野村不動産株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「オハナ豊田多摩平の森 その2」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2013-10-04 17:15:04
 

オハナ 豊田多摩平の森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都日野市多摩平4丁目8番2他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「豊田」駅 徒歩12分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:73.03平米~98.63平米
売主:野村不動産
販売代理:野村不動産アーバンネット
販売代理:長谷工アーベスト

物件URL:http://www.087sumai.com/toyoda-tamadaira/
施工会社:http://www.haseko-sumai.com/syutoken/newmansion/
管理会社:http://www.nomura-ls.co.jp/

[スレ作成日時]2012-08-24 23:54:05

現在の物件
オハナ 豊田多摩平の森
オハナ
 
所在地:東京都日野市多摩平4丁目8番2他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 豊田駅 徒歩12分
総戸数: 151戸

オハナ豊田多摩平の森 その2

261: 匿名 
[2012-09-19 17:38:59]
なぜ4階以上が立てられないのでしょうか?
262: 匿名さん 
[2012-09-19 18:35:40]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
263: 匿名 
[2012-09-19 18:37:39]
抽選まであと2日ですね 希望の部屋が抽選ありかわかりませんが早く決まってほしいですね

264: 多摩平住民 
[2012-09-19 19:12:35]
>261さん
高さ制限があるわけじゃないので、
もちろんオハナと同じように4階以上建てられますよ。
ですが、建蔽率と容積率が低いので、
あまり高層マンションにならないだろうというのと、
URの譲渡条件が中高層共同住宅なので、
少なくともオハナ(高層共同住宅)より低層になると
思います。都市計画だとオハナは40mでそこは20か25mです。
265: 匿名 
[2012-09-19 20:39:11]
256さん
設備の多さや高さ、仕様の高さを知りたいんですね?
それなら、今一番人気のプラウド船橋を見てみるといいですよ。
ここからは遠いですが、長谷工オハナと大林のプラウドとの違いがわかるはずです。

違いを以下に記載しますが、間違いがあった場合はすみません。
ディスポーザ、2重床構造、通風機能付き玄関、居室の引き戸、リビング横の天井までハイ引戸、引き戸タイプの連装サッシュ、廊下側居室のルーバー、スロップシンク、トイレ手洗い、オープンポーチ、全戸の玄関と窓にセコム、バルコニーとリビング間の段差無し、敷地内セコム常駐、換気扇のグレード、イタリア製ドアノブ、敷地内のライトアップ、あとは外観もカーブがあったり、素材や色を変えたりしてオハナ仕様よりも大分凝ってます。
先週のスーモ首都圏版に特集されてましたよ。
266: 匿名 
[2012-09-19 23:10:14]
同じオハナでも、第2弾の平塚は、スロップシンクはあります。
なぜ、多摩平はないのでしょう?
プラウドや他の一般的なマンションは、ガラケー・Androidスマートフォン、
オハナは、最低限の機能に絞ったiPhoneのような立ち位置だと思いました。
維持費のかかる設備や過剰な共有施設は要りません。
ただ、ポーチとトイレ手洗いは、あったらもっと良かったですね。
267: 匿名さん 
[2012-09-19 23:47:37]
多摩平の森は、全戸駐車場権利付きだったり、アフターサービス期間が長かったり、修繕費が一定だったりと、将来に対するベースがしっかりしてますね。これはオハナ独自のものみたいで、私は気に入ってます。
268: 匿名さん 
[2012-09-20 07:35:37]
上を見たらキリがないので、たしかに「付いていれば良かったのに…」と思った設備は何点かありました。

でもそれ以上に、立地・価格・売主・自走式+全戸権利付きの駐車場・30年間均等方式の修繕積立金・長期アフターフォローなど、総合的に見るととても魅力的でバランスが取れている物件だと思いました。

これ以上の物件がこのエリアで出ることは恐らくないだろうと思って、とても気に入り申し込みました。

明日、決まってほしいです。
269: 匿名 
[2012-09-20 10:43:35]
自分は、提案したいことが伝わってくるモデルルームが初めてだったのが決め手にもなりましたね。
270: 匿名さん 
[2012-09-20 10:52:08]
30年間均等方式の修繕積立金は魅力的ですが、大規模修繕の費用込みで
計画されているのでしょうか?
また、災害時に建物が破損した場合の修繕費はどのように徴収されるか
どなたか聞かれていませんか?
271: 匿名さん 
[2012-09-20 11:54:56]
270さん

大規模修繕の定義ですが「10~15年周期で行われる外装・防水・設備工事などで、
マンション全体を同時に行う大規模な工事」ということで問題ないでしょうか?

私が担当営業さんに聞いたところ、
上記のような修繕費用込みでの長期修繕計画を立てているので、
30年間は修繕積立金以外の一時金の徴収はないと聞きましたよ。
(私の認識が間違っているといけないので、ぜひご自身でもご確認ください。)

災害時の破損に関する修繕費については聞いてないので分からないです。
272: 匿名さん 
[2012-09-20 13:20:44]
271さんと同じ認識です。災害時は豊田多摩平は保険が用意されています。
管理組合で保険加入しないとかにならない限りは問題は低くなってます。
273: 匿名さん 
[2012-09-20 14:08:28]
やはり抽選なし無理でした。後は祈るのみ!
274: 購入検討中さん 
[2012-09-20 14:31:13]
>273さん

私はまだ連絡来ていないのですが、どの辺りの部屋だったのですか?
やっぱり最上階とか角部屋?
275: 匿名 
[2012-09-20 14:40:31]
さっき登録番号の連絡きました 一倍だそうなので明日までそのままいってほしいです

オハナHPにもお知らせで登録開始となっていました
276: 匿名さん 
[2012-09-20 14:53:34]
角でも最上階でもありませんが、抽選になりました。ちなみに南の低層です。やはりオハナは人気なようですね~…
277: 匿名さん 
[2012-09-20 15:17:04]
276さん
一般的に抽選になるのは、角とか最上階とかプレミア性のある部屋かまたは価格的なメリットの大きい部屋かのどちらかですよ。
278: 匿名さん 
[2012-09-20 15:42:32]
うちも南の低層で角部屋ではありませんが、抽選です。価格的な面があるのかもしれません。
279: 匿名 
[2012-09-20 16:21:41]
256です。

皆さま、親切にいろいろ教えて下さってありがとうございます。

オハナは、コスパの良い優良な住まいということは納得しているのですが、例えばあと数百万上乗せでもっと設備や施設のよいところがあったかもしれないのに…と住み始めたら思うのかなと不安になりまして…

でも、特に大きな問題はなさそうと、個人的には感じました。ディスポーザーには少しあこがれて
いましたが、24時間ゴミ捨て可能ですし…
日野はごみの分別が厳しいようなのでそれは不安ですが、慣れですかね。

それにしてもプラウド船橋のHP拝見させていただきましたが、すごいですね!通勤など条件が合えば申し込みしてしまいたいくらいです。これぞ
マンションのメリット全享受の物件という感じです。
280: 祈れ! 
[2012-09-20 16:23:36]
眺望が悪いので、わざわざ不便で価格が高い高層階より
便利で値ごろな低層階を選ぶのは当然かと。
1-3階は抽選必至ですね。。。
281: 匿名さん 
[2012-09-20 17:03:09]
280さんの言われる通りですね。
上階のメリットは眺望ですので、眺望が望めないのなら高いお金を出して上階にする必要はないですね。
特に最上階は他の階よりも夏は厚い/冬は寒いのデメリットがありますからね。
282: 匿名 
[2012-09-20 17:46:47]
抽選会に出席される方はいますか?
行けないのですがどのような感じが知りたいものでして
明日は無抽選だと11時から12時に電話がくるようですが抽選だと12時からでランチも落ち着けませんね
まあ明日の午前中は仕事に集中できませんね
283: 匿名さん 
[2012-09-20 19:07:16]
私は階層格差が比較的小さいので、倍率を避けて上層にしました。

結局、抽選で買えないと、もうここ以上に気に入るものに出会えなそうなので…。
284: 匿名 
[2012-09-20 19:58:06]
階の差額が30万くらいなので抽選を避けるのために中上層階というのもありでしたね

うちは抽選ではないようですが本当にオハナ以外は惹かれないですね
285: 匿名さん 
[2012-09-20 20:46:43]
住めることが最優先という選択もわかります。
今、オハナのそばなので、毎日通るたびに悲しくなりそうですし。
286: 匿名 
[2012-09-20 22:22:56]
上階のメリットとしては虫が来にくいというのはありますね。南の東側は少し見通しがききますよ。
287: 匿名 
[2012-09-20 22:24:32]
285さんの悲しい理由とは?
288: 匿名さん 
[2012-09-20 22:36:08]
倍率の一番高い場所は何倍でしょうね?
289: 匿名 
[2012-09-20 22:45:47]
あ、落選したらってことです。
290: 匿名さん 
[2012-09-20 22:55:32]
285さんが書かれた「悲しくなりそう」は
近隣に住んでいるから、
もし抽選が外れてオハナに住めなかったら
オハナの前を通る度に思い出して
悲しい気持ちになるという意味ですよね。

なので、オハナに住むということを最優先に考えるなら、
自分が希望する部屋の倍率が高そうな場合、
多少上下左右にずらしてでも
倍率の低そうな部屋を申し込むのは
戦略として理解できるということでは?
291: 匿名さん 
[2012-09-20 23:08:52]
本当にここを落ちたら
これ以上いい環境・それなりの設備・妥当な価格の
マンションは見つかりづらいと思います。
無事当選することを祈るばかりです。
292: 周辺住民さん 
[2012-09-20 23:09:39]
今日、申込した人もいたそうです。
申込は明日までなので、290さんの戦略をとる人もいるでしょうね。

ただ、それを多くの人にやられるとデベも困るし、
先に申し込むメリットがなくなります。
そもそも倍率を公開してないですよね。
営業トークで倍率を聞いたりしますが。
293: 匿名さん 
[2012-09-20 23:30:46]
やはり駆け込みの人はいるんですね。
そのような方は、審査とか間に合うんですか?
294: 匿名 
[2012-09-20 23:56:07]
明日の抽選会へ行く方は、いますか??
295: 匿名 
[2012-09-21 04:54:37]
オハナが気になって起きてしまいました オハナライフが夢にも出てきました
296: 匿名さん 
[2012-09-21 10:34:35]
279さん
私も他所からの転入なのでゴミ出しのルールを見てみましたが、
かなり細かいですね!!
ほとんどは分別に関する資料をよく読む事で対応できそうですが、
缶はつぶさずに、おむつは無料だが専用袋を指定の施設でもらう必要あり、
などは今までとルールが違うのではじめは少し混乱しそうです。
298: 匿名 
[2012-09-21 11:32:12]
先ほど連絡があって無抽選で権利決定しました!

オハナセレクトが楽しみです
299: 契約予定 
[2012-09-21 11:48:41]
連絡きました!!\(*T▽T*)/わーい♪
住民になるみなさん、これからよろしくお願いします。

そして、今まさに抽選中のみなさん!
当選を心からお祈り申し上げます!
300: 契約予定 
[2012-09-21 11:59:59]
無抽選連絡締め切り10分前に連絡が来ましたー!
抽選の最高倍率5だそうで二階あたりが集まってるみたいー。
301: 契約予定 
[2012-09-21 12:04:41]
契約者専用スレ作りました~。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/271977/
302: 匿名 
[2012-09-21 12:35:30]
抽選会へ行って来ました。
1部屋ずつの抽選が全て終わり、うちは当選できました\(^^)/
住民になる方々宜しくお願いしまぁす(^O^)
303: 契約予定 
[2012-09-21 12:38:42]
回転式抽選機と記載されていましたが、実際どんなものなんですか?会場の様子が知りたいのでご参加された方教えてください。
304: 匿名 
[2012-09-21 13:55:51]
福引きやビンゴゲームの時に使う木製で中が見えないタイプの回転式抽選機でした。
5倍・4倍・3倍・2倍の順に1部屋ごとに玉を入れて当選・次当選・次次当選の番号を手動の抽選機で玉を出していましたよ。
時間は30〜40分くらいで終わりました。
305: 匿名 
[2012-09-21 14:44:12]
当選しました!
大学受験より嬉しいです。
306: 匿名さん 
[2012-09-21 15:02:39]
落ちましたー
駆け込み登録さんに、負けましたー
307: 匿名さん 
[2012-09-21 15:09:48]
落ちました(T-T)

第二期ご案内しますよと言われましたが、なんだか気が抜けてしばらく何も考えられません(-_-;)
308: 匿名さん 
[2012-09-21 15:25:46]
落ちました
309: 匿名さん 
[2012-09-21 15:32:53]
うちも、落ちましたー(T_T)
抽選会行けば良かったのかな~(T_T)
悔しいけど、いろいろいい勉強になりました。
マンション買うの初めてだったので。このスレも参考にさせていただきました(^o^)

購入できたみなさん、おめでとうございます!
楽しいOHANAライフお祈りしています。

310: 匿名 
[2012-09-21 19:50:59]
駆け込み登録の方に決まってしまったんですか
悔しいですね

二期の販売はいつになるんでしょうか? 残り15戸は次で完売しますかね
311: 匿名さん 
[2012-09-21 20:01:52]
残り15なんですね。上層階中心ですかね。
312: 匿名さん 
[2012-09-21 20:03:44]
落ちました(>_<)
終わったあとは、アッサリしたものでしたね。
313: 匿名 
[2012-09-21 20:31:07]
二期でもとにかく欲しい。
314: 購入検討中さん 
[2012-09-21 22:19:53]
すみません、質問なんですが…

公式ホームページのアクセスのところに、南大沢アウトレット車で約11分、モリタウン約12分、昭和記念公園約7分
と記されているのですが、大体この所要時間でいけるのでしょうか?
当方、近所の住まいではないため、ご近所でこれらの施設に車で行かれている方が
いらっしゃれば教えていただきたいです。
もちろん平日休日や時間帯によって大分違うのでしょうが、最短だとしても、こんなに近いのかな?と。
(地図で見るともう少しかかりそうなイメージで…)
315: 匿名 
[2012-09-21 22:33:38]
平日なのに、今日の抽選会はたくさんの人でしたね。本気で欲しい人が多いんだと改めて思いました。
316: 多摩平住民 
[2012-09-21 22:37:36]
無理ですね。
実際倍以上掛かります。
317: 匿名さん 
[2012-09-21 22:44:41]
渋滞もなく、信号もかからなければな感じですかね。夜中はそんなもんかな(笑)
318: 匿名 
[2012-09-21 22:51:22]
そうですか、やっぱりそうですよね…

教えて下さりありがとうございました!

(ちなみに昭和記念公園は11分の間違いでし た。7分は多摩動物園で…たいへん失礼致しました<m(__)m>)
319: 匿名さん 
[2012-09-21 23:15:43]
オハナHPが更新されていましたね。

間取りの部屋がまだこれから販売ということでしょうか?

まだ角部屋やバルコニーの部屋もあいていたのでしょうか。
320: 匿名さん 
[2012-09-21 23:34:43]
第二期販売用に角部屋やバルコニーの部屋もいくつか確保してたみたいですよ。
多分、どの部屋も7階より上の階だと思います。
321: 入居予定さん 
[2012-09-22 00:11:13]
>320さん
全く違いましたよ。
角の部屋は残り2個くらいしかありませんでした。
もう次は抽選が余儀なくされそうな感じでした。
322: 匿名さん 
[2012-09-22 00:44:13]
320です。
321さん、全く違うとは?
角部屋が2(DとE)、バルコニー付きが1(B3r)の計3戸ではないですか?

323: 入居予定さん 
[2012-09-22 01:00:26]
>322さん
その様な状況でした。
いくつも無かった感じです。
324: 匿名さん 
[2012-09-22 01:26:41]
2階で残っている角部屋は先着順と聞きました。
二期の対象は1階が2戸、残りは8階以上のようです。
多少状況が変わっているかもしれませんが、昨日確認した時はそのような感じでした。
325: 匿名さん 
[2012-09-22 01:36:26]
ご存知の方がいたら教えてください。
二期の抽選はいつですか?
326: 匿名 
[2012-09-22 06:50:31]
本日重要説明会なので二期について質問してきます
ローン本審査があるのでまだ少し心配です

多少はキャンセルがでたりするのでしょうか
327: 匿名さん 
[2012-09-22 20:03:55]
325さん

二期の抽選は10/12です。
328: 不動産業者さん 
[2012-09-22 21:10:03]
318さん、平均オハナから昭和記念公園が
15分~20分位で南大沢アウトレットも15分~20分位で多摩動物公園が10分~15分位ですかね!
土日祝日は、+10分位みたほうが良いかと思います。
329: 匿名さん 
[2012-09-22 23:49:03]
説明会に参加してきましたが周りも同世代(30代)くらいな方が多かったです。

火曜までには手付金の支払いですね。

ネットバンキングでしますが高額なので緊張しますね。
オプションは食洗器とホスクリーンは決定ですが
キッチンのマグネットラックと浴槽手すり、ピクチャーレールを迷っています。
老後に備えてトイレ手すりもありかなと。
330: 匿名 
[2012-09-23 07:31:07]
↑のものですが契約者用に書いたつもりが間違えましてすいません

昨日の説明会の間にも新規の見学者の方がいてだいぶまた薔薇の花が付いていました
10/12までだと次で完売しそうですね
331: 物件比較中さん 
[2012-09-23 10:11:12]
75平米
中層階
南向き

だと3500万くらいですか?
332: 匿名 
[2012-09-23 10:27:01]
南は一階が一戸ありましたがあとは8階より上がぼつぽつ空いていて3700万くらいだった気がします
9階の南の西側の角が4600万くらいで空いていました
333: 匿名さん 
[2012-09-23 11:03:54]
151戸が5週間で大体の目処が立ったことになりますね。何が周りと違うのか、現象が理解できません。
334: 匿名 
[2012-09-23 12:08:07]
一言では言えないですね。バランスが良すぎるほど良いということかと。
335: 匿名さん 
[2012-09-23 12:30:46]
334さんの言うとおりかと。何といってもバランスの良さですよね。
それに加えて、豊田でのマンション供給が久しぶりだったのも人気が加速した要因の1つかな。
336: 物件比較中さん 
[2012-09-23 12:33:29]
>332

ありがとうございました。
337: 匿名さん 
[2012-09-23 12:49:26]
>327さん
325です、ありがとうございました。
338: 匿名 
[2012-09-23 13:00:55]
徒歩12分とはいえ豊田駅は始発も多い。
終電も遅くまである。
これが八王子駅だと数本早い電車にのらないといけない。
管理費は30年一定で計画が立てやすい。
売りやすくするためにここを当初は激安にするデベもある。
売主は野村。
管理は安心の野村リビングサポート。
そして周辺は静かな多摩平の森。
駐車場は100パーセント確保。
設備をプラウドと比較する以前に価格も良心的で私にとってこれ以上
ない素晴らしい物件。




339: 匿名さん 
[2012-09-23 13:59:05]
さきほど、マンションルーム近くを歩いてきましたが、多摩平の森N街区(イオンモール予定地区の北側)の壁に、
伊藤忠都市開発がマンション計画 と記載していました。かなり目立ちますね。

オハナを買えなかった方の受け皿としてこの時期に掲載したのでしょうかね。まだ、準備段階のようでしたが。
340: 匿名 
[2012-09-23 14:04:35]
価格帯が違うので受け皿には成り得ないでしょう。また、イオン目の前の騒がしさが問題ない方が購入されるのではないでしょうか。
341: 物件比較中さん 
[2012-09-23 14:57:53]
私にとっては都心に遠くて駅からも少し遠い。
そのあたりを妥協できる方には良い物件かもしれませんが。
342: 匿名さん 
[2012-09-23 16:07:29]
N街区は、不動産会社の競争が激しかったようですね。イオン前の分かりやすい立地ですからね。
ただ、便利と引き換えに、人混みやイオン駐車場渋滞などはあるのでしょう。
私は、ほどよい距離のオハナで、しかもこの価格で十二分に満足です。
343: 匿名さん 
[2012-09-23 16:26:18]
339です。

オハナを買えなかった人とは、「抽選に申し込んだけど残念ながら落選してしまった人」を想定していました。この多摩平の土地に興味があり、この土地にマンションを買う意志の有る人、そして買えるだけの財力がある方と思っていました。

「マンションはオハナだけではないですよ」 と伊藤忠がアピールしているのかな と思った次第です。

確かに、N街区は駅近で値段も高いでしょうし、実質上商業地区と思うので、オハナの購買層とは価値観的にも価格的も趣がことなるのでしょうね。
344: 匿名さん 
[2012-09-23 16:39:47]
今、建築看板の時期ですと、消費税も8%時期に販売ですかね?土地値も税額もとなると、価格は飛び抜けてしまう気がしますね。

豊田全体では良いマンションも増えて、街並みも期待できます。
345: サラリーマンさん 
[2012-09-23 17:54:43]
>>338

通勤において上り組みは八王子との数本の差はたしかに大きいと思います。徒歩12分に関しては早く出れば良いことと豊田まで帰ってきてしまえば何の問題もありませんが電車が既に終了してしまったではいつも帰宅の遅い職の場合は検討が難しくなりますよね。

僕の都合では遅くまで電車があることは助かることで、それで以東よりも安く買える、この点がメリットですね。
346: 匿名 
[2012-09-23 18:57:22]
周辺のURの賃料も高いし仮にオハナを賃貸に出すことがあってもすぐに借り手が見つかるんじゃないですかね?
あと、資産価値は高いマンションですよ!と元デベ出身ある不動産会社の営業マンが
立地を含めオハナを絶賛してました。



347: 購入検討中さん 
[2012-09-23 20:14:47]
<<341
ここで遠いとおっしゃるってことは、
中央線で考えると立川より東ということですかね。
さらに駅近ということになると、物件も少ないですし、
価格帯がらっと変わってくると思いますよ。
そんな予算がある方はわざわざここを検討しないと思いますが。
348: 物件比較中さん 
[2012-09-23 21:13:02]
>347

別の線にします。中央線はやはり高いので。
349: 匿名さん 
[2012-09-23 22:28:43]
>347
どーぞー!
どーぞどぞー!
350: 匿名 
[2012-09-23 23:37:59]
二期の登録状況はいかがでしょうか?
契約者としては早く完売してもらいたいですね
多摩平交番付近の三菱マンションも気になりますね
351: 匿名さん 
[2012-09-24 08:50:32]
昭和記念公園から近いんですね!
花火など見られたらいいですが…
URさんの建物で見られないかな?
眺望は期待できないとのことで、
それだけが残念です。
でもバランスのとれた良い物件ですね。
352: 匿名さん 
[2012-09-24 11:16:06]
同じ質問されてるか、わかりませんがキッチンをIHに変更など出来るのでしょうか
オプション無しの標準でガスコンロなのでしょうか。
353: 匿名さん 
[2012-09-24 11:30:01]
多摩平の森計画は徒歩圏内に生活に必要な施設が整っているので便利ですね。
自転車があれば駅前のスーパーや公園にもいけますし、
車があれば動物園や三井アウトレットパークなど、子供が喜ぶ施設に
連れていけるのが良いですね。
354: 匿名さん 
[2012-09-24 12:15:29]
地元の契約者ですが昭和記念公園の花火は後ろにも団地があるので最上階の廊下からみえるかどうかですね。
近いので毎年見に行っています。

昨日また、現地を見に行って蚊がたくんさいました。
低層階なので心配です。
昭和記念公園といえば入場無料が10/14と10/28です。

その頃はオハナの手続きは終わっているはずなのでのんびり公園に行きたいです。
355: 匿名さん 
[2012-09-24 16:05:45]
第一期に落ち、二期もトライされる方はいらっしゃいますか?
356: 匿名さん 
[2012-09-24 20:10:18]
>355さん
落選しましたが、2期もトライする方向で検討中です。
355さんも同じですか?
357: 匿名さん 
[2012-09-24 20:33:34]
〉356さん
はい、検討しています。しかしまた抽選するのが怖いですね。
金額の問題もあり、お部屋の選択肢も減りますし、よく考えてから申し込みたいと思います。
359: 匿名 
[2012-09-24 21:13:39]
私も落選組です。が、チャンスがゼロではないので、挑戦権は行使しようと思います。

部屋のこだわりもないので、倍率が低い方が良いのですが。
360: 匿名 
[2012-09-24 23:24:22]
>358
ならやめておくべきですね。
もっと近くを探しては?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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