地の良い北１０条計画があるようですし、
ここの価格を見て果たしてここのデベのマンションは安いか安くないか見てみたいですね。
色々な問題が改善されれば良いデベになる可能性はありますし個人的には今後には期待したいです。

[63: 契約済みさん]

ＮＧに否定的な方は何か恨みやっかみでもあるのでしょうか？　その理由を聞かせて下さい。

[64: 匿名さん]

共用施設は本当に必要なものだけあればいい
マンション選びの常識ですよね

[65: 匿名さん]

ゲストＲＯＯＭは必要です。

[67: 匿名さん]

あくまで個人の意見ですよ。
何も放っておけばいいのに。

一消費者の意見として妥当で冷静だと思いますけど。
自分も全くもって完全に同意です。

[68: 匿名さん]

クリオと日動のファンですね、

[70: 買い換え検討中]

ま〜差別化も必要だけどね。

それより、あの奇抜な外観何とかならないのかな。
落ち着いた感じなら、検討の余地あるのに。

[73: 買い換え検討中]

北１０条ってどの辺？
西なら近所になるよ〜
たしかに嫌かも。

[83: 匿名さん]

ここのデベのサイト見たけど、
プロパンガスである事の記載ってありますか？
普通、物件を検討してたらFACTかオール電化かとかって
かなり気になるし、どこのデベでもすぐ分かるはずなんだけど…。
やっぱり勝手に値上げしたり出来るリスクの高いプロパンが敬遠されるのを知ってて、
わざと分かりにくくしてるのか？
ここで関係者がプロパンだけど安いみたいな書き込みしてるけど、
サイトではまるで隠してるようにしているのは何故？
本当に安くて良いのなら堂々とすぐ分かるようにすれば良いのでは？
まあ普通の購入検討者ならプロパンってだけで引くけどな。

[84: 入居済み住民さん]

プロパンの話もいいけど、ロードヒーティングの不自然な設計とか、
共有部の配管の話とか、もっともっと懸念材料がありますよ。
知れば知るほどね。

建築資材も、「なんでここにこんな資材を？」
ってのを使ってるので、外観は豪華に見せかけてるけど中身は・・・

[95: 匿名さん]

北１０条は西２になります。
この辺りはデザインの良いマンションが多いので、
異様な外観の建物が出来たら嫌かも…。
デザインを含め色々な事を改善していけば良いのにな。
共用部等での差別化は結構ですが修繕計画は過去の失敗を踏まえ、
高くなっても良いからしっかりしたものにして欲しい。

自分はクリオも日動も好きじゃないけど、
ここのデベよりは遥かにマトモなマンション作ってると思いますよ。
グランデも頑張ってマトモなマンションが作れるようになると良いですね。

[96: 匿名さん]

デザインは、個人で好みもあるのでしょうが
グランデさんの外観は「かなり個性的」ですよね。

パンフやホームページを拝見した所、あのデザインも売りにしているようですが…
我が家の近くに２件物件がありますが、オシャレだな～と思って見たことがありません。

９５さんの意見に一票！

[99: 購入検討中さん]

いいんです。
MRも大盛況でしたよ。

[100: 買い換え検討中]

北１０西２にもグランファーレか、、
せめて色合いがシックな茶系になれば、
いいんだけどな。
場所いいので検討の余地はあるかな。

[101: 購入検討中さん]

私もデザインはむしろ好みなのですが
色が黄色系のタイルよりダークブラウン系
が好みなんですよね。

[104: 匿名さん]

北１０西２の価格設定がどうなるかが見ものですね。
ここのデベは最悪の立地に建てて「安い」だのと言ってましたから、
今回のマトモな立地での場合の価格も
いつものごとく「安い」価格でお願いしたいものです。
そうなれば検討の対象にもなりますね。

[109: 申込予定さん]

こちらのﾏﾝｼｮﾝの4LDK間取りがいいなと思い､ﾏﾝｼｮﾝであればｸﾞﾗﾝﾃﾞのﾏﾝｼｮﾝと思って､
話も沢山聞いて申込の段階まできました｡
ただひっかかる部分があり､修繕費の値上がり計画をみせてもらい､最終的には2万を越える額になっていたため､
担当営業マンに不安を解消しようと話を聞きました。
あくまでも最悪のﾊﾟﾀｰﾝで実際はわかりません…と｡
なんといっても今までの担当営業マンの話し方､こちらが質問や意見を言ったときには､全て反論され、
話す内容等､ﾏﾝｼｮﾝに対する不安もありましたが､この人なら今後も相談していこう！この人が言うなら大丈夫だという安心感や
信頼が全くありません｡この営業マンのせいでﾏﾝｼｮﾝ自体にも不安に感じているのかわからなくなりました。

[110: 匿名さん]

社員の顔は、会社の顔ですね。
営業マン替えてみては？
それでも駄目なら、購入見送りでしょうね。
五年くらい前に女性の営業に話聞いたことありましたが、
割りとまともでしたよ。

[111: 匿名]

>109
修繕費2万越えで購入断念！？
貴方には賃貸アパートが相応ですね。
1万2万の負担増が受け入れられない人は
そもそもマンション買おうなんて思わない
方が良いかと。
こういう人って毎年負担する固定資産税とか
知らないんじゃないか？

[112: 匿名さん]

修繕費が将来的に2万オーバーになるのは普通だと思いますが
色々な共用部を使用料無料で当初通りに維持運営するなら2万オーバー程度でなんかではすまないでしょうね。

[113: 匿名さん]

あとから、あれやこれや変わりすぎる会社なんで信用できませんね。

[117: 申込予定さん]

109です。
ありがとうございます｡
共用施設等には興味がないのにこちらの間取りを気に入って、検討はしていますが､ｶｰｼｪｲﾘﾝｸﾞ等5年目以降からは組合負担など､無料と言われている部分には後々負担がかかってくるなど知りました。共用施設に興味がないのにこのﾏﾝｼｮﾝ？と思われる方もいらっしゃると思いますが…
もっと勉強し、営業マンの言いなりに丸め込まれないように知識を今更ですが、もっと確実につけなければ何にしろ購入できませんね｡
大きな買い物であるため慎重でなければと思っていますが､営業マンは悩んでいいことはない、あなた方なら支払いは大丈夫です!!と何度も言われています｡営業マンはこんなもんなのでしょうか？
もちろん自分達次第であると思いますが。
ﾚﾍﾞﾙの低い事を記載しているのを承知しております。

[118: 匿名さん]

117さん
私も以前、グランデのマンションを検討していましたが、営業の態度が納得できず他を購入しました。

納得いかない態度は、まさに117さんが書かれている内容です。私も全否定されました。
もしかして同じ営業？

私はマンションを検討して、最初に話しをしたのがグランデだったので、営業なんて何処もこんな感じかとも思いましたが、他は全然違い、親身に相談にのってくれました。

何処に決めるかは117さんが決めることですが、色んな物件を見て、話しを聞くことをオススメします。
そうすれば、グランデを購入すべきか否か、自ずと結論は出ると思いますよ。

[119: 申込予定さん]

営業の方をかえてみようと思います。
合わせて他のﾏﾝｼｮﾝもみて､話を聞いて勉強しようと思います。
こちらも､もう少し場所が地下鉄に近ければと思いますが､まずは焦らずよく検討していきたいと思います。

[120: 匿名さん]

それが宜しいと思います。
色々見てみるべきです。

[121: 匿名さん]

営業マンのレベルが低いクダリは、削除されないんだね・・・

[122: 匿名]

借入を組む銀行を指定されるのはおかしくないですか？

[123: 匿名さん]

いくつか提携があってそこからだと嬉しいけど
別に他の金融機関でもいいです

的な感じですよね、普通は

[124: 匿名さん]

私の知り合いは、
「絶対に値下げはしません」
「その代わり、○○万円相当の家電や家具をサービスします」
と、営業に言われ、それを信じて買ったらしいけど。
数週間後、ガッツリ値下げされたチラシが
ご丁寧にもポストに配られたらしい。

よくあることなんですかね？

[125: 匿名さん]

相変わらず外壁の色が奇抜と言うか…。
何度かこの前と追ったことありますけど、けっこう道狭いですよね？
車がスムーズにでられるのかどうかが一番気になります。
後冬の車幅ですね。

[127: 匿名さん]

静修学園のほうなんですね。
こちらの中通の方だと割と静と言うイメージがあります。
たしかに道が狭ければ車の出入りが厳しいかもしれませんが、出方によってはそれほど苦労せずに大通に出られるかと思います。
Ｃタイプの洋室１と２が一瞬繋がっているのかと思いました。
ですがリビングせまくないですか？

[128: 購入経験者さん]

提携銀行は、財閥系では「北洋と道銀の両方に仮申し込みをして、金利の安い方にしましょう」と提案されました。
NGだと、営業マンにキックバックの多い方をゴリ押しされそう。

[129: とくめい]

営業へのキックバックはないと思いますよ。

ただ、メインバンクをゴリ押しする場合、相当宜しくない状況と思われます・・・。

次のプロジェクトで融資断られたら、終わりですからね。

かなりグランデさんは踏ん張りどころでしょう。

[130: 匿名さん]

キッチンにディスポーザーが標準装備されているのは嬉しいですね。
今は環境に配慮した製品が人気ですよね。どこのメーカーがいいのでしょうかね？

[131: 匿名さん]

マックス、パナソニック電工、テラルが有名です。

[132: 匿名]

金利の安い他銀行で審査をかけたいと相談したところ､構いませんが､審査が仮に通らなかったら北洋か道銀に審査をかけますと言われ､他銀行で審査が通らなかったら契約をしないということは出来ないと言われました｡
消費者にとっては金利も大事な事だと思いますが､ﾛｰﾝを組む銀行は消費者が決めることではないかとか疑問に思っています。
ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰがついてていいなも思いました｡しかし話を聞くと故障した場合はﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰの場合、全て負担をしなければいけないようなので心配です。きちんと使えば良いのだろうけど。

[133: 物件比較中さん]

銀行を選べないなんて、ありえませんよ。
提携銀行を使うメリットは実際はそんなに多くありませんよ。

特に、勤務先が大手や公務員であれば最優遇金利でどこも扱ってくれますからね。

くれぐれも騙されませんように・・・。

[134: 匿名さん]

凄い外壁の色…。実際は違うのかもしれませんが。
黄色いな、という印象です。
場所的には石山通も近く、市電も近くいいんですが。
間取りも普通だなという印象です。

[135: 匿名さん]

外見も間取りも、グランデはどの物件もほとんど同じですよね。
営業さんが、外見や間取りをほとんど同じにすることで設計費を抑えていると言ってました。

[137: 匿名さん]

すると北１０西２もあの下品な外観になるのか…。
ガッカリ。

[138: 匿名さん]

完全にファミリー向け物件ですね。
まあ、地域柄仕方ないんでしょうけど。
市電好きの子にはいい物件でしょうね。
たしかに色や外観がこのシリーズは同じなのでつまらないかも。
場所的にどんな外観のマンションがあっても、突飛的なものでなければ大丈夫でしょうが。

[139: 匿名さん]

ここのモデルルームはどこになりますか？

[140: 匿名さん]

市電静修学園前、行啓通の間ぐらいの場所にマンションギャラリーが。
モデルルームは菊水の使用。
営業マンさん、今まで見たマンションの中で、一番腰が低く、丁寧な説明でした。

[144: 匿名さん]

セキュリティーは、他のどのマンションよりも理想的です！！

日本グランデさんって、値下げするんですか？
でも好きな階は、無くなりますよね？
あとは、どこのマンションが値下げしますかね？
クリオや東急、クルーンリバー、クレアホームズは、どうですか？

[146: 匿名さん]

パンフレットを見た限りでは、鍵認証もスゴイと思ったのですが、
なぜ評判が悪いのでしょう？

防犯カメラ、使い物にならないのは、
録画されてない？故障あ。死角か何かでしょうか？
どのマンションでもあるのでしょうか?

[147: 匿名さん]

なんとかしてー
ハーレムみたいな外見。
ハズカシイ。

[148: 匿名さん]

セキュリティに限らずグランデが他より良い所なんて殆ど無いでしょ。
値下げは早期完売なら殆ど見込めないだろうし、
売れ残れば極端に安くなるのが今までの傾向だね。

[149: 匿名さん]

共用施設が多いから管理費、高いですね。修繕費と同じく上がっていくのかしら？
駐車場代は山鼻にしては、いいかも。
カーシェアリング？住民の揉め事の種になりそう。

[150: 匿名さん]

良いﾏﾝｼｮﾝ優良物件ですから、もめないで仲良くやりましょう。