モデルルームオープンが年明けらしいですけど、ここってどうなんでしょうね。
5000万以下の部屋あれば欲しいと思ってるんですが。
Part2はこちら:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26017/
[スレ作成日時]2005-11-20 18:40:00
グランドヒルズ覚王山法王町はどうですか?
143:
匿名さん
[2006-04-14 20:25:00]
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144:
匿名さん
[2006-04-14 20:33:00]
>>143
よく読めば分かるのでは? 私は、購入予定者ではありません。覚王山在住者です。 数年前に建築家に家を設計してもらいました。 別に、高級住宅地と主張するつもりはありませんが 「場末のスーパー」という発言には、悪意を感じましたね。以上! |
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145:
匿名さん
[2006-04-14 21:02:00]
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146:
匿名さん
[2006-04-14 21:38:00]
ここが活気づいてきたのは最近静かなグランスイートスレの住人が移って来たからでしょう。みんな経済活性化のために敢えて割高MSを買おうとしている頑張り屋さんにエールを送りたいのです。
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147:
匿名さん
[2006-04-14 21:43:00]
143です。
145番さんお慰め有り難うございます。 同感です。一番クサイ返事が返ってくるなんて・・・ 購入予定者でない事を祈りたいものです。 |
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148:
匿名さん
[2006-04-14 22:02:00]
>145
私を、購入予定者と思いますか? 悪いけど、マンションという選択は、私には有り得ませんね。 マンションは買った瞬間に資産価値は大幅下落を強いられます。 申し訳無いけど、このマンションは、高すぎという点で、同調します。 ということで、私は覚王山限定で土地を買い、 ある程度著名な建築家に設計を依頼しました。 そちらの方が、転売するにしても有利と考えたからです。 この掲示板には、暇つぶしで来ています。 |
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149:
匿名さん
[2006-04-14 22:24:00]
覚王山を無理矢理高級住宅地にしてしまおうとしているところが
古くからの名古屋人としては少々こっけいに感じます。 住友不動産には名古屋市内出身のひとがいないのかな。 名古屋人ならたいていのひとがわかっていますよ、そんなこと。 (ほかの地域のひとなら有り難がって購入しちゃうかもしれない。 でも名古屋人に対してはそれはムリ。) |
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150:
匿名さん
[2006-04-14 22:30:00]
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151:
匿名さん
[2006-04-14 22:36:00]
148へ
マンション購入者を見下すような発言をするなら、ここには来るなよ ここはマンション購入掲示板なんだから よーく読んでね |
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152:
匿名さん
[2006-04-14 22:58:00]
法王町って町名今回初めて知りました。
それにしてもたいそうな名前ですね。ローマ法王みたい。 覚王山といえば、日泰寺普門閣、はちや整形、学院の付属病院ぐらいかな。 |
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153:
匿名さん
[2006-04-15 00:11:00]
資産価値が新築購入時に下落するのは、マンションも戸建ても、同じでしょう。
耀輝荘の隣の敷地にある同じ住友のグランドヒルズ(バブル期に建築)は 建ってかなりの時間が経つが、相変わらず坪160万円は割ることがないらしい。 この辺りの地価は千種区の住宅街でも上昇率が際立っているので、 資産価値の下落率は、それほどではないと見る。 購入予定者です。 |
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154:
匿名さん
[2006-04-15 00:15:00]
>>141
昔から覚王山に住んでいる人ほど町の変わりぶりにがっかりしているのでは? 拡張された広小路通(東西の道路)と末盛から谷口に抜ける道路(南北の道路)の 付近は、もはや落ち着いて住める場所とは言いにくいです。法王町はまさに 南北の道路に面していて、ゴチャゴチャしていてうるさい所です。以前できた 末盛交差点のプレサンスマンションに代表されるような美しくない地域です。 覚王山で住宅地らしいのは、むしろ南側の丸山町や御棚町のあたりで、このへんに 住んでいる人は開発の被害をあまり受けず、ラッキーだったと思います。 私もこのへんでマンションを探したいと思って、いろいろ悩んでいるから、 あれこれ気になって見てしまうのです。 |
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155:
匿名さん
[2006-04-15 03:02:00]
御棚町のヴィスコンティ覚王山を買っておけばよかったかな・・
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156:
匿名さん
[2006-04-15 03:38:00]
高い高いと仰いますが、それでいったいお幾らなのでしょう?坪単価350万円?
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157:
匿名さん
[2006-04-15 07:25:00]
輝の棟は坪単価350万円以上だと思います
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158:
匿名さん
[2006-04-15 08:59:00]
いよいよ価格発表ですね。
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159:
匿名さん
[2006-04-15 13:03:00]
電話では価格を教えていただけなかったのですが、
皆様もそうですか? |
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160:
匿名さん
[2006-04-15 14:11:00]
購入予定者です。
輝の棟は、最低1億円、他の棟は最低6000万円ということです。 |
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161:
匿名さん
[2006-04-15 14:14:00]
ついでに言うと、現在でも引き合いは、凄いということでした。
ただ、住友の言っていることなので・・・ |
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162:
匿名さん
[2006-04-15 14:29:00]
160です。
私が購入を検討している理由は次の点です。 ①千種区でもこの地区の地価、地価上昇率が高い。 ②街中という雰囲気ではなく、緑の多い物件を買いたい。 ③この地区でランドマーク的な物件を買いたい。 ④街に変化があり、散策して楽しいと感じるから。 5年ほど前は南山町のほうが住宅街として地価が高かったようですが、 最近ではこの辺りの方が高くなりだしているということです。 いろんなデータが雑誌等に載っていますが、某雑誌の最新号によると 覚王山の駅の乗降者数が、他の東山線の駅に比べ、格段に上昇しているようです。 この地区は、地価も高くなって大規模な豪邸が失われていく反面、 ある程度の所得層が流入していると感じています。 高級感は失われていくのかも知れませんが、全然構いませんよ。 雑多でも、変化があり、自然に溢れた場所で、過ごせればと思います。 |
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163:
匿名さん
[2006-04-15 14:43:00]
6千万円も出して2億円の王を称える従者になるのは悲しいな。
金の余っている人と無理して買う人の二極化が凄そうだ。 貧乏人は他を探すとしよう。 |
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164:
匿名さん
[2006-04-15 15:29:00]
ランドマークといっても、元々割高なマンションなら
資産価値の下落は免れないと思うが・・・ まあ、土地の価値が二極化していく現状では 「***み」を買うよりマシということか・・ |
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165:
匿名さん
[2006-04-15 15:43:00]
162さんは地価を気にされているようですが、
市に寄付する土地分がマンション価格に上乗せ されている(らしい)という点をどのように 考えますか。将来転売するとき、その分は 差っ引かれると思うけど。 単なるウワサかも知れないけど、本当だったら こういうのが意外と大きいんじゃないかな。 |
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166:
匿名さん
[2006-04-15 16:15:00]
162です。
私が聞いた話では、住友が土地を寄付することで 税金面で節税した分が販売価格を抑えるということでしたが、 あまり信用していませんね。まちがいなく上乗せされていると思いますよ。 ただね。将来、公園で有り続けることは、緑が保全されるわけですから マンションの付加価値にはなると思います。 資産価値については、重要視していません。 そんなこと言ったらマンションなんて買えませんよ。 投資と消費は違いますから。もちろん、これは消費です。 消費するのに割高なんて気にしませんね。 もちろん、余剰資金で購入します。 私が地価にこだわったのは、今後の街の将来像として 一つの指標になるからであって、 落ち目の場所には住みたくないということです。 実際には街の雰囲気が良ければいいと思いますよ。 |
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167:
匿名さん
[2006-04-15 16:35:00]
寄付する土地代について誰が負担してるの?って担当者に聞いたら明確な回答返ってきませんでしたよ。
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168:
匿名さん
[2006-04-15 17:08:00]
165です。
なるほど、やはりここは資産価値を気にすることなく 余剰資金でポンと1億以上出せる人が買うマンション なんですね。そこまでお分かりならば納得です。 私もここのコンセプトに一瞬惹かれましたが、土地 信仰が抜けないせいか、同じ金額を出すなら戸建ての ほうが良いと思うに至りました。それに、マンションは 嫌いではないけれど、古くなると居住者層が変わって くるし、永住したいとは思わないからです。従って 将来の転売価格も重要と思っています。 そういった意味では、金額的な側面から見て、 ここと競合するのは他のマンションではなく戸建て かも知れません。 |
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169:
匿名さん
[2006-04-15 17:09:00]
「お客様です」とは、言いにくいからじゃないないですか?
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170:
匿名さん
[2006-04-15 17:35:00]
169さんへ
そう解釈しました。 |
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171:
匿名さん
[2006-04-15 17:47:00]
寄付に対する市長からの感謝状は誰がもらうの?
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172:
匿名さん
[2006-04-15 20:47:00]
状況認識ですが、
1)揚揮荘の土地を入手。緑の部分はそのまま保存したいが維持費は大変(マンション購入者には払えない)。 2)緑の部分を名古屋市に寄贈。維持費は名古屋市持ち。名古屋市としても歴史的価値のある揚揮荘を税金で保全することはなんとか対応可。 3)マンションの購入者は、緑の部分を名古屋市に維持してもらえ嬉しい。もちろんここの土地購入費はマンション価格に含まれる(当然)。 4)よって感謝状はなし。揚揮荘を保存しようと活動している方々へ贈るのみ。 このロジックを許容できる人が購入されるのがよいのではないでしょうか。 |
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173:
匿名さん
[2006-04-16 00:25:00]
私もこの物件を検討したものです。
間取りも気にいりましたし、堅実なつくりにも好感をもちました。 耀輝荘も、特に北側のお庭がとてもよかったです。 ただ、皆さんが議論されているように、名古屋市に寄贈される土地分が上乗せされているということが一点。 もう一つ、耀輝荘が公園として公開されるにあたり、内部にカフェやレストランが作られるという事で、現在の耀輝荘のひっそりとしたたたずまいは一変してしまう可能性があること。(当然公園やレストランの客によりマンション内のプライバシーはかなり影響される可能性がある。) 以上の2点より、検討から外しました。 私はなるべく静かなところで暮らしたい方なので、2点目が決定的でしたが、耀輝荘が公園化によりにぎわうようになればマンションの資産性が高まる可能性もありますから、検討する方によっては逆に良い点になるかもしれません。 以上の2点から、 |
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174:
匿名さん
[2006-04-16 00:30:00]
<<168
この辺りで満足いく豪邸を建てるとなると、土地が最低100坪の約8000万円。 上物が120坪で約1億2000万円。合計2億で、王の価格帯と一致する。 しかし、王は既に相続税対策に賃貸マンションの2,3棟は持ってたりするから、 あまり土地にはこだわらない。しかも室内には、金品、宝飾品が溢れているし、 お子様や奥方が、暴漢に襲われても困るから、セキュリティが大事。 あと、王は、従者を従えないと裸の王様になってしまうので、 階下には、最低100人の取り巻きが必要となる。 従者とすれ違うたびに、王に向けられる羨望の眼差し。 所詮、土地信仰は庶民の発想ということか。 |
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175:
匿名さん
[2006-04-16 00:40:00]
王は崇められることによって幸せを感じ、
それに従うものは、王の威光によって、連帯感を感じ、 優越感となって庶民に炸裂する。 相互利用というやつですな。 |
||
176:
匿名さん
[2006-04-16 00:44:00]
新築は青田刈りで売るから仕方ないけど、このマンションに関しては
公園を寄贈してその中に建つという点で前例がないようなので、建って しばらく様子を見てから手を出すべきかもしれません。 どのみち高すぎて余りそうな気がするし、完売したとしても無理して 買った人が早々に手放す可能性もあるし。 嫌らしい考えだとは自覚しているけど。 |
||
177:
匿名さん
[2006-04-16 00:57:00]
浮浪者が公園に住み着いたらどうするんだろう。
6000万の従者が追い払うのか? |
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178:
匿名さん
[2006-04-16 01:02:00]
>>174、175
旨いこと言うね〜。6000万、7000万で従者になってくれるなら きっと王様も満足でしょう。1億超えればKnightに昇格か? ここはその名の通り、資本主義社会のKingdomですね。 余剰資金で王の間が買える162=166はまさにKingにふさわしい。 いや、本当に羨ましい限りです。 どう逆立ちしても1億なんてローン組めないもん。 |
||
179:
匿名さん
[2006-04-16 01:21:00]
>>178
サラリーマンが王に成り得る可能性もある。 親から受け継いだ栄の土地100坪を売却し、相続税を払って 1億8000万を獲得。 目一杯の2000万のローンを組んで、2億を調達。 年収2000万の従者たちに崇められる。 このような下克上も有りかと・・・ |
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180:
匿名さん
[2006-04-16 03:43:00]
今日販売センタだーで話を聞いたらキャンセル町が数名いるようです(華の邸)。
輝きの邸も商談中だった…。 売れ行きはまずまずなのかな? ところで、華の邸を購入希望者の(我が家が検討しているのは決して広めの部屋ではありません)みなさんは、 カラーセレクトプランをどのように考えますか? やはりモデルルームのカラーにされますか?濃いタイプも魅力的(決してゼブラ柄はえらばない)なのですが、 分不相応なのでしょうか? |
||
181:
匿名さん
[2006-04-16 04:21:00]
現在登録受付中ですからキャンセル待ちはいないはずですが。
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||
182:
匿名さん
[2006-04-16 08:17:00]
>179
余剰資金が1億以上必要ということは、相続や宝くじ等で不労所得が ドカッと入ってこない限り買えないということになりますね。 広い部屋は年収2000万で頭金2000万位出して残額ローンを組んで、 といった人でも無理そう |
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183:
匿名さん
[2006-04-16 09:04:00]
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184:
匿名さん
[2006-04-16 12:59:00]
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185:
匿名さん
[2006-04-16 16:53:00]
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186:
173
[2006-04-16 21:32:00]
185さん
揚輝荘の中になるのか、お庭に新しく立てるのかは未定だと思います。 揚輝荘とその庭園は売却者の希望で名古屋市に寄贈になり、名古屋市が多額の費用をかけて改装予定です。 改装計画の一環として、敷地内にカフェやレストランを作り、市民や芸術家が集う場所として公園化する予定ということが、いつくかの新聞に取り上げられていました。 実際にいつから改装工事が始まるのか、またレストランやカフェは具体的にどのようなものが入るのかはまだ未定ですが、名古屋市が税金を使って行う事業の一環ですから、変なお店が入るということはないのではないかと思います。 名古屋市や売主に問い合わせるのが一番現実的かもしれません。売主の側も、別に隠スこともないでしょうし、快く教えてくれると思います。 |
||
187:
匿名さん
[2006-04-16 22:22:00]
マンションの価格はいくらぐらいなんですか?
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188:
匿名さん
[2006-04-17 22:01:00]
>162
街に変化があるという点では納得します。 統一感のない無国籍地帯が良いか悪いかは別にして、 東京を中心に、日本文化そのものが異文化の融合によって 変化し続けているのではないでしょうか・・・ そのような中で、昔古来の街並みやスタイルを維持し続ける事だけに こだわるのではなく、新しい要素を加え変化していって欲しいものです。 覚王山が変わったと嘆いているのは、お年を召した方に多いのでは? なんて思う今日この頃です。 |
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189:
匿名さん
[2006-04-17 22:35:00]
>>188
いいこと言いますね。覚王山在住者です。 確かに白壁はいい街ですよ。 文化的建築物も多く、ちょっと気取った雰囲気があって またそれがセレブの心を刺激するんでしょうか。 ただ覚王山は白壁に無い物もたくさんある。 確かに醜悪なマンションもあるが、それはどこでも同じ。 裏の城山神社には自然が溢れ、林道は歩くだけで楽しい。 傍の寺院群には歴史的な遺産も多く、 夏場所には相撲部屋が来て稽古をする。 参道には定期的に縁日の店が出店されるし、 フリーマーケットもある。 ジャズバーから料亭まで、無いものは無いくらいに 色んな要素が混在している。 これから、どのように変化していくか 楽しみですね。 |
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190:
匿名さん
[2006-04-17 22:48:00]
年寄りは、ジャズバーにも行かなければ、フリマにも行かない。
年寄りに住みにくい街であることに違いない。 |
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191:
匿名さん
[2006-04-17 23:07:00]
皆様、申込みはされましたか?
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192:
匿名さん
[2006-04-17 23:33:00]
190へ そんな言い方すんなよ、寂しいやつだなホトン情けない
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193:
匿名さん
[2006-04-17 23:54:00]
一応申し込みは済ませました。
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194:
匿名さん
[2006-04-18 00:06:00]
190の理屈なら、平坦で住みやすければ文化は必要ないと?
それじゃ、余りにもつまらない。 その発想が、名古屋を文化的後進都市に追いやってるのだよ。 新しいメッセージを発し続けている街にこそ魅力があり、 老人よりも若者を惹きつけてこそ、街の魅力というものだ。 その点で購入予定者の162さんの着眼点は鋭いと思う。 |
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195:
匿名さん
[2006-04-18 00:10:00]
抽選結果発表と契約日との期間が短すぎると感じるのは私だけでしょうか?
|
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196:
匿名さん
[2006-04-18 00:24:00]
>194
覚王山に若者を惹きつける魅力のある店が多いのかは疑問だ。 栄や名駅は若者で溢れかえってはいるが、 参道は閑散としたものだ。縁日くらいだろ。人が集まるのは。 それに覚王山が文化を発信する拠点になっているとは思えない。 アートの街という見方もあるが、覚王山アパートに集う芸術家きどりは どうみても三流じゃないのか? 地価が高くても高級住宅街にはなりきれない。 文化を生み出す街と言えるほどの文化がない。 文化の未熟さを露呈している名古屋を、象徴しているね。 |
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197:
匿名さん
[2006-04-18 04:52:00]
189、醜悪なマンションは余計だろ
ここはマンション購入サイトだろ 覚王山在住とか言ってるけど、マンションサイトを覗くオタクか |
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198:
匿名さん
[2006-04-18 08:13:00]
|
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199:
匿名さん
[2006-04-18 08:34:00]
抽選ってあるんですよね?
ダブらないように、促されるのすが・・・ |
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200:
匿名さん
[2006-04-18 10:58:00]
市に寄贈する公園の中に住むというのは余りにも
危険すぎる。 税金を使って市に手入れしてもらおうという発想も 浅ましいが、一旦、市の所有地になってしまえば、 どのように管理されようが、住人は基本的に口出し できない。住人は自分の庭のように公園を使いたい んだろうけど、市の側にも色々な施設を作って市民に 多く利用してもらいたいという思惑があるはず。 安っぽい(≒市民に利用しやすい)店が並んでしまう かも知れない。 最初のうちは揚輝荘でございと気取っていられても、 そのうちに子どもの遊び場と化して、一日中叫び声が 団地の壁をこだまするようなマンションにならない だろうか。また、一般公開と連動して、防犯上の理由 から死角を作りやすい樹木をバサバサと切り倒さない か(セントラルパークみたいに)。管理費が倍に なろうと3倍になろうと、市に寄贈などせずに自分達で 管理すればよいのにと思った。 |
||
201:
匿名さん
[2006-04-18 11:34:00]
>197
このサイトで覚王山在住とか言ってる人はウソでしょう。覚王山在住者がこんな浮いたMSに興味を持つはずがない。覚王山に住んだことのない購入希望者が、デベからいかに覚王山が素晴らしいかを吹き込まれて、そのままそれを垂れ流しているだけ。このスレに来るのは購入希望者か興味を持っている人のどちらかだと思う。 私も興味を持っていた一人ではあるけど、MRや現地を見て我に返りました。毎日縁日やフリマや相撲部屋を眺めて過ごす人はいいけど(デベもそういう環境を強調していた)、普段の生活にはあまり関係ないもの。その意味で、ここはやはり高すぎてバランスが悪いと思いました。 |
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202:
匿名さん
[2006-04-18 16:44:00]
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203:
匿名さん
[2006-04-18 17:00:00]
そういえば、シェ・シバタがそろそろオープンです。楽しみです。
参道へ出店する場合、商店街で、けっこう厳しく審査されるんですね。 もちろん、参道の物件は、不動産屋で扱うのではなく、すべて口コミです。 覚王山商店街の人たちも頑張っているので応援したいものです。 |
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204:
匿名さん
[2006-04-18 17:30:00]
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205:
匿名さん
[2006-04-18 18:18:00]
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206:
匿名さん
[2006-04-18 20:53:00]
ムキになっているのは202でしょ。
見下す態度こそ止めたら。 |
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207:
匿名さん
[2006-04-18 21:21:00]
>204
このマンションが割高なのは百も承知で購入を検討している訳だから、 割高だと言ってわめき散らす人は他所へ行って戻って来ないで欲しいものです。 先ほどから、201さんのように本来のテーマとは関係の無い事で 他を刺激するのは止めていただけませんか? |
||
208:
匿名さん
[2006-04-18 21:28:00]
もう少し内容のある議論がしたいものです。
ところで、テレビカメラが相当数、公園を監視するというのは 本当なのでしょうか。だとしたら管理費も高くなるのでしょうか? |
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209:
匿名さん
[2006-04-18 21:42:00]
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210:
匿名さん
[2006-04-18 22:02:00]
>207
私は、この掲示板で購入者だと言っている人でも ただの冷やかしの人が結構いるのではと思っている。 そもそも、匿名の掲示板なのだから、真偽は定かではない。 また、その真偽を突き詰める事に意味があるのだろうか。 情報源が誤りかも知れない事を承知の上で掲示板を利用すべきであって、 嘘をついているだのと因縁をつければ掲示板は、 ただの落書き板になってしまう。 その事が結果的に掲示板を荒らしていることに気が付いて欲しいものだ。 |
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211:
匿名さん
[2006-04-18 22:11:00]
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212:
匿名さん
[2006-04-18 22:37:00]
>199
自分でくじを引くわけではないので、疑わしいなと思います。 どのあたりの部屋が人気なんでしょうか・・・? 北側の庭が美しく南向きで無難な華の邸のどこかか、 西向きで天井も低いけど少しお値打ちな松風の邸のどこかか・・ ちなみに華の邸の真中あたりのお部屋を検討していますが 希望者が重複していて抽選になると言われました。 |
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213:
匿名さん
[2006-04-18 22:47:00]
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214:
匿名さん
[2006-04-18 23:16:00]
>198
抽選で買えるかどうかもわからないのに手付を用意しないといけない。 |
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215:
匿名さん
[2006-04-18 23:45:00]
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216:
匿名さん
[2006-04-18 23:58:00]
この掲示板には輝の邸の購入者はいらっしゃらないのでしょうか?
さすがに、このような掲示板には書き込まないんでしょうね。 聞いた話ですが、輝の邸へ買い替えをする富裕層が多いそうです。 この辺りの高額納税者の約12%が戸建てではなくマンション住まいだそうですが、 千種税務署の管轄だけでもこれに該当する人が100人はいるそうです。 そのうちの何人かが輝の邸への買い替えを決めているそうです。 |
||
217:
匿名さん
[2006-04-19 00:29:00]
全く手が出なくて茶化してばかりいる人は論外ですが、
正直言って管理費を気にするような人にも買ってほしくないです。 それに華の邸の下の方が抽選になるというのも、このマンションの 本来のコンセプトにそぐわなくて、とても残念です。 住友さんもどうせなら、オール1億超で輝の邸を2棟くらいにして もっとゆったりしたマンションにすれば良かったのに。立地的にも この地区で最高のマンションになる可能性があったと思うのですが。 216さんの言うとおり、富裕層でこういう物件を待っていた人は案外 多いはずです。並のマンションの最上階の王様部屋では、孤立感も あって落ち着きませんからね。居住者が全員富裕層で等質感のある マンションになってくれることを願います。 |
||
218:
匿名さん
[2006-04-19 00:48:00]
>217
華の邸の下のほうというのは、階層が下のほうということですか? |
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219:
匿名さん
[2006-04-19 00:55:00]
>217
あんたの考え方最悪だな。庶民を見下すのはやめな。 |
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220:
匿名さん
[2006-04-19 00:58:00]
>千種税務署の管轄だけでもこれに該当する人が100人はいるそうです。
>そのうちの何人かが輝の邸への買い替えを決めているそうです。 ちょっと信じられない話だね〜。高額納税者って意外と堅実な人、悪く言えば ケチな人が多いじゃない?ま、1人でも一応何人ではあるからね(笑)。 |
||
221:
匿名さん
[2006-04-19 01:10:00]
うちは華の邸の下〜真ん中(価格)位にあたると思います。
ここまで値段を出して(決して億ではありませんが)この間取り、内装、迷いましたが、 立地等で決めました。 価格は2階6階までは同じ値段と聞きました。 |
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222:
匿名さん
[2006-04-19 05:37:00]
>221
212 です。お気持ちとてもよく分かります。 うちはまだ迷っています。 お子様がまだ小さいと教育のことなど(田代、城山)もあって、 決断を後押しする材料になりそうですが、221様も判断材料になりましたか? あと住戸はやはり南向きですかね。。 |
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223:
匿名さん
[2006-04-19 06:48:00]
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224:
匿名さん
[2006-04-19 07:11:00]
223
悲しいかどうかは別にして、庶民には 富裕層が、六本木ヒルズに、相場の倍を出して住む感覚は分からないでしょうね。 |
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225:
匿名さん
[2006-04-19 10:37:00]
富裕層が相場の倍を出して住む感覚は、なんとなくわかるような気がします。
車でいうと、セルシオ(約700万)の倍出して、ベンツ(1400万)を買う感覚に近いような感じですかね 相場がどうのこうのより、ステータスを買うんでしょうね |
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226:
匿名さん
[2006-04-19 17:22:00]
>225
「俺は金、持ってるんだぞー」という金持ちの自己顕示欲が 良いか悪いかは別にして、そのように富裕層には散財してもらわないと ますます、庶民との差が広がっていきます。 富裕層が散財するおかげで、生活できている人もいるでしょう。 普通の人は、住宅に馬鹿みたいに金はかけれません。 住宅に無駄に金をかけて、経済力を誇示してもらって いいんじゃないですか。自分で稼いだ金なんだから。 それを庶民が、自分の経済感覚に合わないと言って 「おかしい」だの、「信じられない」だの言うのは もう、いい加減、飽きましたね。 金持ちには金持ちの理屈があるので、そこも少しは 理解しましょう。 |
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227:
匿名さん
[2006-04-19 20:54:00]
>226
7行目の「自分で稼いだ金なんだから」というのは疑問。 実際は相続や不動産収入等の不労所得による富裕層のほうが、 企業家や「一代で財を築いた」医師よりも圧倒的に多い。 (ただし、サラ金やパチンコは別。) しかし、その他はおおむね同意。私も貧乏人はここに来るべき ではないと思う。来て抵抗しても、金の力に勝てるわけがなく、 最後は虚しさが残るだけ。ついでに言えば、華の邸を無理に 買おうとしている中産階級も同じ。ここは富裕層のための マンションなのだから、経済感覚の違う人に囲まれれば、 そのうちに恥ずかしくなるのが関の山。誰かさんが前に 書いていた「王と従者」の話も、その意味で納得。 |
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228:
匿名さん
[2006-04-19 21:34:00]
>227
王と従者の話においては、 王は崇められるために従者を必要としている訳だが(笑)・・・ 従者が欲しているのは、実はすがりつくための王ではなく、 下界に存在する無数の労働者階級。 つまり、相対的弱者を見つけて、明確な線引きを引こうとする、 そして自分の存在意義を高めようとする自己防衛なのだ。 その自己愛を実現する境界がグランドヒルズ覚王山法王町であって、 住人にとって、おそらく一度、ここの住人になった時から、 住人同士の所得格差など目に入るはずもなく、ただひたすら同一化し、 自己の存在意義を高めていく作業に没頭する。 それは、六本木ヒルズにも見られる現象だ。 たまたま株が高騰して株成金になった六本木ヒルズに住む女性がいる。 彼女は、彼女の階上に住む真の企業家たちと、まるで友達感覚でいるが、 実際は、企業家達から馬鹿にされている事を知らない。 つまり、このマンションに住む住人間に生じる人間関係において、 個々の世界で閉じた満足感が生じると同時に、 その人間関係の裏に、「金」という尺度で測られた 軽蔑という感情が存在することを忘れてはならない。 |
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229:
匿名さん
[2006-04-19 22:41:00]
私は構わずに華か松風を買うつもりですよ。近所の人から顰蹙(実は羨望や妬み)の目で
見られたって、日中はどうせ家にいないし、近所付き合いなんてもともと興味ないし。 王を崇めるつもりはないけど、周りの古いマンションやグランスイートに比べればずっと 格上だし。覚王山にあって、高くてステータスのある所ならそれでOKです。 マンションが集合住宅だといっても、今のご時世、周りの人となんかほとんど関わりなく 生活しているじゃないですか。 |
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230:
匿名さん
[2006-04-19 23:13:00]
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231:
匿名さん
[2006-04-19 23:54:00]
>229
まあ、この辺りで最高級のマンションになるという事実は、動かしがたいね。 個人的な予想だが、実は、この物件、住友の土地取得価格が、かなり安いのではと思ったりする。 売主の伊藤氏は、揚輝荘の保存にこだわった様だから、その条件を呑むことで 実質、名古屋市に寄付する土地の分について、住友は払っていないのでは? 格安で取得した土地に庭園という付加価値を付けて、メイッパイの利ざやを稼ぐ。 この論法、間違っていますかね? ただ、付加価値は間違いないので、もしかしたら将来、大化けするかもしれない。 何しろ、都心でありながら、このように大規模な庭園や歴史的建造物に取り囲まれている物件は、 名古屋では初めてだし、今後もそのような物件は出そうにない。 そういう点では興味が尽きない物件ではある。 |
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232:
匿名さん
[2006-04-20 00:02:00]
住友はものすごい高額で土地を落札したと聞いてます。
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233:
匿名さん
[2006-04-20 00:09:00]
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234:
匿名さん
[2006-04-20 00:23:00]
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235:
匿名さん
[2006-04-20 00:35:00]
>231
笑止。高額で底地を落札したから物件の価格も高額になる。 物件の価格を決める圧倒的にでかい要素は土地の値段。 ここのレベルであれば上物なんて大同小異。 もともと地価が上昇し続けているから、ここは当分は 下がらないと思う。しかし、いつかプチバブルがはじければ またガタンと下がる。そのときは他の物件より大きな 煽りを食うだろう。 しかし結局、富裕層は別に痛くも痒くもない。また、引っ越す 予定のない平民も困らない。ローンを払い続ければ追い出される ことはないから。一番困るのは気合い入れて買った人で、かつ 手放さざるを得ない事情の発生した人だけ。たぶん売るに 売れない値段になるときが来る。 |
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236:
匿名さん
[2006-04-20 00:36:00]
>228
東京のタワーマンションにおける話だ。 幼稚園に通う小さな子供が、階下の住人(大人)に、こう言ったのだ。 「パパとママが言ってたけど、私達の住む階より下の階の人達は、偉くないんだって。」 ここで、この少女の家庭における普段の会話が、いかに俗っぽいものか分かる訳だが、 しかし、この両親、決して自分達より上階の事については触れようとしない。 このバトルロワイヤルに、ひとたび参戦してしまうと、どんなに経済力を付けようとも、 上には限が無く、最終的には、最強の王者に一撃を食らって、 その後、子供は、視野の狭い人間に育ち、野心だけは持つようになる。 |
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237:
匿名さん
[2006-04-20 00:43:00]
>225
なるほど。確かにベンツより圧倒的に完成度の高いセルシオを選ばずに、敢えてベンツを選ぶ。諸外国より日本だけわざと高めに売ってるベンツを選ぶ。それはベンツのステイタスが欲しいから。 このマンションと似てますね。住友さんも特定層のニーズに応えているわけだ。 しかし、逆に、ベンツのステイタスそのものが瓦解すれば、砂上の楼閣状態になってしまうわけですな。 |
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238:
匿名さん
[2006-04-20 00:49:00]
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239:
匿名さん
[2006-04-20 18:59:00]
239さんではありませんが、我が家も希望住戸を申し込みました。
でも結果もわからないのにオプション、カラーセレクトプランまで決めないといけないのは、 ちょっとスケジュール的にきついと思います。 たとえ『王の従者』と言われようとも、 場所的に気に入っている(東山沿線はやはり便利)ので購入するつもりです。 |
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240:
匿名さん
[2006-04-20 19:01:00]
↑もちろん”輝の邸”でもないし、中の下の値段のものですが…。
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241:
匿名さん
[2006-04-20 21:18:00]
松風はやっぱり人気ないのかな。
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242:
匿名さん
[2006-04-21 03:13:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ウブなのでお手柔らかにご説明お願いします。
あなた様は、王に住む予定の方ですか?