住宅ローン・保険板「変動金利は怖くない?? その47」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-09-13 14:14:28
 

これから変動を検討しようとしている皆様へ(毎回同じ議論になるのでテンプレ用に)

変動は繰上(もしくは貯蓄、マイナス金利なら繰上げよりも貯蓄が有利)が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
(今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません)

以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/

リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

例えば
3000万、35年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
(日銀は当分の間金利を上げないと言ってる)

3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円(元本41,000円+利息75,000円)
変動0.875月82,000円(元本61,000円+利息22,000円)+3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万(当初固定3%での借り入れだったら元本は2,850万円の残)
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
(実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが)
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか?
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費(こういう事もリスクと考えるべきです)にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4(団信込2.7)メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。

変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

ですから固定(フラット)派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
(これはこれで楽しい のですが)ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

[スレ作成日時]2012-08-25 17:40:38

 
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変動金利は怖くない?? その47

939: 匿名さん 
[2012-09-12 17:10:30]
>937
適用されないでしょ。
940: 匿名さん 
[2012-09-12 17:14:55]
>>938
変動を否定してるんじゃない。
短期固定を否定してるあんたらに反論してるだけ。
941: 匿名さん 
[2012-09-12 17:17:18]
>927
おかげでいい議論ができたと思います。

>940
あんた”ら”はやめてくれ。
変動にしたけど、今の短期固定なら非常にいいと思ってる人もここにいるのに。
942: 匿名さん 
[2012-09-12 17:17:26]
125%ルールは最悪です。
債務者の為に設定されているのではなく、債権者である金融機関の為に設けられたもの。
街金の「金利だけ入れてくれたら良い」とかクレジットのリボ払いみないなもん。
943: 匿名さん 
[2012-09-12 17:20:36]
>>942
そもそも125%ルールが適用されるような状況なのに、
ローン借りてる人が金利に無関心という状況が有り得るわけがない。
125%ルールが適用されるような場合の政策金利が
何%に達しているかを考えればわかるはず。
944: 匿名さん 
[2012-09-12 17:20:47]
>あんた”ら”はやめてくれ
「否定しているあんたら」の"ら"には、あなたのような考えの人は当然含まれていません。
945: 匿名さん 
[2012-09-12 17:24:22]
>>943
942が言ってる意味が解ってないようだね。
125%ルールってわかってる?
946: 匿名さん 
[2012-09-12 17:27:28]
ってか、その前に
>5年固定でも125%ルールは当然適用される
を否定してくれ。
947: 匿名さん 
[2012-09-12 17:28:35]
>>945
125%ルールがあるから大丈夫は有り得ない、ってことでしょ。
それは同意だけど、そもそも125%ルールが適用されるような世界では
住宅ローンの問題なんてちっぽけだってことかと。
948: 匿名さん 
[2012-09-12 17:35:15]
>>947
違うよ。
それじゃあ、街金やリボ払いと何の関係もないじゃんかw
客を死なさず利子(利益)を取り続けられる債務者のためのルールってこと。
極論を言えば、払っても払っても残金が増えてしまうケースもあるってこと。
125%ルールや5年ルールがあるからと喜んでちゃダメだよ。
949: 匿名さん 
[2012-09-12 17:44:16]
>>948
それで喜んでる人は論外だけど、変動で組んでる人が5年内125%ルールに
引っ掛かるような状態ってそもそも現実的に考えて有り得るのかな。
950: 匿名さん 
[2012-09-12 17:52:23]
>>949
ないだろうね。
そこまでの心配をしてるんなら、変動も短期固定も選択すべきではない
951: 匿名さん 
[2012-09-12 17:53:29]
125%ルールが適用されたら銀行は35年後にならないと債務を回収出来なくなるんだから銀行にとって何のメリットも無いだろ。
952: 匿名さん 
[2012-09-12 18:02:59]
>>951
バカ登場ですか!
953: 匿名さん 
[2012-09-12 18:07:33]
あなたの理屈では、クレジットのリボ払いも銀行にはメリットの無い顧客のためのサービスだということになりますね。
まあ、それは良しとして。
じゃあ、なぜ、恐ろしい取り立てをする街金は「利息さへ払ってくれてれば文句ないよ」なんて言うのでしょう。
954: 匿名さん 
[2012-09-12 18:09:54]
心配ネタは尽きないんだからいっそフラットにすればいいんじゃない?
これで全て解決だよ。(ギリ変は除く)
955: 匿名 
[2012-09-12 18:42:05]
誰彼構わず、口汚く噛みついてる固定さんは1人のようだな

そもそも短期固定を全否定されたかのように捉えて頭に血が上ったようだが
「今の」短期固定なら迷うのも無理はないし
以前からまともな変動派は固定も選択のひとつとして肯定しているんだから
いい加減に冷静になったらどう?

それに、変動派に短期固定選択の正当性をいくら説いてもムダだよ
ただの暇潰しならいいけど未来永劫建設的な議論にはならないからさ
956: 匿名さん 
[2012-09-12 18:55:04]
>>954

5年だけ0.7優遇のフラットなんて今一番使えないよ。
957: 匿名さん 
[2012-09-12 18:55:51]
リボ払いって金利だけ払って元本返さなくていいんだ?
958: 匿名さん 
[2012-09-12 18:59:28]
>955
で、あんたは何派?変動派??
それだけ短期固定に理解を示しているけど、短期固定の正当性を分かりやすく教えて。
959: 匿名さん 
[2012-09-12 20:20:17]
>>955
>誰彼構わず、口汚く噛みついてる固定さんは1人のようだな

フラットの破綻率は8%だの、競売率は1割弱だの、バカだの無知だの
さんざん口汚く罵っておいて、それが全くの出鱈目だったと発覚しても
そ知らぬ顔の常連変動さんは何人いるんだろうね?
960: 匿名さん 
[2012-09-12 20:28:12]
あれ?今年6月の日経新聞では

住宅金融支援機構が公表する自らの資産査定結果を見ると
11年3月時点で不良債権比率は8.48%
ってなってるけど。
961: 匿名さん 
[2012-09-12 20:29:43]
まあどうでもいいや。
今日のスレ流れだと、フラットでは議論の対象にすらならないから。
962: 955 
[2012-09-12 20:30:54]
>958
10年固定1.9から変動0.75(全期間1.975優遇)に借り換えた者です

短期固定の「選択」にはそういうのもありかな、とは思いますが
短期固定の正当性の説明などできませんね

963: 匿名さん 
[2012-09-12 20:37:15]
そもそもローンの選択に「正当性」なんてものを
云々している時点でバカ決定。

ローンの「正当性」だって。笑っちゃうよね。
964: 955 
[2012-09-12 20:38:51]
>959
そのデータはよくレスありますが「全くの出鱈目」なんですか?

ま、私はたまにしか覗かないのであなたの質問には答えられませんが
繰り返しになりますが、このスレでフラットや短期固定選択の正当性をいくら言ってもムダですよ

965: 955 
[2012-09-12 20:47:35]
>963
そのとおりなんですよ

ただ、皆自分の選択を否定されるのは面白くないからムキになって反論する
皆正しいと思ってるんでしょうからね
それを「正当性を説く…」と表現したまで

ま、どうでもいいけどね
966: 匿名さん 
[2012-09-12 20:57:16]
>>960

>>828参照
フラットの破綻率は0.16%
民間の破綻率0.3%より低い件…

住宅金融支援機構が公表する資産査定結果は、機構の全貸出債権が対象。
当然フラット以外のリスク管理債権も含まれる。
例えば、フラット以前(平成16年以前)の高金利住宅ローンや、
バブル時のマンション・アパートなんかの事業ローンなども含まれてる。
これらのフラット以外の貸出債権額が、機構の債権の大半を占めている。
967: 匿名 
[2012-09-12 20:58:20]
ここはどうみても変動より固定のほうが多いな
面白い現象だ
968: 購入検討中さん 
[2012-09-12 21:01:15]
まぁ、個人的に固定派は、「将来インフレが起きたときのヘッジ派」なんだろ?

変動派、現在の35年固定金利までは金利が上がらない楽観派だから、
そこらへんがお互いに歩み寄っていくのは無理だと思うよ。
969: 匿名さん 
[2012-09-12 21:01:47]
変動さんは間違いデータをベースに得意げに煽ってたって恥ずかしい話だな。
MBSの仕組みの勘違いもしかりで問責決議案提出されるレベルだな。

とりあえず一言謝罪があってもいいと思うが。
まあ、ないか・・・
970: 匿名さん 
[2012-09-12 21:04:42]
>963
この人、病気?

971: 匿名さん 
[2012-09-12 21:08:54]
>>968
上がらないと思ってるんじゃなくて、固定やフラットは
金利上昇リスクに対して完全なヘッジにならないから変動にするのでしょ。
完全にヘッジする手段はあるけど、誰にでも出来るお手軽ではない。
972: 匿名さん 
[2012-09-12 21:09:45]
【ニュース速報】
名物の変動さんが一連の不祥事で引責辞任の意向。
全期間固定への借り換えも視野に固定派入りも検討。
973: 匿名さん 
[2012-09-12 21:10:15]
>>960
その8.48%の内訳が>>788のリンク先にばっちり出てるよ。
http://www.jhf.go.jp/files/100155377.pdf#search='住宅支援機構%20破綻先債権'
破綻率自体は1%にも満たない。

>>964
上記の通り「全くの出鱈目」。
私はフラット選択の正当性など全く言っていません。
言いたいことはただ一つ。
「全くの出鱈目」を語ってまでフラット選択者を罵るな。です。
974: 匿名さん 
[2012-09-12 21:15:48]
フラットさんってまだこのスレに居たんだ。
新規の借り入れに対してのメリットはないの?
完全に10年固定派に押されてるじゃないか。
975: 匿名さん 
[2012-09-12 21:30:08]
>>960
>>973

↓でしょ?

結局>>973のリンクは平成22年短年だから比較の意味があまり無いんだよね。
ソース見つからなかったけど機構の破綻が急増したのは2009年頃で破綻した人の大部分が2006年から2007年借入れなんだよね。
平成22年はそもそも大方のフラットさんは破綻してすでにニート化してるんで少ないってわけ。そりゃそうだよ。不況下の底で借りてる人は所得が下がった状態での借入れだからね。

結局2006年前後の好況時に高いフラットで借りた人に破綻してる人が多いって事。変動は金利が高い時に借りた人でも金利が下がった事により返済額が下がって助かっていたり、そもそもの審査が厳しかったので割合としては破綻した人が少なかったって事。
↓でしょ?結局ソース見つからなかったけど...
976: 匿名さん 
[2012-09-12 21:35:46]
>>975
ソースもなしに妄想でよくそんなこと書けますね。
御見逸れいたしました。
977: 匿名さん 
[2012-09-12 21:39:11]
結局、これからは変動・短期固定・フラットS、どれを選ぼうが
金利は優遇後1%以下になっていくってことでしょ?金利差が無いんだったら
当然フラットSを選択する人が増えていくと思うけど。
978: 匿名さん 
[2012-09-12 21:42:15]
フラットSもうないから・・・あなた大丈夫?
979: 匿名さん 
[2012-09-12 21:42:57]
>>977

フラットSはもう選べないでしょ?選ぶ方法有るのかい?
980: 匿名さん 
[2012-09-12 21:44:59]
>>978
来年、金利優遇を再拡大するってニュースで出てたけど。
おまけに2%のローン減税も実行されれば
フラット35Sでも実質マイナス金利の世界に突入だね。
981: 匿名さん 
[2012-09-12 21:46:13]
>>978
フラットSエコ&フラットSベーシック = フラットS

ということでは?
982: 匿名さん 
[2012-09-12 21:46:49]
>>980

仮にそうなったとしてもそれは来年借り入れる人でしょ。
そんな決まってもいない不確定な情報だされても。

そんな事言ったら来年には変動が0.5とかになってるかもしれないじゃないか。
983: 匿名さん 
[2012-09-12 21:48:45]
>>981

エコ0.7%優遇5年
ベーシック0.3優遇5年

その他団信手数料が割高

検討する余地有るのか?
984: 匿名さん 
[2012-09-12 21:49:10]
>>980
まだ確定されてないものを、どうやって選ぶのさ。
しかも機構がこれやっちゃうと銀行の優遇合戦が過熱しそう。
985: 匿名さん 
[2012-09-12 21:49:53]
>>975
>>973のリンクは平成22年短年っていうか、過去からの累計では?
986: 匿名さん 
[2012-09-12 21:51:02]
もし変動と35年固定が同じぐらいの金利で誰でも選べる、ってなったらどうなるの?
旧フラットSが選択出来る人だけだけど、一時的にそういう状態になってるわけだよね。
現時点で。
987: 匿名さん 
[2012-09-12 21:53:32]
去年までのフラットSは今後もう無いような気がするな。民業圧迫っていう批判が有ったから。
やるなら住宅ローン減税でしょ。

確かにSは魅力有ったけど十分にメリットを得られた人は直近1,2ヶ月で借りれた人でその他ほとんどの人は高い金利で借りてる失敗組なわけで。

しかもその超ラッキーな少数派の人たちも現時点では変動に及ばないわけで。

5年固定が変動と0.1しか変わらないって出てたけど、それって金融機関が5年以内の利上げの可能性が限りなく低いって判断してるって事でしょ?

少なくとも自分は今後5年以内に1回くらいの利上げは有ると思ってたけど金融機関はもっとシビアに見てるって事だね。
988: 匿名さん 
[2012-09-12 21:54:45]
現時点で選択できる人なんて
1年以上経過してて、もうほとんど残ってない。

ってか君はその舞台にも上ってなさそうだけど
いったい何なの?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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