マンションの自己管理について引き続きアドバイスをお願いします。
前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71683/
[スレ作成日時]2012-08-24 08:16:23
注文住宅のオンライン相談
マンション自主管理について【2】
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62:
匿名はん
[2012-09-04 04:54:51]
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63:
匿名さん
[2012-09-04 07:18:55]
自主管理の弊害から適正化法が制定されたか、自主管理を促進するために適正化法が制定されたか、最初は後者と理解していたが、経験をしてみて前者に考えが、どうしても傾く自分を否定できない。確率的に自主管理は進めたくない。マンション管理士です。不動産の取引の経験者であり大型マンションの区分所有者でもあります。
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64:
匿名さん
[2012-09-04 08:49:12]
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65:
匿名さん
[2012-09-04 14:55:45]
＞６４
町会費？は各自負担しますね、『市区町村からの町会へ給付される助成金ですよ』これ町会の親睦の為のお金。 旅行に行ったり、お祭りしたり、ウォーキング大会や運動会の資金の足しにするお金ですよ。 そのお金、マンションの修繕や管理に使うとだめなのよ、組合の財務諸表にどう記入するの？ ここまで、書かないと理解出来ませんか？ |
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66:
No.1402だよ
[2012-09-04 19:49:27]
>>理事長、理事を歴任した経験から申しますと 自主管理は地獄です
そうですね。そういう時もある。だけどやり甲斐もあるよ。 理事長になったんならガンガンやらなどうするんですかぁ 腐った長年の理事体質を改善せな トロイ死にかけのアホ老人 理事も居るけど仕事与えればすぐパンク年下に言われてイヤなら理事長になってと指示すれば出来ないって言うしもう来季は、やめるやめるって言ってはや何十年・・。 心地良いのかよくわからん。ただ名前だけ理事にあがってる。 少しの理事報酬目当てかな？だから住民に刺されるんだよ 頑張って仕事しようぜ |
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67:
匿名さん
[2012-09-04 22:32:17]
総会で勢いよく理事長に立候補した人が居るのだけど
半年間静観して見守ってきたが、理事会運営？理事長としての仕事？ができなくなり（限界を感じたのか）外部委託を提案しだした。 長年自主管理してきたのにぶち壊すつもりなのか？ こういう場合何とか別の人に変わって貰うなどの手続きってとれない物だろうか 普通は、歴代の理事長などにこういう場合は、とか相談すればよいのでは、ないかと思うのだが・・。 |
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68:
匿名さん
[2012-09-04 22:35:10]
ぶち壊すも継続するも組合員次第
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69:
匿名さん
[2012-09-05 00:38:41]
>>67
自主管理なのだからそれはあなたが直接言いに行けばいい 理事長は理事会役員の中で変更できる 自主管理するならそれくらいは知っておかないと ただ現状の理事長の伝え方が悪いのか周りの質問の仕方が悪いのか 何らかの問題があって理事長は動いていると思う そこに文句言うなら自分で聞くべき 今まで自主管理を続けてきたのは頑張ってやったからなのか惰性で続けてきたのか そこら変ももう一度確認すべきでは？ |
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70:
匿名さん
[2012-09-05 06:39:46]
>理事長は理事会役員の中で変更できる
規約を確認せずに変更できると言えますか。 |
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71:
匿名さん
[2012-09-05 12:49:42]
普通の規約なら解任出来るよ。
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72:
匿名さん
[2012-09-05 12:59:58]
普通の規約に理事長の変更まで書いてありましたっけ。
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73:
匿名さん
[2012-09-05 13:51:10]
うちの規約は、理事会にて出席理事の過半数の賛成で、解任ＯＫ
爺さんが立候補でやりだすとこうなる。 |
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74:
匿名さん
[2012-09-05 14:59:20]
簡単で良いですね。人気取り理事長になりますね。タレント議員みたい。理事に良識があればいですけど。私のマンションの理事長（女）は人気取りに精を出して気にいった人間には何でもイエスウーマンでありまして徐々にマンションが荒れてきました。ほっておきます。後処理が大変です。責任の所在が不明です。マンションの運命。
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75:
匿名さん
[2012-09-05 19:10:57]
理事長の変更 解任は、書いてないですね。
規約古いですからね整備しないといけないと思うのですが 自分に理事が回ってきたら整備案だしたいと思ってます。 理事長は、とても人の好き嫌いが激しい人で住民と喧嘩までするとんでもない人らしいんです。 理事長の口から二度と顔見たくありませんってなかなか使う言葉じゃないと思いませんか？ だから誰も意見を言わない。言えない そんな話聞いただけで、そんなとんでもない人が居るんですね状態 触らないが吉と思っています。 常に中立の立場で対応するのが理事長の努めだと思うのですが、まだまだ先ですが総会が楽しみですわ 個人で言ってもラチがあかないと思いますので |
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76:
匿名さん
[2012-09-06 14:43:31]
嫌いな人間を好きになるのは難しいですね。どうしても好き嫌いがあるね。美人とかイケメンとか好きでしょう。
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77:
匿名さん
[2012-09-06 18:06:09]
好きにならなくても良いけど平等でが理想だと思う
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78:
匿名さん
[2012-09-06 18:09:16]
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79:
匿名
[2012-09-06 22:07:16]
＞７６
当然だ。美人は。つうかオバサンしかおらんわ。 |
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80:
匿名さん
[2012-09-06 22:14:37]
うちのマンションはおばちゃん理事長で気にいらない男性理事の気にいらない発言に怒り退席命令。問題になりそう。
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81:
匿名さん
[2012-09-07 09:16:43]
でしゃばりなおばさん理事長ですか
世の中には、そんなに多いんですか 嫌だなぁ～そんなMC マンションの事なんて解らないでしょうに 町内会の事なら何とかって感じするけど そんなマンションは、ご愁傷さまって感じなのでしょうか？ |
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82:
匿名さん
[2012-09-07 09:22:03]
退席命令ってそんな簡単にというか出来ませんよね
おばちゃんは、家の家内だけで十分です。 ってかその人の旦那は、黙って見ているのか？ うちなら引っ張って帰って叩くけどな うちの中なら許すけど外で恥晒すな～ってね 昔からボスママなのかしら いや～怖い～～～ 更年期障害で頭の中オカシイんかな～と想像する 社会的にやられないと目が覚めないかもよ お疲れさま |
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83:
匿名さん
[2012-09-07 12:29:36]
旦那は区分所有者ではない。総会で妻の理事長の応援でヤジを飛ばし反対派を睨みつけ牽制する。どうにかならない？。管理会社は挙手の時知らないで賛成票の数にいれる。自冶会も同じやり方。
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85:
匿名さん
[2012-09-08 00:30:41]
>>83
旦那は区分所有者ではない？ ひもですか？ 最悪ですね 夫婦連携プレーですか ってより理事長という権力を身につけたアホでっか どうしてそこまでボスママになったか分かりませんが、周りに応援するザコキャラも居るんですよね 一人でそこまで頑張っているとは、思えないので それより総会でボスママは、退治（潰しましょう。） 調子に乗り過ぎですよ それとどこかにエネルギーとなるエサがあるのでは、？ |
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86:
匿名さん
[2012-09-08 06:53:23]
悪い事もみんなですれば、怖くない、の例え話、味方に管理会社も加担している。
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87:
匿名さん
[2012-09-08 21:37:42]
マンションの未来はない。売り逃げるタイミングを考慮中。売値より残債が多い。売るに売れない人が多いのが現状。悪徳理事長に睨まれると地獄。多数決で決めたのだから諦めな？。管理を理解しないと取り返しがつかないよ？。
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88:
匿名さん
[2012-09-09 12:15:43]
だったら住民に事情を説明して理事長のリコールと管理会社の変更を試みたらどうですか？。
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89:
匿名さん
[2012-09-10 00:23:18]
>>88
>>86 自主管理だから管理会社は、無いでしょ >>87 売り逃げですかぁ まぁそれも手ですけど 何年もその人続かないでしょ そのうち精神異常が発覚しリコール出ます。間違いなくね 私も祈りますよ >>多数決で決めたのだから? うんにゃ？ボスママは、アホだから一軒一軒回り威圧をかけただけでしょ 私の言う事聞かないとここに住めなくなるよって具合 でもひっぱりきれないので爆死 マンション管理なんておばさんには、できません。 女は、最終責任なんて取れません。誰かのせいにするのが精いっぱい。 でも何で立候補したか気になるし・・。旦那とぐるってのが気になるなぁ 何か得をするって普通は、考えるぞ 自主管理の理事！ましてや理事長なんて苦労するだけだよ なんで嫁が理事長なんだ？ 旦那は、アホでっか？ 自分の家だから自分たちで守ろう～なんて言ってるけど影で美味しい蜜吸ってるんだぞ すぐ調べろ～ |
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90:
匿名さん
[2012-09-10 08:26:56]
工事などは相見積は取っているが知人の業者に発注している。言動からシラをきりとうすタイプ。たいしたもんです。
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91:
匿名さん
[2012-09-13 20:35:03]
自主管理できる力があれば基幹事務のみを管理会社に委託して毎月会計報告をチェックすれば、お金の安全性は、いくらか保てる。
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92:
匿名さん
[2012-09-14 17:43:46]
いくらかレベルで満足していいのかね。
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93:
匿名さん
[2012-09-17 01:07:07]
自主管理してるんなら総会で何か臭い部分を質問ぜめにすればＯＫ
かならずドロはきます。 怒ります。体裁を隠す為にね 一度やばいと思わせればこちらの勝ちですよ 何も感付かないと思っているから図に乗るんですよ。 監視してるぞっていう対応が肝心 外部に会計を委託しても何にもなりません。 抱きこまれたら同じですから 悪知恵は、働くはず |
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94:
匿名
[2012-09-17 10:11:43]
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95:
匿名さん
[2012-09-17 10:37:29]
相見積は公表されていない。公表されたときは知人は高かった。いつのまにか高い知人が値引きをした。相手には値引き交渉はなかった。お互いに管理者の資質に注意しましょう。机上の空論はやめましょう。
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96:
匿名さん
[2012-09-17 12:35:40]
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97:
匿名さん
[2012-09-17 13:20:16]
知人にやらせてバックを要求してるのは、見えてくる
何も貰っていなくても仕事上で得をする事になる。 ウマウマを経験してる奴だとそれで利益をあげる 安くたって手を抜かれれば同じ 知り合いだと文句も言いづらいところがあるからね フルオープンな付き合い出来ているかどうか？ よく観察してみ |
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98:
匿名さん
[2012-09-17 13:47:07]
政治家が絡んでいる事もある。政治家との繋がりもチェックする事。金額によっては政治家や暴力団が利権に群がる。管理者の素性もチェックする事。菅理員経験者は見ている。
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99:
匿名さん
[2012-09-19 12:40:23]
ライオンズクラブとか宗教的な関係とかのルートで仕事発注ってのも監視すべし
裏金は、無いかも知らんが見返りは、期待してるはず 完全ボランティアだと言う言葉に騙されるな |
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100:
匿名さん
[2012-09-19 13:30:45]
ボランテアーの言葉は曲者だね。裏と表の使い上手な者の愛称に聞こえる。騙されない事。
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101:
匿名
[2012-09-19 13:53:57]
ここの人達って安けりゃいいって考えじゃないの？
安心安全より値段なんでしょ？ 違うの？ |
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102:
匿名さん
[2012-09-19 15:33:54]
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103:
匿名
[2012-09-19 21:28:00]
自主管理は＊＊やタチの悪い住民をのばらせるだけ。同じ住民同士ということで
何事もなあなあで済まされしまい自浄能力が全く働かない。 こういうのは住んでみなければ分からないことなのだが、うちは見事に古くから 住んでいるのはおかしな連中ばかりだ。まともな人がさっさと逃げ出したというのが 丸分かり。よって資産価値も低下の一途。 |
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104:
匿名さん
[2012-09-19 21:46:06]
Mr.みらい平 こんなとこでクダ巻くな、貧乏は知ってるから。
恥かくなよ、丸わかりだからな。 |
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105:
匿名さん
[2012-09-19 22:31:33]
１０３さん管理会社つけても、人間が管理するのだから同じですよ。管理者の選任方法を工夫する事。まず理事になり。理事長になる事ｄす。
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106:
匿名
[2012-09-19 23:41:33]
管理会社、法人ならコンプライアンスは遵守するだろう。
自主管理は理事長の意識によるがコンプライアンスの概念が欠落している 事例が多すぎる。 それに管理会社が間に入れば、迷惑な連中の苦情も気兼ねなくいえるわな |
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107:
匿名さん
[2012-09-20 00:42:04]
ここにも？ Mr.みらい？ あほくさー（笑）～
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108:
匿名さん
[2012-09-20 12:14:59]
>>103
あっそうかぁ。なるほどって思った。 うちのMCも最初から住んでるのは、1/3程度となりました。 確かに定着した理事は、昔から住んでるから何でも知っている口調で煙にまこうとします。 実は、理事をやめないのは、内情が知られるのがマズイと思っているんだと確信しました。 理事なんてバカバカしいのやってられないっていつも言ってるのに辞めないですから |
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109:
匿名さん
[2012-09-20 13:28:19]
自主管理のマンションが資産価値が下がるのはやむおえない。
理事も長期政権が殆どだし。 輪番制でやっているとこはまずない。 やってても立候補なりが兼用されており、一部の者が長期でやっている。 |
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110:
匿名さん
[2012-09-20 13:42:36]
管理者が長期政権は自主管理だけでないよ。規約で留任、留任で同じ人間、反対派を封じ込める、規約を設定。管理会社に作文させる。ヒットラーか、ガタフイーみたい。暴動を起こす元気はない。区分所有者の変更が多くなる。管理者の選任方法で良い案はないものか。
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111:
匿名さん
[2012-09-20 13:51:56]
２年の半数交替の輪番制に切り替えるべき。
立候補や推薦制はなし。 理事長も同じこと。 自主管理は殆どが長期政権。 勿論、管理会社に管理を委託しているマンションの理事も 長期政権者はいるだろうが、確率の問題。 自主管理のマンションに比べれば、圧倒的に少ない。 |
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112:
匿名
[2012-09-20 14:31:56]
>>110
もはや手遅れですな。規約まで変えられているなら再度規約変更をしなくてはならないでしょ？ ここで嘆いてる暇があるなら根回しして賛同者を集めた方がいいですな。 仮にここでいい方法が見つかったとしても、それを実現するまでの手続きを考えてみなさい。 |
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113:
匿名さん
[2012-09-20 14:49:24]
管理を知らない住民に賛同者を集める暇はない。マンションの宿命。手が付けられない。マンションは見えない所で蝕まれでいく。購入者がここまで見て購入するようになると良いけどね。管理を買えか。
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114:
匿名さん
[2012-09-20 20:01:24]
管理組合や、その自主管理くらいで皆さん大袈裟ですね、ヒトラーも登場？
個性の強い人間に難儀するんですか、小学校の子どもの人間関係の様ですね。 普通に、坦々と毅然とした態度で対応したら宜しいですよ、なにも問題有りません。 |
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115:
匿名さん
[2012-09-20 21:40:47]
うちの近所の築３５年超マンション、１５０戸ぐらいで自主管理なんだけど、管理費２０００円・修繕積立１００００円で２回目の大規模修繕も一時金なしで乗り切った。
給水は増圧直結に更新してるし、外壁はキレイなタイル張りになってて、とても築３５年超には見えない。 全室満室で、webで確認できる直近の取引履歴が３年前、入れ替わりがほとんど無い。㎡あたりの価格が築８年の私のマンションとほとんど遜色ないレベル（８割ぐらいかな？）。 年代的に古いから３ＬＤＫでも６５㎡ぐらいで狭小なのがイタイけど、初期の入居者は購入価格から確実に値上がりしてるだろうなぁ～と、うらやましい限り。 「どうやってその安い管理費を？」と聞いたら『駐車場が戸数の半分しかないから、公平のために近隣の駐車料金より２割増しの使用料とってるよ。最初は安かったから駐車場待ちが何年もあって管理組合の総会では毎回不満が爆発してたけど、今はほぼ解消』とのこと。 うちのマンションは部屋数と同数の駐車スペースで、激安（１０００円）の使用料設定なのに、すでに空きスペースがちらほら・・・orz 上手く運営すれば、自主管理もイイなぁと思いましたが、このスレ見てるとあまり評判良くないですね＞自主管理 うちのマンションは戸数も５０戸ぐらいだしマネできそうにもないので、管理会社を上手に使いこなしながら、ボチボチとマンションライフを楽しむことにします。 |
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116:
匿名
[2012-09-20 22:09:58]
>>115
どこの地区か解りませんが、築35年なら旧建築基準で耐震指標値はかなり劣ると思われます。 最後の取引が3年前と言うのは実は曲者で旧建築基準のマンションは東日本大震災以降かなり値を下げています。 又、区分所有者の入れ替わりが少ないと言うのは、築年数から考えると60～70才がメインかと思われます。 果たして今後若い人達が入居してくるかどうか。若い人達は駐車場の確保が絶対条件の事が多いですし。 |
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117:
匿名
[2012-09-20 22:15:28]
附記
因みに当方居住のマンションは築30年約130世帯管理会社に全部委託で管理員さんは住み込みで61平米の部屋で管理費修繕積み立て金合計約13500円です（ほぼ半額ずつ） |
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118:
匿名さん
[2012-09-20 22:59:10]
＞どこの地区か解りませんが、築35年なら旧建築基準で耐震指標値はかなり劣ると思われます。
どうも旧公社系？の建てたマンションらしく、耐震性はムダに高かったそうです。 で、確かに高齢化はしてるそうですが、相続などで子世帯もそれなりに入居してるようで、町内会対抗運動会でもそのマンションの子供の数は圧倒的でした。（それでも「子ども減った～」と嘆いてましたが） あと、今ｗｅｂで確認したら、最近の履歴もありました。坪単価でうちの７割ぐらいですね～、ほんとすぐに売れてる。 マンションの将来像としては理想的。お互い近所なので、管理組合の運営についていろいろ話を聞いて参考にしてます。 |
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119:
匿名
[2012-09-21 00:21:54]
逆切れで電話に応対しないわ、犯罪に至らない程度の嫌がらせはするわ＝わざと住みにくくさせる
こんなことがまかり通るのも外部の目が届かない自主管理だからこそ >普通に、坦々と毅然とした態度で対応したら宜しいですよ、なにも問題有りません。 |
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120:
匿名さん
[2012-09-21 00:35:43]
＞１１９
無理でしたら引越しなさいよ。 そんな子どものイジメの様な事をするマンション特殊ですよ、ぶ○くですか。 そんなマンションが、決して多数ではありませんから。 毅然と対応できないあなたも情けない。 |
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121:
匿名さん
[2012-09-21 07:19:11]
マンションとは出来の悪い学生寮みたい。多額の金で買う住宅ではないね。できるだけ安くで買って割り切って住む所。安いんだから、しょうがないか。
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123:
匿名さん
[2012-09-22 11:12:54]
マンションって安いの？
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124:
匿名さん
[2012-09-22 21:58:09]
マンションの自主管理はやめた方がいいよ。
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125:
匿名さん
[2012-09-22 22:15:41]
自主管理が良い 悪いは、そのＭＣ管理組合のやり方次第
あるＭＣが失敗してるからダメだとか うまく行ってるから自主管理は、すばらしいって判断するのは、可笑しいよ |
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126:
匿名さん
[2012-09-23 09:30:39]
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127:
匿名
[2012-09-24 11:19:00]
つまるところ自主管理が上手くいくかそうでないかは
そのマンションの大多数を占める住民の資質によるんだろうな 質の悪い住民が多ければ悪貨良貨を駆逐するごとく、善良な人々は そこから逃げ出し、質の悪い住民がいつまでも居残る。 憎まれっ子世に憚るがごとく ＊＊住民が跋扈し資産価値が下がると。 |
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128:
匿名
[2012-09-24 11:21:47]
しかしこればかりは住んでみないことには分からない。
不動産屋はそこまで把握していない？か隠蔽するだろうからな。 だから自主管理で不自然に価格の低い物件は避けた方が無難だ |
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129:
匿名
[2012-09-24 15:43:18]
まあ自主管理はまず自浄作用が働かないからな
理事はボランティアを言い訳にして職務怠慢を堂々と正当化して 開き直るか逆切れするわ（なら理事なぞ立候補するなよ） 同じマンションの住民だからと迷惑行為は見て見ぬふり それかあの人はここを出て行ったらいくところがないじゃないかと 善良な住民に理不尽な我慢を強いる有様 結果クズばかり居残りましたとさ |
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130:
匿名さん
[2012-09-25 00:01:18]
>>128
不動産屋は、そこそこの内容は、知っていますよ。 売り手からは、どうして売却するのか イヤな事があり売却なのか、どこか新規物件に引っ越すのか 支払い能力が無くなったので売却なのか 売る理由から想像と聞きだしは、しています。 買い手が一番心配なのは、隣人トラブル上の人は、下の人は 両隣の人は どうであったかは、調査済み もちろん余程の変人は、不動産屋も話に聞いてるはずです。 ひとりふたりは、必ずいます。 私が理事長の時は、売却の時と新入居者と規約やマンションルールの説明がありますから不動産屋とのやりとりがあります。 この時にマンションの問題点などの探り 変な住人居ないか管理費滞納者居ないか大規模修繕時期は？とか色々情報収集されていきます。 |
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131:
匿名さん
[2012-09-25 10:20:54]
売主 貸主の為に管理及び取引をするのに不利な事は言わないですよ。需要事項の説明事項以外は話しません。あまり深く聞くとお茶を濁して他の買主 借主へ変更して相手にしなくなる。
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132:
匿名さん
[2012-09-25 10:22:57]
需要は重要の誤りです。訂正足します。１３１です。
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133:
匿名
[2012-09-25 13:42:02]
不利なこと＝変なヤツ、ヤバイ住人が多いこと＝管理が悪いからこーなる
隣人が無駄に神経質で攻撃的、ヒマ人のうえにキチ外だったら目も当てられない ま、こんな不利なこと、実はもっとも重要なことなんだけど 不動産屋はなかなか口外しないわ |
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134:
匿名さん
[2012-09-25 16:40:31]
マンションでの相隣関係の情報は菅理員が一番知っている。
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135:
匿名
[2012-09-25 16:54:37]
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136:
匿名さん
[2012-09-25 17:47:08]
>>130
です。 大手不動産屋の話ですが、うちのMCの概略は、大体把握されている様子でした。 先代の○○理事長は、○○だった。と結構ご存知の様子でした。 初代理事長は、長かったせいもあると思いますが 私に変わってから 入退室5件位ありましたが、やはりガンとなる人物の話になります。 なのでその家庭とは関わらない様生活しようという話になります。 |
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137:
匿名
[2012-09-25 18:06:16]
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138:
匿名さん
[2012-09-25 20:16:41]
管理員はそんな情報は持っているよ。
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139:
匿名さん
[2012-09-25 21:32:54]
＞＞137
極端な人ですなぁ。 人としてコミュニティなスレでそれは、無いと思われるが・・。 大陸の人ですか？ そうじゃなければ 馬鹿。アホ。まぬけっていうコミュニティがご希望であればそれ専門のサイトの方が楽しいと思いますよ |
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140:
匿名
[2012-09-25 22:03:48]
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141:
匿名さん
[2012-09-26 08:12:43]
宅地建物取引業法との関連も知らないといけませんね。都道府県の条例や宅建協会の事情もありますね。区分所有建物の取扱いについて、です。
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142:
匿名さん
[2012-09-26 08:42:27]
１４０さん不動産屋がマンションの事情を知る事はマンションの価値を下げる事になりません。良悪を知ってもらえるならば資産価値を上げる為に組合員が良い管理を勉強するはずです。管理意識の低いマンションは資産価値が下がって当然。
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143:
匿名
[2012-09-26 13:14:20]
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144:
匿名さん
[2012-09-26 18:02:46]
＞＞130です。
ご忠告ありがとうございます。 不動産屋との交流を持つ事により資産価値を上げるには、どうしたら良いかなど勉強になります。 私の住んでるマンション管理は、評価点100点では、ありません。悪い処は、説明し対処できる処は、する。他のマンション管理に比べどうなのか？という客観的角度で見る事が出来ます。他のマンションで実戦されていて良い点は、受け入れる。例）犬猫の飼育は、禁止でした。しかし一部の人がペットを飼っていた（約1割程度）規約では、禁止ですが昔から黙認されて来たがある心無い方がトラブル発生するようになり悩んでおりました。そこに不動産屋のアドバイスに実は、ペット可マンションの方が資産価値も上がるとの指摘を受けました。ルールを守らせて水道設備も各入り口通路に設置（花木の水やりも楽になりました）総会決議でOKを貰った。子供が巣立ち代わりに犬などを買う老夫婦も増えた。 |
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145:
匿名さん
[2012-09-26 18:37:42]
不動産屋のアドバイスを受けて規約改正してペット可にしたの？
もともと禁止のマンションなら禁止のつもりで入居した方も多いと思うが不動産屋のアドバイスを優先した訳だ、たいしたもんだ。 |
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146:
匿名さん
[2012-09-26 18:55:49]
１４４さん規約は禁止を総会の決議で条件付きでＯＫにしたのですか。規約をどう扱ったのですか。
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147:
匿名さん
[2012-09-26 21:43:49]
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148:
匿名さん
[2012-09-27 01:28:44]
>>146
条件付きでＯＫにしました。その条件は、体格は、抱きかかえられるサイズまで（小型犬に限る）エレベーター内は、抱っこかケージに入れて乗る（これは、意見別れましたね。匂いの問題もありますから）敷地外でリードをつけて散歩させる事。写真付きで登録にし予防接種の領収書などで証明できる事にする（これは、重要でした。小型犬は登録や予防接種をせずに飼育してる人が多いのに驚きました）結果ペット可は、賛否あるかと思いますが予防接種なしで飼育は、ダメ（逃げ出し噛むことがありますから） 正確には、規約の改正では、なくて細則にて実行しています。 規約改正も少しづつ行う予定にて準備しています。３０年前のままなので・・。 |
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149:
匿名さん
[2012-09-27 02:11:48]
規約で禁止されている事を細則で出来るのでしょうか。規約の設定 変更後に細則を決めるのではありませんか。
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150:
匿名さん
[2012-09-27 09:19:19]
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151:
匿名
[2012-09-27 10:31:13]
規約で不可の事を細則で可にするなんて矛盾している。
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152:
匿名さん
[2012-09-27 20:37:52]
１５１さんは プロの一言 規約を無視した総会は無効ではないか。まず規約を廃止 変更 設定は特別決議です。使用細則はそののちに普通決議ですよ。良く順序を間違える。
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153:
匿名
[2012-09-27 20:55:55]
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154:
匿名さん
[2012-09-27 21:42:53]
１５３さん 記憶していなくてもプロの発想です。磨けば名理事長です。法律も規約も、物事の考え方を学ぶのだと教えられた記憶があります。記憶ではありません。あなたの考え方は正しい。東大法学部卒性はどんな不況時でも就職大名である事は考え方の基礎が出来ている青年と仮定して企業は採用したがるのです。おおげさな表現ですみません。
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155:
匿名さん
[2012-09-27 21:46:59]
東大法学部卒 こんなとこいる訳ないやんけ！ アホ
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156:
匿名
[2012-09-27 22:07:23]
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157:
匿名さん
[2012-09-28 20:15:45]
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158:
匿名さん
[2012-09-30 15:38:28]
「他人に迷惑あるいは危害を及ぼすペットを飼育することは禁止です」は結局、ペット可という理解でいいのでしょうか？
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159:
匿名
[2012-09-30 16:00:58]
まあ常識的に考えて躾の出来ている犬猫まではＯＫということでないでしょうか？
但し書きしないとワニｗｗや毒蛇飼い出す人がいないとも限らないしね。 世の中いろいろな人がいるし |
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160:
匿名さん
[2012-09-30 17:01:46]
規約に制約を設定すれば制限ないはＯＫ。制限がなければ世界中のペットＯＫになりますね。規約が中途半端だとトラブルの元。さては裁判。規約はマンションの憲法と心得るべし。規約の設定、変更、廃止は区分所要者総数及び議決権総数の四分の三以上。憲法の設定、変更、廃止は国会議員総数の三分の二以上の賛成が必要。たとえ話。規約の大切さを強調したいだけ。弁護士は設定された規約が法令に反しないかをチェックする、区分所有法の強行規定以外はだいたい規約に設定できると覚えると良い。
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161:
匿名さん
[2012-10-01 18:50:05]
規約に「他人に迷惑あるいは危害を及ぼすペットを飼育することは禁止です」を細則で「なおペットは小鳥のみに限定する」とし、事実上、犬、猫を禁止にするのは、規約改正にあたるのか、あくまで細則として普通決議でやれるのか微妙ですよね
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