長谷工コミュニティはどうですか？その２

[匿名さん]

長谷工コミュニティについて情報交換の場です

前スレ→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45946/

[122: 匿名さん]

やっぱりマンションは長谷工だな。
管理戸数は圧倒的に日本一。
だから、たたく人も多少はいるわな。

[123: 購入経験者さん]

[NO.120～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[124: 匿名さん]

　良くは長谷工のことは知りませんが、ＴＶＣＭを見ると「マンションの事なら分かるんだ」そうですから、ＣＭに偽りなしでお願いしたと思います。　ＢＰＯは五月蠅いですよよ。　ＡＣかな？

[125: 匿名さん]

長谷工は無資格作業は当たり前！
実習生の外人が玉掛け作業に従事してる
超危険
昭和の感覚？

[126: 匿名さん]

安く施工して、利益は高くして儲ける主義ですから、あまり期待はできないです。
新築でも既存でも、仕事は雑ですし、直した方が早いのに、言い訳ばかりします。

私語とをもらう側はいいかもしれませんが、お金を払う方からしたら、遠慮したいです。

[127: ななし]

コミュニティに管理を委託しているマンションの元理事長です。デベロッパー系の管理会社はどこも管理組合のお金を自分たちの財布と勘違いしているのか、成績を挙げないといけない時に不必要な工事を押し付けてきます。私の時ははねつけましたが、過去には結構不必要な工事をしています。ついに今度の総会後に、「管理会社の変更を検討する専門委員会」を立ち上げました。理事会でこの件の話をしても意識に差があり、なかなか話が進みません。やはり問題意識を持った人が多数集まって集中して審議するのが良いです。
コミュニティの問題点は、①不必要な工事を勧める、②受注するのは自社あるいは本社、グループ会社、自社が出ずらい時は下請け業者、③相見積もりをしても裏で談合する、④マージン率は最大100％（コミュニティに依頼していた物品購入を手違いがあり自分たちでしましたがコミュニティ見積もり額の半額の100万円で済んだ）。大規模改修が仮に1億円として管理会社にお任せすると、2,000万円程度は中抜きされて管理会社の懐に入ります。そして⑤管理組合の金が乏しくなると、管理費と積立金の値上げを提案してきます。消費税率アップ、東京オリンピック需要による原材料費や人件費の値上げ、等さまざまなもっともらしい理由を述べてきますので要注意です。
まだまだ山のようにありますが、とにかく理事長経験者の殆どが不信感を持っています。多少お金出しても管理会社をチェックする会社が必要かとも話をしています。

[128: 匿名さん]

ここの管理会社が紹介してきた電力会社、「長谷工アネシス」に一括受電サービスを提案されました。
一括受電サービスって、10年間の長期間契約で、途中解約は法外な違約金が発生します。
そのアピールポイントとしては、スマートメーターと長谷工という信頼だけで、共用部の電気料金がスズメの涙くらい削減されるだけです。

ところが、舌の根も乾かない間に、その一括受電事業を事業譲渡したのです。
自分で設定した10年の契約期間でさえ、債務を全うできなかったという事になります。
そして謝罪の言葉もありませんでした。
同系列の管理会社の信頼もできないし、長谷工も信頼できなくなったのは、私だけでしょうかね？

長谷工の電力事業　関電に売却へ　２００億円超で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29539000Y8A410C1TJ2000/

[129: 匿名さん]

>>128 匿名さん
うちも長谷工ですが本当に信用出来ないです。CMを見る度に腹立たしい気持ちになります。

[130: 匿名さん]

長谷工ほんとに融通きかないし、仕事もお役所的で終わってると思う。
そこらへんの個人の大家さんのがよっぽどいいわ

[131: 購入経験者さん]

理事長だけ保証期間切れていても特別に修理対応するのはどこの管理会社でもあるのですか

[132: 評判気になるさん]

管理人が何かのアンケート調査を改ざんしたと聞いたが、「改ざんのやり方もわかるんだ」テレビ広告か? ぜひ財務省に教えてやってくれ 。

[133: 匿名さん]

神通力があるお方なのでしょう。（笑）

[134: 匿名希望さん]

2017年、関東地方にある全500戸超のマンションの管理会社が、長谷工コミュニティから大和ライフネクストに移管されました。詳しい経緯は知りませんが、声の大きい威圧的な理事長とのことなので、長谷工コミュニティの担当者とトラブルになったのかも知れません。

長谷工は設計・施工をして、その後、管理も続けていたので、築12年目となる大規模修繕工事を前に大和ライフネクストに管理を移管された際には、それなりの混乱があったと想像されます。
ただ、両社に関する掲示板を見ても、同じような不満の記述があるので、結局、同じ穴のむじなによる管理となります。修繕積立金は使い切り、管理費・積立金は値上げされるのでしょう。

人手不足・人材不足・高齢化に直面する業界ですから、管理会社の担当者にも当たりはずれはあるのでしょう。ただ、普通に考えると40年近くの付き合いになるのですから、丁寧で息の長い付き合いが望まれます。また、管理会社の立場としても、理事長や理事会の当たりはずれも当然ある筈ですから、こちらも丁寧に対応して頂きたいものです。

掲示板にある理事長さんのコメントには、理事会や居住者に対する不満や不信、自己の正当化のようなものも散見されます。不幸にして理事長が暴走してしまった場合、そのコストは居住者が負担することになるので、ある程度の覚悟と目配りは必要かも知れません。

[135: 通りがかりさん]

マンションのとあるパーツを変えるのに５ヶ月もかかりました。
サービス精神は特になく、基本お役所仕事。自分達の管理能力の無さを棚に上げて他責にするのが得意。事実ベースや理詰めでお話のできない方が多いので、こちらが色々とエビデンスを突きつけても、のらりくらりの連続。恣意的にやっているのかと思ったらそうでもない。最後はもういいんじゃないですか？と逆ギレ、何事もなかったかのようにされました。メールは残ってますが、あまりにヒドいので、確か会話も録音したのあったかな。やはり若干成り上がり気味でいい加減な会社なのか。

[136: 匿名さん]

パーツが品不足では。

[137: 匿名さん]

近頃、モンスター理事長という言葉がメディアに頻繁に登場します。
モンスター理事長はマンションを私物化してしまう。大きなマンションの管理組合が執行する予算は、年間数億円。これを意のままに使えるのだから、こんなに美味しい利権はない。工事や部品購入を発注する業者からのキックバックや接待、贈答は魅力的である。親族が関係する企業に発注している場合もあるだろう。3年も務めれば、立派な利権の完成である。手放したくはない。

単独である場合もあれば、複数で組織的に管理組合を支配している場合もある。複数のモンスター理事長が持ち回りでコントローしている場合もあれば、表のモンスター理事長の背後に、全体の絵を描いている黒幕がいる場合もある。同じマンション内に親族・知人などが複数いる場合は要注意である。

モンスター理事長たちは、マンションを自分たちの所有物、利権とみなしているので、情報はできるだけ出さない。何かと理由をつけて隠蔽する。排他的になる。
先ごろ発覚した兵庫県三木市の５億円横領事件。マンションの私物化とは関係ないが、経理を独占し、何年も排他的に私物化していた点では同類です。
しかし、こうしたモンスター理事たちを法的に排除するのは難しい。メディアによっては、売却して引っ越すか、賃貸に出すのが良いという始末。

長谷工コミュニティのようなマンション管理会社がしっかりサポートしていれば、利権化は避けられそうな気もするが、多くの投稿を見る限り、管理会社は理事長べったりであり、私物化を促進してしまう可能性すらある。
メディアは、モノを言わぬサイレントマジョリティである大半の区分所有者に責任があるという。しかし、物言わぬ羊たちは、命を削って税金を払い、管理費を払い、修繕積立金を払い、自分たちのライフサイクルを乗り切っていくのに必死である。酷な自己責任論である。

権利ばかり主張して、義務を果たそうとしない羊たちが悪いと声高に叫ぶのは、利権に群がる狼たちの常套句である。
排他的な規約をねじ込んだり、情報の公開を渋ったり、隠蔽したり、自分たちの意に沿わない管理会社の担当者とトラブルになったり、マンションの掲示板やエレベーター内の掲示に、目を疑うようなギョッとする告知が出始めたら、築地のネズミ同様、逃げ時なのかも知れません。
なお、モンスター化は伝染するので、正気は保ちたいものである。また、反社〇〇〇の可能性もあるので、正義の味方は禁物である。good luckです。

[142: 匿名さん]

[No.138～本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[143: マンション検討中さん]

長谷工の管理員が総会の理事長委任、議決権書の収集を強引な方法で理事会と結託して行っている。支店長は逃げをうって隠れます。

[144: ご近所さん]

住んでるマンションに関して問い合わせたところ「わかりません知りません管理人さんへ聞いてください」しか言われませんでした。高圧的で嫌味ったらしい女性スタッフ(支店も名前も把握していますが書きません)で最悪でした、責任感の欠片もありません。こんな態度をとられたらどこに問い合わせていいものか、管理会社を変えてほしいです。

[145: 匿名さん]

>>103 通りがかりさん

その通り。私も清掃スタッフですが私の物件は3人のはず。なのに私１人と70過ぎの代務のおじいちゃん。古くから居るスタッフは朝夕一時間ずつ稼働して?あとは昼寝休憩。こういう奴ら給料泥棒って言うんだよ！私も３月で辞める??

[146: 匿名さん]

145 匿名さん 19分前
これ、

[147: 匿名]

>>144 ご近所さん
恐らく同様の女性スタッフに対応されました。
とても横柄で傲慢な態度で二度と問い合わせたくないです。
忠告として支店と名前を出させていただきたい程です。
苦情の連絡もしましたが投稿のご様子を見ると改善されてなさそうで酷いものです。
理事会で相談して正式にクレームを出してもらおうかな。

[148: 匿名]

担当者の人によりますよね。私のマンションの管理も長谷工コミュニティですが、管理人さんはウチのマンションが初めての管理人らしいのですが、総会でもいろいろ問題点を挙げたり積極的で、細かい相談も親身になって聞いて出来る範囲で解決してくれます。
ただ、フロントが頼りない…素っ頓狂な事言ってくるし、投函する書面も抜けが多く事務力の無さを感じます。
あのフロントが投函する書面って、上席の人はチェックしないのかな。

[149: 匿名さん]

こちらの掲示板を見て準備してマンション管理の事を問い合わせましたが、最悪でした。
ここの会社は何を言っても変わらないですね。
もっと下調べしてから購入すれば良かったと後悔しかないです。
自分に出来ることは、今後マンション買いたい人から相談もらったらここの管理してるところは勧めないってことくらいですかね。

[150: 匿名さん]

最近の新築のほとんどは長谷工ですから、矢面に別の会社がいても、実際は別の管理会社ということもありますよ。
他の会社のマンションだと思って買ったら、実態は長谷工ということですけど。

管理会社は嫌なら変えるべきものです。

[151: 匿名さん]

ここだね。
管理会社ナンバーワンの評価がされている会社は。
ここに管理を委託しているマンションは幸せだね。

[152: 匿名さん]

>>151 匿名さん

どこでナンバーワンの評価がされてるんですか？
聞いたことないですけど。

[153: 匿名さん]

マンションのことなら長谷工！

[154: 匿名さん]

工事は流せばいいけど、事務処理とか理事会総会支援は自社でやらないといけないから、まだ長谷工じゃムリでしょ。

[155: 匿名さん]

長谷工の実力もみくびられたもんだな。
ナンパーワンの管理会社なのにね、
しらないだけだろうが。

[156: 匿名さん]

最強の剣
エクスカリパーみたいなもんだね。

手元には欲しいけど、絶対に使えない。

[157: 匿名さん]

ここの管理会社はナンバーワンといわれている会社だから
こういう会社に管理を委託できるマンションはシアワセでしょう。

[158: 匿名さん]

ステマかな。
他社に結構流れ出てるとは聞く。

[159: 通りがかりさん]

>>149 匿名さん
管理会社を変える前に担当者を替えてみてはいかがですか？

[160: 匿名]

よく目を開けて監視しなさい。どこの会社も大して変わりはない、言いなりにすればすき放題される、管理組合がしっかりしてたら大丈夫。逆もまた真なり。年に一回の総会はこっぞって参加したほうがよろしい。

[161: 名無し]

長谷工コミュニティ見積もり
共用部のエアコン3台交換　
定価150万円（税別）値引き48％　78万円（税別）
工事費　80万円（税別）
総工事費158万円（税別）

2018年モデルの実勢価格　3台約37万円（価格ドットコム）
3台で約37万円なら、家庭用とほぼ変わらず
工事費が121万円？？？
1台アタリ40万円？

一般家庭で考えて、こんな工事ありえませんけど。
工事費なんて3台で、高くても20万まででしょ？

高くても総工費60万（税別）が妥当でしょう？
こんな工事で100万以上も抜くの？！

[162: 匿名さん]

>>161 名無しさん

その価格ドットコムで頼めば？

[163: 名無し]

価格ドットコムの業者は東京ですので、近隣の同価格帯提示の業者に見積依頼しました。
家庭用のように下取り無料とはいかないようで、廃棄処分費用込み80万円以下（税別）を目指します。
管理人にその旨伝えたところ、理事会で承認済みと不服そう。
いやいや、発注するのは管理組合だし、お金を出すのも管理組合（住人）なんだよ。

勘違いしてませんか、長谷工コミュニティよ。
そもそも、エアコン工事なのに、ガス会社に見積取ること自体おかしいわ。

[164: 161＝163]

地元業者からの回答
ガス会社提案だと、配管構成に無理があり、メーカー保証不可とのことで、機種変更の提案。

ジャパネットの広告があったので、2019年モデルで勝手に見積もってみました。（税別）
8畳用1台約9万円、23畳用1台約17万円×2　計3台43万円（な、なんと、標準費工事込み）
ドレンアップ約3万円×2　追加工事費2万円×3（推定）　
工事費合計55万円

廃棄費用
8畳用は下取で行けそうなので、無料でしょう。
天井埋込2台のリサイクル費用1台3～5万円と推測
総工事費用61～65万円が妥当では？

[165: 名無しさん]

>>156 匿名さん
使えば使うほど、住民は損するだけヾ(｡･∀･)oﾀﾞﾅ!!

[166: マンション掲示板さん]

>>163 名無しさん
承認したのも管理組合（住人）なんだよ。
管理人さんに、見積もり根拠を聞いてもわからないよ。見積もり者に聞かないと。
議事録とかにも、何らかの根拠が書いてあるかもね。
何はともあれ高いことには理由があると思う。

[167: マンション掲示板さん]

>>166 マンション掲示板さん
166に追記
一般的に総工費60万（税別）と思われるものに、100万円以上も上乗せして抜くことは考えにくいけどね。
クライアントに対し部下がそんな提案持ってきたら、利益を盛りすぎと諭す。

[168:]

住優師事業がうまく行っていないのかな？

評判教えて。

[169: ご近所さん]

＞＞166
定価65万円の値引き率48％で、338000円
価格ドットコムの実勢価格75％引き　159074円（工事費別・工事なしでも購入可能）
同等性能の他社2019年モデル　169800円（標準工事費12000円込み）

1工程当りで、出張料が各々取られてるような工事内容。
価格ドットコムで、52600円で売られているエアコンの取付工事費、交換で外されたエアコンの処分費用等で161000円。その他電源工事費別途。
同等性能のS社製だと、標準工事費込み69800円（通販大手）

エアコン3台、ドレンアップキット2台の定価約150万
48％72万円値引きしましたけど、工事費が80万円なので、合計158万円だとさ！

工事費用で酷いのが、旧室外機撤去費用（大型2台、家庭用2台、総重量推定200Kg強）
取り外し費用別で、２階から降ろすだけで、25万円（税別）
1000～2000万円クラスのグランドピアノ（400～500KG）を6階まで納品する場合のクレーン費用が６万円ですよ。ｗｗｗ
ゴミ降ろすのに、25万円はないでしょ、長谷コミュさん！

[170: ご近所さん]

長谷工コミュニティに騙されたのか？
共用部の電気代が安くなるって、長谷工アネシスと一昨年契約したんだけど
（審議が一昨年で、契約は昨年かも？）
利用規約も料金表も利用者には見られないように、ロックかけてます。
見ることができるのは、契約者＝管理組合のみ。
前理事長はネットバンクすら利用したことない方だったね、現理事長はどうかわかりませんけど。
10年契約という噂も、ネクストパワー、かんでんEハウスは1年契約なのに。
ネクストパワー、かんでんEハウスは開示されてるのに、長谷工は不開示。
マンション1万件を200億円だっけ？
1件当り200万円どうやって、回収するんだ？
https://nextpower-kepco.jp/customer/index.htm#haseko

[171: 169]

>>167
8畳用の取り外し費用、大手通販会社だと基本4500円（税別）だけど、サービスで実質無料。
ここの工事会社は、3万円、埋込は1台4万円（共に税別）