野村不動産株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「オハナ豊田多摩平の森 その2」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 日野市
  5. 多摩平
  6. 4丁目
  7. オハナ豊田多摩平の森 その2
 

広告を掲載

マンコミュファンさん [更新日時] 2013-10-04 17:15:04
 

オハナ 豊田多摩平の森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都日野市多摩平4丁目8番2他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「豊田」駅 徒歩12分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:73.03平米~98.63平米
売主:野村不動産
販売代理:野村不動産アーバンネット
販売代理:長谷工アーベスト

物件URL:http://www.087sumai.com/toyoda-tamadaira/
施工会社:http://www.haseko-sumai.com/syutoken/newmansion/
管理会社:http://www.nomura-ls.co.jp/

[スレ作成日時]2012-08-24 23:54:05

現在の物件
オハナ 豊田多摩平の森
オハナ
 
所在地:東京都日野市多摩平4丁目8番2他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 豊田駅 徒歩12分
総戸数: 151戸

オハナ豊田多摩平の森 その2

81: 匿名さん 
[2012-08-29 23:32:46]
1ヶ月で締め切るからできるんじゃないですか?

発表では予約で277件。連休入れて350件。最終歩留まり50%換算で、申込総数175件。一期120戸と供給でも、平均1.45倍。半数以上が一倍ですね。

発表でも、倍率を上げないためを明言しています。
82: 匿名さん 
[2012-08-29 23:57:56]
すごい人気ですね。

9/21で一期締切抽選は先週の説明会の資料に記載がありました。
9/1,2で事前重要説明会があるので参加予定です。
3連休終わりまでにどんな倍率になってしまうか心配です。

バルコニー付きは何倍になるのかな
83: 匿名 
[2012-08-30 00:02:41]
→80さん

オハナは販売代理事業ですよ。完売が早くても遅くても手数料は一緒。引き渡しまでにギリギリ売れる高値を付ける一般的な売り方が、売り主には一番利益が大きい。
モデルルーム費用なんて微々たるもんです。

84: 匿名さん 
[2012-08-30 00:05:50]
今の状況を見る限り、勢い的にも先に分譲された平塚以上の状態ですね。
なるべく抽選を減らしたいと明言してはいますが
正直よほど不人気の部屋以外は抽選を覚悟した方がいいと思います。
85: 匿名さん 
[2012-08-30 09:17:21]
まぁここが人気でるのは分かる
86: 匿名さん 
[2012-08-30 10:23:14]
まあ物件はともかくとして、ここの土地を購入できたことが勝利でしょうね。
87: 匿名さん 
[2012-08-30 11:31:54]
赤い花が契約を検討している部屋で、契約予定はほぼ確定の部屋なんですね。
最上階もまだ空いてるみたいで心が動きます。
他所の物件では無理ですが、OHANAの価格設定なら背伸びすれば最上階の購入も
できそうなところが良いですねー。
88: 匿名さん 
[2012-08-30 11:58:25]
87さん

79さんがUPしてくださった画像は25日(MRオープン初日)の午前中時点のものなので、
今はかなり状況が変わっていると思いますよ~。

25日・26日の2日間で61戸が申込済ですから、
赤い花の部屋のうちかなりの数が「契約予定」になり、
花が付いていなかった場所にも「契約予定」がついている可能性があります。
最上階を狙うなら早めに動いた方がいいと思いますよ。
89: 匿名 
[2012-08-30 18:21:02]
MRでタイルの色が萩山と違うことを確認できました。URに囲まれた中では色や端の階段形状など異質に見え、同化しないでしょう。安心しました。
90: 匿名さん 
[2012-08-31 08:27:08]
やはり地元以外の人がわざわざ買う物件ではなさそうですね。
まあ、地元の人だけで十分完売するでしょうが・・・
91: 匿名さん 
[2012-08-31 09:32:25]
なにがやはりなのか分かりませんが
地元の人以外でも検討してる人いるでしょう
92: 匿名さん 
[2012-08-31 09:53:35]
立川以西は地元という見方をしています。
93: 匿名さん 
[2012-08-31 23:29:19]
私は地元ではありませんが、購入を検討しています。
なぜなら、多摩平という場所が緑豊で魅力的だからです。
また、大好きで便利な立川が電車6分で行けるので、
大変興味があります。
94: 匿名さん 
[2012-09-01 00:53:14]
地元+近郊なのでしょうね。
私も近郊住民です。
イオンモールが出来るのが魅力です。
資産価値としも維持が期待できる事と説明を受けました。
隣接でもなければ、ほどよい場所もいいですね。
95: 匿名 
[2012-09-01 14:19:27]
フージャースもそろそろモデルルームですね!
96: 匿名 
[2012-09-01 17:47:23]
今日モデルルーム行った方、いかがでしたか?
97: 契約済みさん 
[2012-09-02 11:00:36]
フーターズの話はよそでして下さい。
98: 匿名さん 
[2012-09-02 14:35:17]
本日昼ごろモデルルーム見てきました。
すでに契約予約の赤表示が110戸くらいになっていました。
残っていたのは1Fや高層階です。
99: 申込予定さん 
[2012-09-03 02:41:10]
今日行ってきました。
契約予定がずらりと並んでいて驚きました!!
契約予定や商談中になっていなかったお部屋は20切っていたよあに思えます。
いる間にも次から次へと申し込みなさる方がいらっしゃいました。
ちなみにバラのついているお部屋は、要望書?希望書を提出したけれどまだ来場されていない方々だそうです。
私たちはその場では申し込まずに、後日再来場して申し込みます。
すでに契約予定となっているお部屋なので抽選必須です…
100: 申し込みました 
[2012-09-03 07:25:26]
昨日行ってきました。ほぼ契約予定になっており抽選は必須のようですね。
うちもここに決めたいと思いますがオプションの充実を希望したいなと思います。
以前にプラウド船橋で見た通風孔付きの玄関ドアが忘れられず。。。
換気のために玄関ドアを開け放つのはセキュリティ上問題あるし、ルーバー網戸も見栄えが良くないし。
せっかくの新築です。同じ野村のマンションなので手配できないものかお願いしてみようと思いますがみなさんはいかがでしょう?
101: 匿名さん 
[2012-09-03 09:31:18]
プラウド船橋って気になって調べたら573戸全戸即日完売した物件なんですね
いくらプラウドでも573はすごいですね・・・
でも販売前のスレには必死にネガレスしてる人がいて笑っちゃいましたけど

>>100さん
うちは窓でいいかなと思います
部屋も換気させたいですし・・・
でもどうしてもやりたいなら建築オプションで相談してみるといいと思いますよ!!
102: 匿名さん 
[2012-09-03 12:27:00]
駅からちょっと離れてますが、便利な立地ですよね。
2年後にイオンモールもできる事ですし、街づくり計画で
宅地、マンションが増え人口が増加していく事と思います。
子供も増えるでしょうから、今より子育てサポート施設が
充実していくといいですね。
103: 匿名 
[2012-09-03 12:30:44]
八坂のタイルと多摩平では色が違うのですね。オハナは全て同じだと思ってました。
104: 申込予定さん 
[2012-09-03 12:31:44]
通風孔付き扉良いですね!でもオハナの物件コンセプトから考えると難しいのかな?
105: 匿名 
[2012-09-03 12:51:27]
あれこれ要望を聞いていたら、オハナでなくなりますからね。
オハナでないとこの価格では買えないし。
106: 物件比較中さん 
[2012-09-03 17:50:53]
モデルルームを見たときはとても気に入って購入しようと思ったのですが、外に出ると外は真っ暗。
車で現地へそのあと行ったのですが、誰も通らないし、住宅街なので明かりもぼんやり…
ここを歩くのかと思うと少し怖い気持ちもありました。
休みの日で雨だったからでしょうか?
そこだけが少し引っ掛かっています…
物件はとても良かったです♪
107: 購入検討中さん 
[2012-09-03 19:38:14]
ここスペックはどう?

スラブ厚は200くらいで直床?
戸境壁はクロス直貼?それとも二重壁?だとしたらブラスターボードは何mmだろう?
108: 匿名さん 
[2012-09-03 20:14:21]
自分は雨ではない日に行ったのですが、確かに人通りは少ないですね。URがあんなにあるのに少し不思議でした。
よくいえば非常に閑静。駅まで距離があるので娘もちとしては街灯などが増えてくれるとありがたい。
109: 申し込みました 
[2012-09-03 22:35:19]
ルーフバルコニー付きの部屋を契約予定ですが、土いじりとかもしたいし、幼児用のプールとかも。と考えるとやっぱりバルコニーに水道が欲しいのですが、やっぱり難しいですかねぇ?
バルコニーをみなさんはどのように使われますか?
110: 匿名さん 
[2012-09-03 23:25:48]
もうローンの事前審査の結果がでた方はいますか?
111: 物件比較中さん 
[2012-09-04 10:08:41]
>>100さん
明るい時もそうなのですね。確かにあれだけUR住戸があるのに不思議ですよね。今週中にでも日中の平日に現地に行ってみますm(__)m
112: 物件比較中さん 
[2012-09-04 10:10:30]
あ すいません 108さんでした
113: 物件比較中さん 
[2012-09-04 10:37:40]
3000万円台までならオハナの仕様や外観でも許容範囲ですが、さすがに4900万円台でディスポーザも床暖房もベランダの水道もなくて、更には吹付だらけの外観というのは疑問有りですね。
114: 匿名さん 
[2012-09-04 10:40:17]
近くのURに住んでいます。
このあたりのURは建て替えたもので、戻り入居の方が7割だそうです。
日野の中でも高齢者が多い地域みたいです。
URの周辺は平日も土日も静かです。
子供の声もしないではないですが静かなので結構目立ちます。

ただ近くには第一公園の横とユニクロの裏にダイワハウス。
またユニクロ近くの泉塚交差点の斜め向かいにURが所有していた空き地がありますが
そこにもダイワハウスが建つ予定だそうです。
オハナのモデルルームのあたりも将来マンションとか建ちそうですし、イオン建設地の北側の空き地
にも下に商業施設の入ったマンションが計画されているそうです。
新しく入ってくる方は若い方が多いでしょうし、イオンが出来たころにはずいぶん雰囲気も変わっているのではないかなと期待しています。
115: 匿名さん 
[2012-09-04 10:48:38]
109さん
ベランダ菜園が趣味ならスロップシンクがついていてくれたら便利ですね。
掃除の水を流したり、スニーカーを洗うにも外に流しがついていると重宝しそうです。
でも、仕様を必要最小限にする事でこの価格が実現していると思えば妥協できる
範囲だと思います。構造上省エネ対策はしっかりしているようですしね。
116: 匿名さん 
[2012-09-04 11:15:03]
モデルルーム見てきました。玄関側のタイルが全体の外観に使われるものなのでしょうか?
117: 匿名さん 
[2012-09-04 12:25:36]
113さん、あとここはオープンポーチまたはアルコーブがないんですよね。玄関を出るとすぐに共用廊下になります。
118: 匿名さん 
[2012-09-04 13:01:38]
>113さん
確かにオハナのメリット享受できるのは3000万円台までですね。
それ以上の金額を出すのなら、わざわざ低価格かつ最低限の仕様を売りにしたオハナでなくても、もっと良いマンションは他にいくらでもありますね。
119: 物件比較中さん 
[2012-09-04 13:11:45]
117さん
典型的な長谷工の詰め込み型物件ですので、相応の価格の部屋がいいですね。
120: 匿名さん 
[2012-09-04 13:14:33]
5000万円程度出せば、はるかに都市に近くて仕様の良い物件がたくさんありますね。
121: 匿名さん 
[2012-09-04 14:39:36]
110さん
うちはMRオープン前に事前審査を通していたので少し状況が違いますが参考まで。
複数銀行に出しましたが、早いところで2~3営業日後、
遅いところでも1週間以内には結果が出ましたよ。

106さん
先日の週末の昼間(雨が降ったり止んだりの天候)に駅から現地まで歩いてみました。
非常に静かでURの敷地内にもほとんど人は見かけませんでした。
他の方もおっしゃっている通り、新しいマンションや戸建てが増えて
ファミリー層が増えると活気が出るのかもしれませんね。
122: 匿名さん 
[2012-09-04 16:47:44]
普通は角部屋が、価格が乗ってしまって、手が出ないのですが、オハナの角部屋は買いやすいですよ、実は。萩山、平塚ともに角から埋ったと聞いてます。

多摩平はかなり広いですね、角部屋が。
123: 購入検討中さん 
[2012-09-04 19:16:17]
八坂を見に行ってきましたがちょっと残念な感じでした。
普通に廊下に自転車が置いてました。
引っ越しで部屋が片付いて無いからですかね。
それとも価格が安いと言う事はこういうことが心配なんですかね。
124: 匿名 
[2012-09-04 19:20:30]
↑八坂の契約者板まで出張して書き込み、必死すぎ(笑)
125: 匿名さん 
[2012-09-04 20:34:15]
オハナの仕様での許容の限界は90㎡で4000万円だろうね。
部屋が広くてもこの低仕様で4000万円より上は考えられないね。
126: 匿名 
[2012-09-04 20:39:10]
マンションは仕様では買わない。立地のみ。
127: 匿名さん 
[2012-09-04 20:48:35]
126さん
それは都心から遠く離れた郊外のみに通用する話かな?
128: 匿名 
[2012-09-04 20:53:38]
都心だと仕様でのみで買うという意味ですか?
129: 匿名さん 
[2012-09-04 21:00:08]
オハナは100㎡弱がたくさんあるのも強気ですね。
最近、みんな狭く作るし。
多摩平地区の人にはあっている気がします。
130: 匿名さん 
[2012-09-05 08:09:21]
広めで必要十分な設備も整ってるし、購買の意思決定に重要な市場ニーズをしっかりつかんでるなぁと思います。
どうせ人によって要不用ある仕様をいっぱいつけた物件になると「無駄なスペックで金が高い」となりますからね(笑)

これだけ整ってれば生活に不自由しないと思ってます。
立地・周辺環境はかなり良い条件だと思うし。
どんなマンション住んでんのか不思議になるくらいの高望み要望レスが見られますけど、それでもオハナのスレに顔を出すという不思議(笑)
131: 申し込みました 
[2012-09-05 08:22:50]
すごい素人ですみませんが教えてください。
オプションはその分の代金を購入者が負担するので販売会社は負担が無いと思うのですが、オハナは何故オプションが少ないのでしょうか?
標準仕様を最低限に抑えている事等はすごく共感出来るのですが、どうしても欲しい機能が追加できないのは残念だなぁと。
要望すれば用意してもらえるものなのでしょうか?
132: 匿名さん 
[2012-09-05 09:31:50]
ディスポーザーは無理だと思いますが
できるものもあると思いますが例えば何でしょうか?
133: 匿名さん 
[2012-09-05 09:44:04]
128さん
少なくとも立川よりも都心近い物件を検討する方は、立地と建物の仕様の両方を考慮して決めます。
134: 匿名さん 
[2012-09-05 10:33:47]
オハナについていない仕様は、
IH調理器への変更、ディスポーザー、タンクレストイレ(ありますか?)、トイレの手洗い、
複層ガラス、三面鏡収納、スロップシンク、ワンプッシュ排水栓、
ほかに何かありましたっけ?ゴミ捨ては24時間可能?
135: 匿名 
[2012-09-05 10:36:34]
↑間違いだらけ。MRに行くか問い合わせてね。
136: 匿名さん 
[2012-09-05 10:42:42]
ここの立地はどうなのかなあ。駅から12分かかるというのは。
137: 匿名さん 
[2012-09-05 10:47:59]
一般的には駅から遠い徒歩12分という評価になるでしょう。
138: 契約済みさん 
[2012-09-05 11:17:12]
>134
下の段全部付いてますよ。笑
139: 匿名 
[2012-09-05 11:20:08]
12分は徒歩圏内でしょ?
あまり近すぎると住環境として良くないので、落ち着いた環境が希望なら妥当な距離かと思いますね。
140: 匿名さん 
[2012-09-05 11:39:31]
私も落ち着いた住環境を希望しているので、
この立地で徒歩12分は◎だと思っているので申し込んでいます。
きっとここの物件を申し込んだ方はそういう方が多いと思います。

でも、一般的には不動産は駅からの距離と築年数が
大きく価格に影響しますよね。

中古物件として売却する際は
おそらく駅から遠いというのが一般的な評価になると私も思います。
142: 匿名さん 
[2012-09-05 14:08:59]
駅徒歩12分だとマンションの価値としては厳しいね。
もともと格安だからそれほど売値は下がらないとは思うけど、買い替えは無理だろうから、ここ買う人は永住のつもりでしょうね。
143: 匿名さん 
[2012-09-05 14:25:23]
駅までバスはあるんでしょうか。雨や台風などの時などはあった方が便利かなと。
144: 匿名さん 
[2012-09-05 15:40:27]
142さん
オハナの中でもここは格安という感じは薄いでしょう。
立川よりも先で駅からも徒歩10分以上で、4000万円を超えるというのはかなり抵抗がありますね。
しかもオハナ仕様で・・・
145: 匿名さん 
[2012-09-05 15:49:04]
旧に四千万以上はダメっていうステマしてる人がいるんですけど・・・
同じ四千万でも角部屋なのか上層階なのか向き広さなどで全然違うと思うんですけど・・・
146: 匿名さん 
[2012-09-05 16:19:03]
オハナの中では格安と言えなくとも、世間一般から見れば格安でしょう。
高級感は無くとも、駅から遠くても、広いですからね。
この広さで立川より都心に近い中央線沿線では6000万台になってしまうでしょう。

要するに、この場所でも、この仕様でも、この広さで4000万前半台なら格安と言えるかと。
147: 匿名さん 
[2012-09-05 17:03:42]
そうなんですよね
ただの金額の比較なんて意味がないのに
148: 匿名 
[2012-09-05 18:12:42]
オハナ同等仕様でもっと高く売ってるとこ沢山あるだろうに。新規ブランドは叩かれるの仕方ないか。
149: 匿名 
[2012-09-05 18:29:12]
この広さと、場所で4000万円台はないですよね。

魅力的です。
150: 匿名さん 
[2012-09-05 19:06:51]
>143
多摩平の森のそばにあるっぽいです、ここの近くでもありますね、ほか何件か発見、行き先によって乗るバス停を変えれる便利さはありますよ、自分が調べた範囲のことなので、もしかしたら今後はイオンやここの新築誕生によってバス停新設もあるかも?

駅までいつも行く人には12分はなかなかの距離ですからね、バスは重宝しますよね、自分は立川に頻繁に行くと思うんで週末はたくさん荷物抱えて豊田駅から乗って帰って来ると思います。
151: 匿名さん 
[2012-09-05 20:06:03]
12分とか個人的には余裕なんで、あまり気にならないですが、大雨の時とかは確かにもう少し近いといいなと思いますね。あと、駅から北へは坂ですよね、ココ。
152: 匿名 
[2012-09-05 20:19:01]
なだらかな坂ですから苦になりませんよ。
153: 匿名さん 
[2012-09-05 21:12:33]
結局、オハナの仕様や外観を基本的に受け入れられない人にとっては4000万円以上は・・・ということになるのでしょうね。
154: 購入検討中さん 
[2012-09-05 22:38:11]
かなりマンションを探してきましたが、ここの角部屋は割安だと思いますよ。
何で角に値段を乗せないんですかね?
155: 匿名さん 
[2012-09-05 22:58:23]
安いけど高いという路線でネガ連投展開中…MRオープンからネガの路線が変わりましたね。
抽選倍率減らしですかね(笑)
156: 匿名さん 
[2012-09-05 23:36:54]
倍率減らしたいわー
157: 購入検討中さん 
[2012-09-06 07:56:31]
MRへ行った方へ質問です。

ここは直床ですが、やはりふわふわでしたか?
158: 匿名 
[2012-09-06 08:08:32]
直床のフワフワです。タイル色は八坂とは違ってもっと上質な感じでした。
159: 物件比較中さん 
[2012-09-06 08:10:27]
タイルを含めて外観は八坂よりはまだ期待できそうですね。
160: 匿名さん 
[2012-09-06 09:54:03]
転売を考えておらず、静かな環境で広々した部屋に住みたいと考える人には
若い世帯でも無理のない返済ができそうなオハナは最適ですね。
97平米の4LDKだったら子供が3人でも大丈夫そうです。
将来的に親の寝室(個室)が和室になりそうですが(笑)
161: 匿名さん 
[2012-09-06 11:22:12]
子供が3人の場合は120㎡程度の4LDKが欲しいところですね。
162: 匿名さん 
[2012-09-06 12:46:41]
でも、子供が大きくなって家を出た時には、売るんですか?夫婦二人だと、使わない部屋もでてくるような。
163: 匿名さん 
[2012-09-06 13:04:36]
子供が出て行ったあとは広いところを売って、その金で夫婦2人で過ごすための70㎡程度の新しい所を買ってずっとそこで過ごすというのもいいのでは?
仮に90歳まで生きるとすると、30歳で新規を買ってもずっとそこでというのはちょっと厳しいですよね。
164: 匿名 
[2012-09-06 13:58:30]
ホント、八坂と一緒じゃ無くてホッとしました。
165: 匿名さん 
[2012-09-06 14:15:56]
うーん。売った値段で70㎡の新築が買えるといいですけどね。どのくらいで売れるかな。
166: 匿名さん 
[2012-09-06 14:40:43]
ですから、ここは永住物件なら選択もありかと。
リセール期待している人は欲張りすぎです。
167: 匿名さん 
[2012-09-06 14:51:12]
八坂のタイルと同じだから見てきた方がいいですよととか、安っぽいとか写真まで載せて好き放題言った挙げ句、結局八坂のとは違ったんですね。
誤った情報に一喜一憂してお疲れさまでしたという感じです。
私は八坂と同じでも不満はなかったので…。
168: 匿名さん 
[2012-09-06 14:53:26]
165さん
諸経費も含めると、5百万~1千万円程度の上乗せは考えておいた方が良いでしょうね。
169: 匿名さん 
[2012-09-06 14:55:57]
私は正直言って八坂と一緒じゃあなくて良かったと思っています。
170: 匿名 
[2012-09-06 17:05:44]
168さん、どんだけオプション付ける気なの?かかりすぎ。
171: 匿名さん 
[2012-09-06 17:08:08]
八坂と違うってモデルルームは玄関側しかなかったですけど。バルコニー側と一緒なのですか?
172: 匿名さん 
[2012-09-06 17:23:29]
171さん
バルコニー側はタイルではなくて吹付けですよ。
173: 匿名 
[2012-09-06 17:36:08]
↑玄関以外のタイルという意味では。
174: 申込予定さん 
[2012-09-06 21:07:52]
抽選なしで行けるのかな…。
何か平日でもモデルルームが賑わってて気になります。
175: 匿名さん 
[2012-09-06 21:11:18]
ここは八坂よりも価格も1ランク上なのだから、同じ外観だとは思っていませんでしたよ。
思っていた通りの結果ですね。
176: 匿名 
[2012-09-06 21:14:13]
↑ホントにそうなの?どこが?
177: 匿名 
[2012-09-07 08:14:35]
>174
抽選無しは厳しいかもですね。
もうほとんど埋まってましたから、かなりの部屋で抽選になると思いますよ。
178: 匿名さん 
[2012-09-07 11:39:58]
160さん
八王子の物件は5LDKで価格もお手頃だったので飛びつきそうになりましたが、
何せ駅からの距離が遠い!
通勤面でも、子育て環境を考えてもこれから発展していきそうな豊田の方が何かと
利便性がよさそうなのでこちらを検討しはじめました。
179: 匿名 
[2012-09-07 15:46:55]
ここの上空はどのくらいの頻度で米軍のジェット機プロペラ機が飛ぶのですか?
180: 匿名さん 
[2012-09-08 00:20:18]
オハナ多摩平は最高!八坂はお鼻が曲がるゴム工場
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる