オハナ 豊田多摩平の森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都日野市多摩平4丁目8番2他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「豊田」駅 徒歩12分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:73.03平米~98.63平米
売主:野村不動産
販売代理:野村不動産アーバンネット
販売代理:長谷工アーベスト
物件URL:http://www.087sumai.com/toyoda-tamadaira/
施工会社:http://www.haseko-sumai.com/syutoken/newmansion/
管理会社:http://www.nomura-ls.co.jp/
[スレ作成日時]2012-08-24 23:54:05
オハナ豊田多摩平の森 その2
142:
匿名さん
[2012-09-05 14:08:59]
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143:
匿名さん
[2012-09-05 14:25:23]
駅までバスはあるんでしょうか。雨や台風などの時などはあった方が便利かなと。
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144:
匿名さん
[2012-09-05 15:40:27]
142さん
オハナの中でもここは格安という感じは薄いでしょう。 立川よりも先で駅からも徒歩10分以上で、4000万円を超えるというのはかなり抵抗がありますね。 しかもオハナ仕様で・・・ |
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145:
匿名さん
[2012-09-05 15:49:04]
旧に四千万以上はダメっていうステマしてる人がいるんですけど・・・
同じ四千万でも角部屋なのか上層階なのか向き広さなどで全然違うと思うんですけど・・・ |
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146:
匿名さん
[2012-09-05 16:19:03]
オハナの中では格安と言えなくとも、世間一般から見れば格安でしょう。
高級感は無くとも、駅から遠くても、広いですからね。 この広さで立川より都心に近い中央線沿線では6000万台になってしまうでしょう。 要するに、この場所でも、この仕様でも、この広さで4000万前半台なら格安と言えるかと。 |
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147:
匿名さん
[2012-09-05 17:03:42]
そうなんですよね
ただの金額の比較なんて意味がないのに |
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148:
匿名
[2012-09-05 18:12:42]
オハナ同等仕様でもっと高く売ってるとこ沢山あるだろうに。新規ブランドは叩かれるの仕方ないか。
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149:
匿名
[2012-09-05 18:29:12]
この広さと、場所で4000万円台はないですよね。
魅力的です。 |
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150:
匿名さん
[2012-09-05 19:06:51]
>143
多摩平の森のそばにあるっぽいです、ここの近くでもありますね、ほか何件か発見、行き先によって乗るバス停を変えれる便利さはありますよ、自分が調べた範囲のことなので、もしかしたら今後はイオンやここの新築誕生によってバス停新設もあるかも? 駅までいつも行く人には12分はなかなかの距離ですからね、バスは重宝しますよね、自分は立川に頻繁に行くと思うんで週末はたくさん荷物抱えて豊田駅から乗って帰って来ると思います。 |
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151:
匿名さん
[2012-09-05 20:06:03]
12分とか個人的には余裕なんで、あまり気にならないですが、大雨の時とかは確かにもう少し近いといいなと思いますね。あと、駅から北へは坂ですよね、ココ。
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152:
匿名
[2012-09-05 20:19:01]
なだらかな坂ですから苦になりませんよ。
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153:
匿名さん
[2012-09-05 21:12:33]
結局、オハナの仕様や外観を基本的に受け入れられない人にとっては4000万円以上は・・・ということになるのでしょうね。
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154:
購入検討中さん
[2012-09-05 22:38:11]
かなりマンションを探してきましたが、ここの角部屋は割安だと思いますよ。
何で角に値段を乗せないんですかね? |
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155:
匿名さん
[2012-09-05 22:58:23]
安いけど高いという路線でネガ連投展開中…MRオープンからネガの路線が変わりましたね。
抽選倍率減らしですかね(笑) |
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156:
匿名さん
[2012-09-05 23:36:54]
倍率減らしたいわー
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157:
購入検討中さん
[2012-09-06 07:56:31]
MRへ行った方へ質問です。
ここは直床ですが、やはりふわふわでしたか? |
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158:
匿名
[2012-09-06 08:08:32]
直床のフワフワです。タイル色は八坂とは違ってもっと上質な感じでした。
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159:
物件比較中さん
[2012-09-06 08:10:27]
タイルを含めて外観は八坂よりはまだ期待できそうですね。
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160:
匿名さん
[2012-09-06 09:54:03]
転売を考えておらず、静かな環境で広々した部屋に住みたいと考える人には
若い世帯でも無理のない返済ができそうなオハナは最適ですね。 97平米の4LDKだったら子供が3人でも大丈夫そうです。 将来的に親の寝室(個室)が和室になりそうですが(笑) |
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161:
匿名さん
[2012-09-06 11:22:12]
子供が3人の場合は120㎡程度の4LDKが欲しいところですね。
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162:
匿名さん
[2012-09-06 12:46:41]
でも、子供が大きくなって家を出た時には、売るんですか?夫婦二人だと、使わない部屋もでてくるような。
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163:
匿名さん
[2012-09-06 13:04:36]
子供が出て行ったあとは広いところを売って、その金で夫婦2人で過ごすための70㎡程度の新しい所を買ってずっとそこで過ごすというのもいいのでは?
仮に90歳まで生きるとすると、30歳で新規を買ってもずっとそこでというのはちょっと厳しいですよね。 |
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164:
匿名
[2012-09-06 13:58:30]
ホント、八坂と一緒じゃ無くてホッとしました。
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165:
匿名さん
[2012-09-06 14:15:56]
うーん。売った値段で70㎡の新築が買えるといいですけどね。どのくらいで売れるかな。
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166:
匿名さん
[2012-09-06 14:40:43]
ですから、ここは永住物件なら選択もありかと。
リセール期待している人は欲張りすぎです。 |
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167:
匿名さん
[2012-09-06 14:51:12]
八坂のタイルと同じだから見てきた方がいいですよととか、安っぽいとか写真まで載せて好き放題言った挙げ句、結局八坂のとは違ったんですね。
誤った情報に一喜一憂してお疲れさまでしたという感じです。 私は八坂と同じでも不満はなかったので…。 |
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168:
匿名さん
[2012-09-06 14:53:26]
165さん
諸経費も含めると、5百万~1千万円程度の上乗せは考えておいた方が良いでしょうね。 |
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169:
匿名さん
[2012-09-06 14:55:57]
私は正直言って八坂と一緒じゃあなくて良かったと思っています。
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170:
匿名
[2012-09-06 17:05:44]
168さん、どんだけオプション付ける気なの?かかりすぎ。
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171:
匿名さん
[2012-09-06 17:08:08]
八坂と違うってモデルルームは玄関側しかなかったですけど。バルコニー側と一緒なのですか?
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172:
匿名さん
[2012-09-06 17:23:29]
171さん
バルコニー側はタイルではなくて吹付けですよ。 |
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173:
匿名
[2012-09-06 17:36:08]
↑玄関以外のタイルという意味では。
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174:
申込予定さん
[2012-09-06 21:07:52]
抽選なしで行けるのかな…。
何か平日でもモデルルームが賑わってて気になります。 |
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175:
匿名さん
[2012-09-06 21:11:18]
ここは八坂よりも価格も1ランク上なのだから、同じ外観だとは思っていませんでしたよ。
思っていた通りの結果ですね。 |
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176:
匿名
[2012-09-06 21:14:13]
↑ホントにそうなの?どこが?
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177:
匿名
[2012-09-07 08:14:35]
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178:
匿名さん
[2012-09-07 11:39:58]
160さん
八王子の物件は5LDKで価格もお手頃だったので飛びつきそうになりましたが、 何せ駅からの距離が遠い! 通勤面でも、子育て環境を考えてもこれから発展していきそうな豊田の方が何かと 利便性がよさそうなのでこちらを検討しはじめました。 |
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179:
匿名
[2012-09-07 15:46:55]
ここの上空はどのくらいの頻度で米軍のジェット機プロペラ機が飛ぶのですか?
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180:
匿名さん
[2012-09-08 00:20:18]
オハナ多摩平は最高!八坂はお鼻が曲がるゴム工場
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181:
匿名さん
[2012-09-08 00:35:35]
は?
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182:
匿名
[2012-09-08 11:56:01]
本日、MRへ行かれた方々、いかがでしたか?
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183:
匿名さん
[2012-09-08 13:31:22]
今日も、たくさん来てましたよ。
3週目に入ったばかりなのに、第一期は135戸と決まったようです。 凄すぎですね…。 |
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184:
匿名
[2012-09-08 14:05:45]
第一期で9割ですね。
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185:
匿名さん
[2012-09-08 14:45:29]
多摩平までって仕様変わらないでしょ?
玉川上水はディスポーザ付きってくらい? |
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186:
匿名
[2012-09-08 18:12:30]
16時以降も満席で、席もないくらいでした。
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187:
匿名さん
[2012-09-08 18:56:46]
日野市全体の雰囲気はどんな感じかな、、
イメージは近接の八王子や立川に大学も多いから若々しい環境と思っていますが。 高幡不動のあたりは数年前に開発で変わったみたい、 ここから近いですし楽しめそう。 イオンができるまでは高幡や立川にお世話になることが多そうですね。 |
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188:
匿名さん
[2012-09-08 21:30:06]
ローンシミュレーションをしてもらいましたが90m2くらいで固定資産税が26万円となっていました。
戸数が150くらいだとそれくらいなのでしょうか? なかなかの負担になりそうです。 他の大きさだとどれくらいでしたでしょうか? MRが混んでるのと騒がしいのとで聞きもれてしまいました。 |
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189:
匿名さん
[2012-09-08 21:58:50]
出しているのは、続いている減税措置がない前提でシミュレートしたら。ですよね。減税は続くでしょうから、減税継続時のケースもヒアリングすれば良いと思います。
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190:
匿名さん
[2012-09-08 22:12:09]
189さん
188です。 いまは建築後5年間?減税はあるのですが、来年の11月までに制度がどう変更になるか 予想が付かないので一番負担が多い場合で想定しています。 金利も▲1.7%変動の0.775%での計算でしてもらっているので来年の契約時にどれくらいかも 未知数だと思ったものでして。 まずは抽選にあたるかの心配が先ですが |
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192:
匿名さん
[2012-09-09 23:33:18]
今週末のMRも混んでいましたが倍率がさらにあがったのか心配です。
営業の方が抽選にならないようにしたいと言っていましたが実際どうなのでしょうか? |
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193:
匿名さん
[2012-09-09 23:46:53]
オハナブランドを冠した低所得者向けのマンションは、ここに限らず非常に勢いがありますね。
良いことです。 |
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194:
匿名さん
[2012-09-10 00:09:24]
既に抽選の連絡が来た方いらっしゃいますか?
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195:
匿名
[2012-09-10 07:41:35]
193さん。ここは野村の中では低価格帯ですが市部の中では普通かな。ここであえて名前は出さないが下は沢山有ります。
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196:
匿名さん
[2012-09-10 07:43:28]
抽選の連絡はないのでは?締切直前に申し込む人もいるみたいですし。
予約の見学会は終わりましたが、残るは3連休ですね。 私が見たときは第一期は残り4部屋でしたが。。。 |
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197:
匿名さん
[2012-09-10 12:04:03]
モデルルームの混雑と熱気が伝わるような書き込みが多くなってます。
オハナは本当に人気があるんですねー。 HPに9日(日)までに192組の来場があり、これ以上競争率をあげないためにも 第1期申込は9月21日(金)で締め切ると書いてありましたよ。 |
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198:
住まいに詳しい人
[2012-09-10 14:15:08]
ここは価格設定を誤ったな。
もっと高くしておけばよかったのに。 |
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199:
匿名
[2012-09-10 16:47:34]
当初からの予想通り凄まじい売れ行き(まだ申込だけど)ですね!
あとは平塚の7週間という驚異的な完売スピードを上回れるかが見どころですね! |
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200:
匿名さん
[2012-09-10 16:52:00]
第一期で売り切らずに、第二期の販売が決まってるから、平塚と同じくらいの期間になるんじゃないですかね。
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201:
匿名さん
[2012-09-10 17:02:58]
2期で完売でも十分すごいですよ
期を分けてるでもないのに・・・ |
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202:
匿名さん
[2012-09-10 23:06:17]
期を分けるのは意味があるみたいですよ。
予約見学の192組の70%が契約するとして、ちょうど第一期販売の135戸。 見込みが立ったんでしょうね。 予約なしで来た人や抽選漏れしたが購入意欲のある人は第二期でどうぞってことでは。 あとは確実に即日完売!を狙いたいとかが理由ですかね。 |
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203:
匿名さん
[2012-09-10 23:24:03]
>202さん
予約は279組ですよ。 |
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204:
匿名さん
[2012-09-11 12:14:30]
Yahoo!不動産の情報では販売開始は9月上旬になっていますが
販売戸数、期分するか、一括販売するかも未定と書かれてますね。 (恐らく2期に分けて販売するのでしょうけど) 21日締め切りという事は、販売は下旬に延期ですかね? |
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205:
匿名さん
[2012-09-11 15:08:49]
195さんが書かれていることがオハナを良く表現していますね。
オハナを売り出している地域ではこれが普通なんですよね。 少なくとも立川より都心よりの中央線沿線物件の評価基準で見てはいけないということです。 そうすれば、オハナの仕様や外観も妥当性があることがわかるでしょう。 |
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206:
匿名
[2012-09-11 18:33:02]
申込が済むと手持ちぶさたですね
早く三連休が終わってほしいです やはりバルコニー付きが人気なんでしょうね |
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207:
匿名さん
[2012-09-11 22:13:19]
>203さん
そんなに増えたんですか! 3連休でどれだけ申し込む人がいるのかわかりませんが、平均倍率2倍ぐらいになるんでしょうか? そんなことを考えても仕方ないんですが、206さんと同様、結果が待ち遠しいです。 話変わりますが、今の状態はあくまで申込予定ですよね。 抽選に当たった段階で、はじめて申込の権利が与えられるということでしょうか? |
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208:
匿名さん
[2012-09-11 22:25:49]
HPを確認すると、
8/26,27で87組 9/9までに192組 足すこともできるし(279組)、そもそも全部で192組とも取れますね。 書き込みを見る限り、279組と取れそうですが。 |
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209:
匿名さん
[2012-09-11 22:25:51]
>207さん
ニュアンスとしては、抽選に当たった段階で <購入権利>が与えられるって感じだと思います。 結果連絡の際に、当たった人(無抽選だった人)には 購入の最終意思確認がされると思うので、 そこで「購入します!」と答えればOKだと思いますよ。 |
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210:
匿名さん
[2012-09-11 22:29:04]
208です。訂正します。
誤 8/26,27で87組 正 8/26,27で85組 |
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211:
匿名さん
[2012-09-12 08:32:41]
昨日、提携の三井住友信託からローン審査の結果がきました。
他の銀行も審査してもらったほうがいいですかね。 銀行との正式な契約はいつになるか御存じでしょうか? この3連休でどれくらいの来客があるのかどうか。 |
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212:
匿名さん
[2012-09-12 11:22:38]
OHANA独自のプレミアムサービスはよさげですね。
定期点検やアフターサービスの期間が長くなっているため 安心感があると感じました。 ただ、アフター期間は5~10年とあいまいな記述なので、 入居前にしっかりと取り決めていただきたいです。 |
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213:
匿名さん
[2012-09-12 13:04:30]
みなさんの希望するお部屋は抽選になりそうですか?
営業さんが頑張ると仰っていたけれど、どうなるかなあ。 |
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214:
匿名
[2012-09-12 18:32:52]
先週末の時点では抽選にはなってないようです
希望が重なっても他の部屋に振り分けられるほど残りもなさそうですね あとはローンの信用力の差でしょうか |
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215:
物件比較中さん
[2012-09-12 19:16:21]
>195
自分の場合はあまり安すぎると逆に心配になるんで妥当なのかなと思っています。 豊田駅から離れてるので正直もうちょっと安いかとも期待したけど物件自体の内容を見るとそうはいかないだろうなと納得しました。 自分は通勤電車10分程度の楽々部類なんで豊田生活万歳ですねえ。 |
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216:
申し込みました
[2012-09-12 20:38:59]
イオンができて周りの地価が上がってるとか。。。もし引っ越さなくてはならない場合に売れると思いますか?
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217:
匿名さん
[2012-09-12 20:59:55]
>214さん
私が聞いたところ抽選確実なところありますよ。 3連休で倍率が上がらないことを祈るばかりです。 イオン隣のN街区は伊藤忠、三菱等の共同事業体がマンション造るみたいで高そうです。 戸建エリアはすべて大和ハウス。値段にびっくりしました。 オハナが一番、財布にやさしいんですよね。 地価というよりも多摩平というブランド価値が上がるといいなと思います。 |
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218:
匿名さん
[2012-09-13 12:03:30]
多摩平の森まちづくり構想を確認してみましたが、
商業施設、マンションや戸建の住宅、医療施設が充実し 良い方向に発展していく街を予感させます。 OHANAも転売に困らない程ブランドとして人気が確立されると嬉しいですね。 |
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219:
匿名
[2012-09-13 18:11:53]
明日で抽選まであと1週間ですね
連休が早く過ぎて欲しいです ギリギリに申込する人もいるのでしょうか? |
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220:
サラリーマンさん
[2012-09-13 18:47:05]
とりあえず連休を利用して日野市全体を見てこようという計画を立てています。車で行きます、各道路の広さや交通量も見ておきたいし、いろんな場所にどれだけスムーズに行けるかも見ておきたい。
ここだけは絶対行ったほうがいいという場所ありますか? 高幡不動駅のほうは最初に行くことにしているのですが。駅近でなくてもスーパーなど点在してるみたいですね、なので時間あるんで見て来ます。 |
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221:
匿名
[2012-09-13 19:56:34]
220さん
日野市在住ですが日野税務署近くに角上魚類という鮮魚屋が去年出来たので行かれてみてはいかがでしょうか うちは毎週末買いに行ってますよ |
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222:
匿名さん
[2012-09-13 21:30:07]
220さん
多摩平住人です。 日野市を含めて、この近辺の環境を俯瞰されるのであれば、下記サイトでみてみては いかがでしょうか。色々と掲載されていますよ。 http://itot1.jp/toyoda/ 221さん 私も角上よく行きますよ。普通のスーパーではあそこまで鮮度のよい魚は買えませんからね。 お寿司も美味しいですよ。変なすし屋よりもよほど安くてましです。 |
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223:
匿名さん
[2012-09-13 22:01:41]
近隣情報も色々知りたいですね。
すでに事前重要事項説明会に出た方はいますか? 今週末に聞きに行くのですがどれくらい時間がかかったか教えてください。 |
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224:
匿名さん
[2012-09-13 22:19:47]
>222さん他
私も多摩平住人です。 我が家は日野バイパス沿いのはま寿司によく行きますね。 抽選まであと1週間ですが、そこから契約まではあっという間ですね。 ローンの事前審査も終え、重要事項の事前説明も終えると半ば契約している感覚がするのですが。 営業さんの立場としても、逆にそこまでして申込を撤回されると辛いのではないかと。 抽選はあくまで公平ですけどね。 |
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225:
匿名さん
[2012-09-13 22:57:37]
224さん
222です。はま寿司は行ったことがないですね。スシローは行ったことがありますが。 今度行って見たいと思います。 多摩平に移ってきて半年位経ちましたが、住みやすい環境で気に入っています。 近くにある多摩平図書館も綺麗で便利なので、よく使っています。 多摩平は日野市とはいっても、バイパスを走ってコニカミノルタを超えるとすぐに八王子ですからね。 我が家は八王子の高倉あたりも食品買出し等で生活圏内です。 217さんが連絡していただいたように、駅近のN街区はマンションと商業施設の複合施設として、 伊藤忠都市開発のJVが7月に落札したようなので、マンションとしての単価はオハナが一番お得かも しれませんね。 |
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226:
匿名
[2012-09-13 23:17:44]
平山に住んでてこちらを狙ってます。
豊田から南に平山のトンネルを抜けると京王堀之内や南大沢にもすぐ行けて楽しいですよね。 我が家はOKストアやフードワンなど激安スーパーで買いだめしてます。 個人的には八王子方面より立川、多摩センターが好きです。 多摩動物公園、ピューロランドなど子供も楽しめますね |
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227:
周辺住民さん
[2012-09-13 23:34:59]
>225さん
217,224です。 多摩平に3年以上住んでまして、私も永住したいと思いました。 多摩平図書館や多摩平の森にもよく行きますよ。 他の街区も気にはなりますが、オハナのコンセプトも気に入ったので、 申し込むことに決めました。 あとは抽選次第です。 |
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228:
匿名さん
[2012-09-14 01:22:41]
>227さん
225です。私もこの多摩平に永住したいと思っています。 多摩平の森に初めて行った時、こんな素晴らしい土地が残っていたんだな と思うと同時に、 この多摩平という土地が、昔の公団の住民とURの皆さんと非常に苦労しながら 再開発して来た土地なんだなぁと思うと愛着が沸いて来ます。 http://homepage2.nifty.com/nakashigetama/11TDR/tmn-00-1TDindex.htm http://homepage1.nifty.com/PUNKS/60.html 今年の8/25(土)に開催された夕涼み会に参加しましたが、地域の住民手作りで 昔からの伝統を守りながら、そして新しいものを取り入れながら進化している コミュニティーなんだなぁと感じました。 オハナの選択は正解だと思います。 |
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229:
匿名
[2012-09-14 11:28:18]
ここは眺望を我慢しても多摩平の森という立地が良く気に入っています。ただ地元の方にお尋ねしますが、米軍の飛行機はどれだけの頻度で上空を飛ぶのでしょうか?
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230:
匿名さん
[2012-09-14 11:30:10]
>222さん
ご紹介いただいたURLを読ませていただきました。 ダイワの分譲住宅のホームページに付随した豊田を紹介するサイトなのですね。 豊田のお店や施設がきめこまやかに紹介されており、転居後に非常に役立ちそうです。 これからじっくり読ませていただきます。ありがとうございます。 |
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231:
匿名
[2012-09-14 18:37:57]
地元の方(自分も)の書き込みが多いですね
希望の部屋はまだ倍率一倍と聞いたのでこの連休で事前重要説明を受けてそのままでいてくれると助かります |
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232:
匿名
[2012-09-14 23:46:00]
幼稚園小学校中学校などの評判はどうでしょうか?こどもはまだ小さいのですが気になるところです。
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233:
匿名さん
[2012-09-15 00:54:33]
郵便でオハナセレクトのお知らせが来ました。
来週末には購入決定でドアの色などセレクトで悩んでいられるといいのですが |
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234:
匿名さん
[2012-09-15 13:56:54]
>>229
飛び回っているわけではないので敬遠するほどの要素ではないと思います。もちろん「ゴーッ!!」という時もたまーにありますけど、あれ相当遠くの場所でも同じく聞こえるぐらいの轟音なんで通った時はもはや近辺ならどこでも同じ体験をしますよ(汗) 多摩平の森はほんと癒しですねえ、市を見ると何かと節約してるのかなと思ってしまうぐらいまだまだ地味な感じしますけど、守るべき大切なものは、守っている、そんなことを思わせてくれる場所ですよ。 |
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235:
周辺住民さん
[2012-09-15 17:00:57]
抽選前に答えづらい質問ですね。
一度、周辺状況を確認した方が良いと思いますよ。 重要事項説明でも二中や保育園、幼稚園があって、周辺環境については十分確認するようにと書いてありますので。 >232さん たしかに気になりますよね。 うちは保育園ですが、となりの保育園に入れるか心配です。 今後、マンションが増えるので競争率が上がると思ってます。 |
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236:
匿名さん
[2012-09-16 11:26:24]
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237:
是非購入したいな
[2012-09-16 13:29:57]
イオンが出来るのは、2015年なんですね。昨日事前説明会の時に工事の看板を確認したら、聞いていたより、一年ずれていました。発見された遺跡のせいでしょうか?
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238:
住賃貸生活家賃7万円
[2012-09-16 16:03:11]
>>229
多摩平地区は飛行機騒音は、殆どないですよ。 同じ日野市の旭が丘地区は横田基地滑走路の延長線上にあるので、真上を飛行機が飛び、着陸機の騒音が時々あります。 でも旅客空港じゃないので、1日で数回ほど。 時々夜中とか来る飛行機があります。 |
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239:
匿名
[2012-09-16 17:31:31]
事前説明で駐車場は変更不可となっていて今は普通車所持なので抽選が悪くて軽自動車の枠にでもなると困りますね
一期で135戸?までならよほどひどい番号でなければ大丈夫ですかね 安い三階がいいか間を取って二階がいいか 部屋が無抽選だといいですが今日もモデルルームは混みあってますかね? |
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240:
匿名さん
[2012-09-16 21:27:48]
それにしても、この時期は落ち着きませんね。
早く、来週になって決まってほしいです。 |
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241:
周辺住民さん
[2012-09-16 22:25:22]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
もともと格安だからそれほど売値は下がらないとは思うけど、買い替えは無理だろうから、ここ買う人は永住のつもりでしょうね。