グランスイート覚王山法王町について 名古屋

[匿名はん]

名古屋初をうたい文句にしてる、丸紅ブランドのマンションについて語りませんか？

[401: 匿名さん]

397さんの意見、同感です。入居後にもできることはあると思いますが、
引き渡し前にしかできない（売主を追及できない）ことも多いと思います。
本来なら入居前なんて、楽しみでしかたないだけのはずだったのに、
まったく微妙な感じです。金額的に、「ツイてない物件買っただけ」とも割り切れないし…

[402: 匿名さん]

丸紅さんが一言、今回の一連の経過にいたった経緯を
話していただければよいのでしょうけどね。やはり、
有線テレビで連絡してきて、ベビーカー置き場設置で
連絡してこないのは理解できませんね。
何かあるのかと疑うのは本当にさびしいですね。

[403: 匿名さん]

401さんに賛同です。
本来なら引越し、家具、内覧会などの楽しい話題で埋め尽くされることが容易に想像できますよね。
内覧会、入居が迫る中、業者の信頼性を疑うような案件が出るのは極めて遺憾です。姉歯、木村建設を
はじめとした耐震偽装疑惑が浮上し、不動産業界への不信感が払拭されない中、コンプライアンスの観点から
考えても、説明責任を持つ丸紅は購入者と正面から向き合うことが必要だと考えます。

[404: 匿名さん]

私はベビーカーは各自のお部屋へ持って上がってくださればよいのではと思います。
その置場をコミュニティの場にされた日には目も当てられません。声高に井戸端会議されたりお子が傍若無人に騒いだりと・・・。
そんなことはその辺の賃貸アパートでやってくれって感じです。

[405: 匿名さん]

皆さん、よく思い出してくださいね。パンフレットを住友にもらった時のことです。
「ホテルを連想させる格式に満ちた内廊下」、「この住まいは自分自身に誇りたくなる」
などと美辞麗句を並べ、覚王山の立地にある高級マンションという名の下で、
売り出し、このコンセプト、設計フィロソフィーに焦がれ、高額な金額を
捻出し所有しているわけです。４０４さんの言うとおり、井戸端会議にもなりかねない、
共用施設を設置しておいて、納得することができませんよね。特に、2階の方が気の毒で、
同情を禁じえません。これを穏便に済ませましょうというのは、
あまりにも無責任な発言でしかないと思います。

[406: 匿名さん]

＞４０３
全く同感です。
入居後にあいまいになっては大変ですから。
なんとか対策はないものでしょうか？

[407: 匿名さん]

406さんへ
入居予定者が単独で業者対してクレームをつけるのも結構、
パワーが必要ですよね。管理組合結成後、住民の合意を得て、
存続、撤去を求めることが現実的ですね。それと、設置の経緯は
問いただす必要があります。それと気になるのが、柱を太くしたことです。
上記のメールでありましたよね。そこも本当は問題なんですよね。

[408: 匿名さん]

４０７さん、そうですよ！！！
みなさん、ベビーカー置き場もさることながら、同時進行の必要大有りな問題ではありませんか？
「柱」の件！！
これのほうがもっと姉歯に近いはなしではないですか。
念のための耐震強化？
そんなばかな・・・。

[409: 匿名さん]

パンフレット（ＰＬＡＮ　ＣＯＮＴＥＮＴＳ　ＢＯＯＫ）で確認したのですが、ベビーカー置き場というのは
Ｅ‘ーtypeの隣接してる長方形の場所ですよね
初めは何に使用する場所だったのでしょうか？

[410: 匿名さん]

それについては、先日の説明会で担当が、「ここは空きスペースで特に何もよていがなかったのですが、
それではもったいないということで、設置して有効利用していただくことにしました」と説明されました。
どこまで本当かわかりませんが。

[411: 匿名さん]

説明ありがとうございます。
たしかに設計図をみると何もない空きスペースですよね。
それならば、逆に購入者（私も含む）にどう利用するのがいいのか、幾つかの案件を出してから
アンケートなりの方法で決めても良かったということですね
ただの空きスペースなら、入居してからみんなで何に使うか決めれるようにすれば問題にはならなかったのですね

68戸もいたら、なかなかまとまらないかな？
上のレスで書いてありましたが、私の意見ですが、入居後ですとベビーカー置き場として使用してる方、
使用してない方で意見が割れそうなので出来れば内覧会あたりをめどに決めたほうがいいのでは？
入居して住民同士で相反するのは良くないのでは？
実際、ベビーカー置き場で使用を希望してる方が何戸いるのか聞いてみようかな？
どなたか聞かれた方いましたらレス願います
今日は水曜日ですから明日なら私がこの掲示板の意見を住友さんに話しますが

[412: 匿名さん]

うちは使用しませんが、２Fの方の今後を考えて使用しないほうに一票入れたいと思います。
そうでないと、きっと使用後絶対何らかの問題がでてきて結局自分たちで自治会でらちのあかない
会議をくりひろげないといけなくなりそうですから・・・。
なくて問題減るならそれにこしたことないんじゃないですか？

[413: 匿名さん]

私も同様に、2階のベビーカー置き場は反対です。購入者の比率から
考えても小さなお子さんをお持ちの世帯も少ないはず、そして、
何より、2階の疲弊度を増幅させる可能性もありますからね。
全体の価値も落ちちゃいますよね。

[414: 匿名さん]

みなさん、ベビーカー置場の件、まるちゃんに連絡しましたよ。
こんな２チャンネルみたいなところで、うじうじ言わずに、本気で考えているなら
早く決着つけたほうがいいですよ。

[415: 匿名さん]

まるちゃんってだれ？

[416: 匿名さん]

411です。
早速、住友販売さんに聞きました
ベビーカー置き場ですが、使用料は年間100円で、希望者は入居後に募るそうですので
まだ何戸の方が使用されすかわからないそうです。
誰も希望者が居なければ閉鎖だそうです。
このサイトの件は話しておきましたが、実際、ベビーカー置き場の件で連絡は他にはなかったそうです。
本当の入居者がどのくらいここにレスしていうかも疑問みたいです。
（それは仕方ないですよね、皆さん匿名ですから）
私が誰かは住友販売さんはわかると思いますが
以上のことを考えると、ここでいくら苦情を書いても入居者の意見としては反映されないので、
反対の方は住友販売さんに直接電話するのが一番です。

[417: 匿名さん]

416さんへ
お手数をおかけして感謝します。
ここで本物の住人ですといって信用してもらえるかは証明しようがないのが悲しいですが、
住人です(^^;)
結局、バラバラに住友に言ったところでは力不足だし、ここで反対意見出している方も（私も含め）
２Fではないので無い方がいいだろうという、本格的に困っている人間ではないから
わざわざ電話してまで自分が文句つけるのも・・・ということなんだと思いますよ。
ぶっちゃけ私もそうです。
ただ、同じ住人として迷惑を一方的に引き受けないといけない２Fのことを考えたら
少しでもフォローしていきたい気持ちがあるので、
自分の手間や独りよがりにならない程度に協力していきたいということでしょう。
もちろん、自治会ができてこの話があればうちは反対で協力はするつもりです。

[418: 匿名さん]

＞４１６
ありがとうございました。なんか他のマンション掲示板もそうですけど本当に購入者？
というような書き込みもあってただの便乗かと疑わしき所もありますね・・・
確かにここでそんな苦情を書いても仕方ないので気になる事は直接販売の方に質問したいと思います。

[419: 匿名さん]

４１７，４１８さん、ありがとうございます。
私が直接聞こうと思った理由は、良い意見はあってもここだけでの書き込みでは何も反映されないと
思ったからです。
しかし皆さん、よくよく考えてみれば、先日の入居説明会の時に住友販売の方から重要事項説明が
あった訳ですから、強く反対の方はその場で言えばよかっただけの事なんですよね。
正直、その時は私は反対ではないので捺印しました。
実際、賛成、反対、どちらでもいい　の３タイプだと思いますが殆どの方は　どちらでもいい
なのではないかと思うのですが
私は、この掲示板では叩かれるかもしれませんが　どちらでもいい　の意見です。
ただし２階の方の意見を最優先させる
そんな感じです。

[420: 匿名さん]

419さん、ご意見を表明する方をどんな意見であれ住民であれば叩くようなことはしませんよ。
たたくとすれば敵対しあう関係を楽しむことをなりわいとする外部からの方々だと思います。
わたしは住民でして419さんのご意見に賛同するものです。

[421: 匿名さん]

４１９です。４２０さん、ありがとうございます
この件はもう一度、デペに来週くらいに確認してみます。
話は変わりますが、今日、引越社の方と打ち合わせをしました。
いよいよなんだなあって、実感がわいてきました

[422: 匿名さん]

皆さんは4月中には入居されるのですか。
ところで、ホームページに残り戸数が３と
なっていましたが、完売してくれれば
よいのですけどね。

[423: 匿名さん]

4月中には入居の予定です。
引越のことを考えるとワクワクしてきます。
駐車場も徐々に出来てきて、
内覧会までもうまもなくですね！

[424: 匿名さん]

入居まで１ヶ月ですね。ところで販売状況はどうなんでしょう。
早く、完売を期待するばかりです。営業さん、
しっかりがんばってくださいよ。

[425: 匿名さん]

あくまでサイトの状況ですが、残り３戸みたいです。
推測ですが、残りの部屋は４階Cタイプ、９階Iタイプ、１４階Jタイプではないかと思います。
近隣他のマンションの販売状況からすれば優秀ですよね。

[426: 匿名さん]

入居が始まって完売しなかったら残り３戸でも垂れ幕は残るのでしょうか？

[427: 匿名さん]

仕事帰りに通りかかったら、10半過ぎにも、上階の電気がついていました。
追い込みの工事をしているんでしょうね。明日から、3月ですね。
もうすぐ、内覧会ですね。皆さんは、プロの方を同行してもらいますか。

[428: 匿名さん]

４２７さん、私もよく通ります（笑）
日曜日にも作業してましたから、追い込みなんでしょうね。
内覧会の件ですが、私はプロには頼みませんでした。
今住んでいるマンションに１級建築士の方が居るので、同行をお願いしました。

[429: 匿名さん]

４２８さん　実は、私も建築士の知り合いがいますので、
同行をお願いしました。カーテンの採寸も同時に済ませる予定です。
楽しみですね。

[430: 匿名さん]

うちは知り合いがいないので親と自分たちだけでと思っていましたが、

[431: 匿名さん]

思っていましたが、
で、なんですか〜？？気になります。

[432: 匿名さん]

気がつけば内覧会ですよね。あと１週間。
楽しみですが、イメージと離れていたらと
思えば不安ですし、複雑な気分ですね。

[433: 匿名さん]

皆さんは引越しをどうされますか？
指定業者の引○社に見積もりを依頼したところ、直接見積もりを取った業者と値段の開きが１０万弱ありました

住○シスコンといい、なぜこんなに高いのか理解出来ません。
丸紅は我々から、どれだけ儲ければ気が済むのでしょうか？

[434: 匿名さん]

私は引越し料金を徹底的にたたきましたよ。
標準的な荷物ですけど、なんと８万円台で
済ませました。相見積もりを取り、
即座に決めないのがコツです。引越し経験が多いならではの知識です。
繁忙期といっても、あまり関係ないですよ。コストを上げる理由のひとつですから。

[435: 匿名さん]

内覧会まで、約１週間ですね。
せっかくの掲示板ですから、内覧会での不具合などを書き込みしませんか？
自分の部屋だけしか見れないので、指摘しても、相手方にこんなもんです　で済まされないように
する為にも、書き込みましょう
ベビーカー置き場では、あれだけ書き込んだんですから

[436: 匿名さん]

大賛成です！！

[437: 匿名さん]

追い込みでしょうか、先ほど、自宅に帰る途中、
舗装工事をやっていました。内覧会まで１週間ですね。

[438: 匿名さん]

内覧会、もうすぐですね！
不安もありますが、やっぱり楽しみですね。

[439: 匿名さん]

昨夜、内覧会に行ってる夢を見ました。

[440: 近くの住人]

こんにちは。近くに住む住人です。
この辺りに住んで、４年ほどになりますが、
城山神社の辺りを散歩するのが好きで、よく歩いています。
神社の周りには、たくさんのお寺があって、道も
迷路のように入り組んで、ホント　歩いてて楽しいです。
夏には、城山町のお寺に相撲部屋が来たりしますし・・
参道では頻繁に、縁日もありますし・・・
法王町、城山町といった町は、特別な雰囲気があって
ちょっと名古屋では他に見られない要素がありますね。

ところで、グランスイート高畑、豊田などでは、モデルルームを　carafe　が担当したり
しているようですが、この物件はどうなんですか？
同じように、carafe　から、案内書が届いたりしてるんですか？
もしよろしければ、マンションを購入された方、
教えていただけますと嬉しいです。

[441: 匿名さん]

４４０さんへ
carafeからの案内は一度もないですよ。

[442: 近くの住人]

４４１さんへ

お返事ありがとうございます。
ということは、carafeは関係してないんですか・・・

carafeの家具はちょくちょく購入することがあったものですから

でも、以前から不思議に思うのは、carafeのような家具屋って
商売としてやっていけるもんなんでしょうかねぇ。
高額商品はあまり売れないみたいだし、
デベロッパーと連携していかないと、辛いのか？
なんて思ってました。

[443: 匿名]

豊田の購入者です。carafeでいろいろとコーディネートしてもらいました。
従業員さんが相当忙しそうなのである意味私も不思議に思って尋ねたら、遠方からの問い合せが非常に多いとおっしゃってました。

[444: 匿名さん]

あそこはね、オーナーのだんなが大きな家具屋の社長で、奥さん（オーナー)は自分の趣味でやってるの。
だから、儲けはあんまり考えてなくて、自分の趣味にあったものしか入れないし、
値下げもそれだからしないの。別に売れる売れない気にしてないんだって。
理解してくれるお客さんがいればそういう人だけでかまわないって。店をやることに対する興味よりも、
どちらかというと東京にあるようなアンテナショップ的なところにしたいと思っているらしいよ。
関係者から直で聴いたよ。

[445: 匿名さん]

話がぜんぜん違うところに行っていますよね。
話題戻しましょう。
豊田のレス見て気になったのですが、私たちは地震保険どうするのでしょう？
ああやってもめるのでしょうか・・・ちょっと気が重いです。みなさんは加入をどう考えますか？

[446: 匿名]

そうらしいですね。お店の大きさの割りには意外と売っているらしい。オーナー（？）さんも従業員さんもかなり忙しい感じ。

[447: 匿名さん]

>>445
豊田からですが・・別にもめていませんよｗ
手探りの最初の総会がおわって、まだ段取りも把握できておらず
その場一瞬で採決が取られておわった地震保険のことを、今後
もっとしっかり皆で話し合いましょうという議論。

[448: 匿名さん]

豊田のレスを読むと、もめてる印象がありますね。
それにしても、地震保険についてですが反対する方の心境がわからない

[449: 匿名さん]

内覧会まで１週間ですが、まだ、エントランスやアプローチ、
駐車場は完成していませんね。１週間で大丈夫なんですかね。
がんばってください。

[450: 匿名さん]

↑直前まで突貫工事してたトリノを思えば楽勝でしょう。

[451: 匿名さん]

地震保険は普通団体ではいるものですか？私は個人ではいろうと思っています。
別にＭＳ全員で入るものでもないと思いますが、みなさんはどうされますか？
４４８さん、反対する方は個人保険と重複するのでは？

[452: 匿名さん]

４５１さんへ、もちろん私も個人では入りますよ。
豊田の場合、地震保険は共用部分の件だと思います。
各自の部屋は地震保険でカバー出来ても、エントランス含め、共用部分までは個人では入れません

[453: 匿名さん]

４５２さんありがとうございます。共用部分のことなんですね。
以前、神戸の友人に聞きましたが、阪神ほどの震災が起こった時、
ＭＳで保険に入っていて、かなりの被害を被ったけど期待する保障
は全くされなかったと聞きました。どの程度しっかりと保障してくれる
のか知りたいです。

[454: 匿名さん]

皆さんはどちらの会社の保険に入られましたか。
お勧めがありましたら、教えてください。

[456: 匿名さん]

さあ、今週末は内覧会ですね。自分の部屋とのご対面です。

[457: 匿名さん]

購入者です。
内覧会は楽しみなのですが、ちょっと気になることを
今日、北海道で新たな耐震強度偽装が発覚しました。設計士が謝罪してましたが以前のレスで１階の
柱を太くしたとありましたが、本当にこの物件は大丈夫なのか？という不安が出てきました
この段階で往生際が悪いとしかられるかもしれませんが、丸紅からのインフォメーションは
書面で安全が確認されました　とだけでした。
素人にはわからないかもしれませんが、設計段階での耐震に対する強度の数値などを内覧会のときにでも
聞いてみようと思うのですが、皆さんは不安はありませんか？

[458: 匿名さん]

確かに４５７さんの言うとおり、耐震偽装が関東、九州、中部（ホテル）、北海道と広がり、
構造計算への不信感は高まるのは言うまでもないです。柱を太くしたという理由は明確にすべきと
考えます。私もその点については確認を丸紅に対して質すつもりです。明確な回答をもらおうと思っています。
内覧会には当然、施工主は立ち会うと思いますので、単刀直入に伺いたいと考えています。
大切なのは、入居者が意識を持つことです。購入者の当然の権利です。そこで情報公開を拒むようでしたら、
開示請求も辞さない考えです。皆さん、意識を持って、強い態度で毅然と臨みましょう。
すべては私たちのためですから。

[459: 匿名さん]

帰宅途中、現場を通りかかったのですが、あさっての内覧会には、
完成するような感じではなかったですね。とりあえず、
居室だけを内覧させ、外構部分は引き渡しまでという感じなんでしょうか。

[460: 匿名さん]

毎日帰りに通ってます。４５９さん通り、全くもってあと二日で出来るとは思えませんね。ただ、
夜通ると、部屋のあかりはたくさんついているので、きっとてんパリながら内装だけやってるんでしょう。
そういう意味では急ぎのやっつけ仕事にされてる可能性もいなめないので、
厳しいチェックをしましょうね。

[461: 匿名さん]

外構部分がかなり遅れていますね。内覧会まではまず難しいね。引渡しが２５日ですから、
もう少しあるけど、大丈夫ですかね。それより、内覧会に本腰をいれなきゃね。
情報交換しましょうね。

[462: 匿名さん]

以前、グランドメゾン日和町の完成前を見ているのですが、グランスイートは相当遅れているような
気がします。内覧会は土日ですから、内装工事はあと１日もしくは２日しかありませんよね。
マンション内の駐車場に停めてくださいとアナウンスがありましたが、今日の感じでは中に駐車
できるのでしょうか？
住友も無理なら内覧会を１週間延ばせばいいのになあ
そうすると引渡しが１週間遅れるから、なんとしても間に合うように作業しないといけないですよね。
決算月の関係ですかね。
無理矢理、急がして雑な仕事されると、我々住民が迷惑しますね。
なんか不安です

[463: 匿名さん]

３月竣工物件は決算に向け急ぐので避けるべし！と、マンション選びの本で読みました。
が、ここは関係ないと思っていましたが、今の状況だとやはりそういうことなんでしょうか。。。

[464: 匿名さん]

先ほど住友不動産販売から、連絡がありました。
一つは内覧会の件、もう一つがベビーカー置き場の件でした。
先日、確認を取ったほうがいいいのでは？と電話したので、実行してくれたみたいです。
一部の方からの強い反対があったことを認めてました。
私は以前のレスにも書きましたが、２階の方の許可が取れれば、という条件付で許可しました。
ただし、入居者全員の意向を確認して決めるべきという意見です。
なんとなく曖昧ですが、私は強く反対する理由がないので
明日は内覧会なので、晴れるといいですね

[465: 匿名さん]

いよいよ明日は内覧会ですね。私は日曜日ですが、

[466: 匿名さん]

今、帰宅途中に前を通ったら電気が点いてました。
明日からの内覧会は間に合うのかなあっと思いました

[467: 匿名さん]

私も今夜前を通って同じ印象を受けました。
最初から完璧に仕上げるつもりがなくて、引渡しに間に合えば…的なことを
考えてるのではと勘繰ってしまいます。
外観の違いや太い柱、ベビーカー置き場、そして仕上げの遅さ等々、全体的な印象として
売る前と売り終わってからの販社の対応の差がすごいと思います。どこでもそうなのかな。

[468: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。部屋の印象、仕上げ自体は
ほぼイメージ通りでしたが、「フローリングってこんなにペコペコしてたっけ？」
という印象を受けました。皆さんはいかがでしょうか。
それに覚悟はしていたものの、結構、梁（下り天井）が強烈でした。
ソケットの位置を考えると、丸型シーリングタイプの照明は難しいかも。

[469: 匿名さん]

４６８さん、内覧会に行かれたのですね。フローリングはLL４０なので、一番やわらかいタイプですからね。
梁はモデルルームとは印象が違ったのでしょうか？
私は明日ですが、参考になります。

[470: 匿名さん]

４６８です。
モデルルームでは梁に対して意識することはありませんでした。

内覧の際、天井高一覧表が渡されると思いますが、
基本的にトップ2,550、折天アンダー2,350ｏｒ2,300、梁下2,100ですので
トップからは45センチ低いことになります。

[471: 匿名さん]

正直言って内覧会は不満だらけでした。クロスの張り方、傷などなど、
皆さんはどうでした。当然、修繕要求を出しました。工期がおくれていたから、
やっつけ仕事だったのでしょうかね。

[472: 匿名さん]

うちは傷だらけでした。フローリング　クロス　アルミサッシ等・・・
あとは設備の不具合もいくつかあり、こんなものなのかと正直驚きました。

[473: 匿名さん]

４７１、４７２さん、レポートありがとうございます。
やはり、突貫工事なんですかねえ。さっきもマンションの前を通りましたが、電気が煌々とついてました。
私は明日なんですが、どうなることやら。
一応、１級建築士の方に同行をお願いしました

[474: 匿名さん]

そういえば、明日、内覧会に行きますが、持参する物は、実印、認印、スリッパ、あとは何を持って
いけばいいのでしょうか？
子どもが間違って紙をシュレッダーにかけてしまいましたので
本日、行かれた方や、明日の方、どなたかわかりませんか？

[475: 匿名さん]

本日内覧会へ行きましたが、当初のイメージとは随分違っていて少し残念でした。
カーテン、ソファーなど再検討します。後・・フローリング　壁紙　など　傷、汚れが多く・・・悲しい
私達の内覧会の前にデベロッパー(売主)は、プロとしてチェックをすべきでは・・・対応がお粗末過ぎます。

でも、これからの生活をより快適に過ごせるよう、いろいろ知恵をだし準備していきます。楽しみにしています。

[476: 匿名さん]

前から、この意見を見ていますがここで話すのは止めた方がいいと思います。
その理由として
①全く関係ない人でも住民に成りすます事が出来る。
②従って、買った人とただの情報収集の人と区別がつかない。
③もともと、このページは誰が何の目的で作ったか理解できない。
④マンションの問題は住むべき人がＯＰＥＮな場で名前・顔を示し話すべき。
⑤匿名だから、内覧会にいってなくても書ける。
⑥匿名だから、内覧会も行く権利がない人も書き込める。
⑦結論　誰でもマンションを買った気分で書ける。何が本当か解らない。
多分、記入している方でマンション住民は１割もいないのでは？
４６９・４７１・４７２さんなどは住民かもしれませんが見方では、
冷やかしに見えます。結局、住んでからの住民の意見が重要です。
顔が見えなくて次々要求をだせるのは顔を見てからです。
このページも買った人はもう止めるべきと思います。
ＰＳ．止めるべきと書き込めばいろいろ言う人も出ます。ページが成立たないから。

[477: 匿名さん]

最近、他社のデベによる悪質な書き込みが目立つと管理人が指摘しています。
もしかして、475などはその類ではないですか？

[478: 匿名さん]

４７６さんは丸紅の方ですね？
そんなことを言ってたらこの掲示版（eマンション）自体が成り立たないのでは？
購入者は色々な情報を得たいと思っています。
特に内覧会の結果は誰でも気になります。悪い所も良い所も互いに報告して情報を
交換したいと思います。

[479: 匿名さん]

匿名だから周囲を気にせずに自由な書き込みができるわけです。
だから、自由に意見を書きたいと思います。
私も４７５さん同様、少しがっかりしました。エントランスホール横にある
オーナーズサロンにはパンフでは応接があったが、実際はなく、
和紙の飾りもあれ何という感じ、それに子供が触れたら、
汚れてしまいますよね。今回、傷が多かっただけに、
再内覧会も気合を入れて見なきゃね。

[480: 匿名さん]

４７６さんへ、申し訳ありませんが、余計なお世話です。
私は購入者ですが、この掲示板で問題になったベビーカー置き場の件をデペに電話した者です。
私はベビーカー置き場はどちらでもいい派なのですが、この掲示板で問題にならなかったら、
２日前にデペから設置に関してアンケート的な電話もなかったのではないでしょうか？
４７６さんの言いたいこともわからないではありません
住民以外に他デペの方の誹謗や中傷もあるかと思いますが、情報を判断するのは読む方々にまかせれば
いいのであって、あなたが書き込みを止めなさい　と意見するのは　あなたの意見であり、
逆に書き込みをしたい人は書き込めばいいだけなのでは？

[481: 匿名さん]

わたしも購入者で４８０さんに同意する４７２です。
４７６さん　こんなネットの世界で匿名性の中で意見交換している場です。
あなたがとうとうと語る内容はあったりまえの百も承知。いまさら何を言うかという感じです。
その議論も提起されるのはかまいませんが、「買った人はもう止めるべき」というのは、「買ったからこそ
書き込みましょう」が正しいと思います。それは玉石混交のこういう場であることを前提として、議論を皆さんが
受け止めればいいのです。
今は内覧会の時期でいったいうち以外の皆さんはどうだったのかな？って気になります。
ばんばん情報を書き込んでください。

[482: 匿名さん]

４８１です。付け加えさせてください。
内覧会では残念な内容が多かったけれど、担当していただいた大林組の方は、採寸を手伝っていただいたり、大変親身に対応していただき、非常に感謝しております。

[483: 匿名さん]

４７６さんの「住んでからの住民の意見が需要」というのは当然ですが、
引渡し前に直したり、修正してもらわなきゃいけないこともかなり重要ですよ。
住み始めちゃったら売り手は大概逃げ切れますし。

さらに言えば、追伸と称して言い訳を先に書いてあるような書き込みは、
それこそこのページへの冷やかしです。

[484: 匿名さん]

私たちも昨日内覧会行ってきました。
指摘箇所は50くらいありましたが、これって多いのでしょうか？
基本的には小さなキズや汚れだったので、
結構満足して帰ってきてしまったのですが・・・。

[485: 匿名さん]

内覧会、大変、不満足でした。５０で済んだらいい方ですよ。
先が思いやられます。それより、大林の対処は考えられません。

[486: 匿名さん]

477さんへ・・・購入者の475です。　私は、ただ　購入者の皆様同様　これからの生活を楽しみにこのマンションを購入する事を
決めたのに、内覧会を見て売主の誠意が感じられなく悲しかったのです。他社デベではありません。
再内覧会でもう一度確認します。

[487: 匿名さん]

ガラスの傷、いい加減なクロスの張り方、サッシの傷、
キッチンそのものの傷、きりがありません。
デベの対応にもがっかり、疲れる内覧会でした。

[488: 匿名さん]

４７７は悪質な自社デベではありませんか。

[489: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。
まずは、第一印象はガッカリきました。
あまりに作業が雑だなあっと思いました。最初のリビングで１時間以上かかりました。
ネジが外れていたり、天井に関してはクロスの張りが最悪でした。それから梁の白の塗装がムラや傷だらけで
全部、塗りなおしです。フローリングはワックス前でしたので、傷がたくさんありました。
それから、オプションの未施工のものや、ガラスの間違い、食器棚のたてつけの悪さ（斜めについている）
トイレの配水管のむき出しや配線ミスなど、突貫工事でした。修正箇所がなんと、８０ヶ所以上になりました。
とくにオプション関係の出来はひどかったです。
来週までに全部直せるのか不安ですが、大林の方を信用するしかないです。
それから、１階の柱を太くした件を聞きました。構造上のことではなく、見た目を考えて太くしたと言ってました

[490: 匿名さん]

４８９です。ちなみに、私たちの部屋に付いてくれた大林組の方はすごく親切な方でした。
デペの対応は私は悪くないと思いましたが、問題は再内覧会ですね。
愚痴になりますが、オプションで付けた＊＊高い食器棚は最悪でした。返品したいくらいです。

[491: 報告します]

われわれもオプションのばか高いカップボードつけて内覧会にのぞみました。最初見たとき「あれ？無いの？」と思うくらいちゃちかったです。
換気扇は何か異物でまわすとすごい音して担当者がびっくりして止めてたし、セコムは外からモニターできないし、耐震ラッチの食器棚は耐震したまま押しても引いても開かないし。
搬入するときこの部屋養生してないでしょって思うくらい、フローリングや壁や扉に傷ついてるし。ちょっとの傷や汚れならこれからの生活の中でついていくものですが、あまりにもひどい。
あんたらプロでしょ？モノを作ってお客さんにお披露目してんだから作動チェックくらいしろよ。
素人相手に見逃してくれればおんのじみたいな、なめた態度がそのまんま表現されていた仕上がりでした。
ほんとにがっかりです。

[492: 匿名さん]

部外者ですが失礼します。先日別の物件の内覧会を終えたものです。
色々な掲示板で内覧会のひどい様子をみていて、ある程度覚悟して行ったのですが、
とてもきれいに仕上がっていて、床もピカピカでスリッパもいらないくらいでした。
すべての部屋には仮の照明がついて、床暖房もついていてとても暖かでした。
指摘箇所もわずかで、オプションも追加工事も完璧でした。
だから、同時期に入居する皆さんが気の毒でなりません。もっと強くでてもいいと思います。

[493: 匿名さん]

４９１さん、それから購入者のみなさん、４８９、４９０です。
私は某ゼネコンの設計士が親戚にいたため、同行してもらいました
その親戚も大林組の方のように内覧会に立ち会うことが多々あるそうですが、内覧会をやるには、あまりに
出来が悪いと言ってました。まず、金属片とかの残りや汚れが酷いとぼやいてました。
経験上、あと２から３週間後の方が良く見せれたのに　と話してました
大体、オプションに頼んだ、梁下造作パネルの照明が付いてないのには驚きました
大林さん、しっかりお願いしますよ

[494: 匿名さん]

レスを見てても、やはり参加したほとんどの方が、内覧会に不満を持っているようで、
かなり大規模な修正、修理、やり直しが予想されます。明日月曜日からはじめても、
金曜までと考えると５日しかありません。再内覧会までに完全補修は無理と見ます。
大林の常識のない対応に怒り心頭です。最終的な責任は大林と丸紅ですから、
私は徹底的にクレームをつけるつもりです。入居を遅らせてでも、完璧な仕上がりになるまで、
入居者の皆さんは妥協したらだめですよ。がんばりましょう。素敵なマンションライフのために。

[495: 匿名さん]

４９４さん、４９３です。
私も今日、納得いかないなら、鍵の受け渡しは遅らせてもいいよ　と言ってきました
多分、先方は何が何でも３月中（決算の関係）に鍵の受け渡しを済ませたいでしょうね。
親戚の設計士も３月末完成物件はこういうケースが多いと言ってました。
私は先方の決算の為に妥協したりは出来ません。一応、これから一生住むつもりで購入を決意したので
大体、カップボードと壁の隙間が均一ではなく、壁かカップボードのどちらかが曲がっているものと思われます
もし修復が不可能なら減額請求したいのですが、可能でしょうか？

[496: 匿名さん]

４９５さんへ
よろしくお願いします。減額請求はかなりの点で瑕疵があったとしても、
修正を持ってデベは対応するので、賠償請求はかなり難しいと思います。
ただし、かぎ渡しを遅らせることにより、当初、予定していた現在の借家の
期限延長による家賃や引越し料金のキャンセル、それに伴う慰謝を加えれば、
何らかの減額請求もしくは、慰謝料的な金額の請求は可能になると思います。
しかし、これは、大変な作業ですよ。４９５さん。現実を考えるならば、
かぎ渡しを遅らせてでも、徹底的な工事を望むことですね。私の周りは
弁護士がいっぱいいますので、あすにでも聞いてみますね。

[497: 匿名さん]

決算を理由に内装工事を急いでいるようですね。徹底的な修理がない限り、
鍵は受け取らないというぐらいの強い姿勢が必要です。大林のぬるい対応では、
再内覧会の成果は決して見られないと思います。今月の決算はわれわれには関係ないこと。
徹底的に追及しましょう。

[498: 匿名さん]

４９６さん、ありがとうございます。
難しいでしょうね。ただ家の場合はカップボードと壁の隙間で発見したのですが
壁が斜めになっているんですよね。あまりにひどいので修正は無理そうなんですよ
それにしてもひどいなあ、キッチンカウンターの造作パネルなんか、釘の後が無数にあるんですよね
こんなに２０万、カップボードなんか６０万くらいしたと思いますが、とても払えません。
といってもオプションは先に入金されられましたよね。
返金はきかないのかなあ

[499: 匿名さん]

498さん
あきらめないでください。そんな大金、すぐに諦めてはだめですよ。
このケースこそ、瑕疵担保責任が適用されますので、堂々と
賠償として金額の返還を要求すべきです。泣き寝入りはしたらだめですよ。
これから色々、お金がかかりますから。

[500: 匿名さん]

４９８さん
私も釘の後はいっぱいありましたよ、とどめはキッチンの機器は傷だらけ。
よくこのような状態で客である入居者に見せたのか、丸紅と大林の神経を
疑いましたよ。決算かなんかわかりませんが、納得するまで鍵は受け取りません。

[501: 匿名さん]

４９９、５００さん、ありがとう。
私は徹底して修正してもらいます。
明日でも、モデルルームのぞいてオプションを確認してみようと思います。
ドイツ製の高いキッチン機具は名前だけですね
それと、どうでもいいことですがモデルルームでは照明の取付金具が引掛埋込ローゼットになっていましたが、
実際は　ツバ付き埋込ローゼットに変更されていましたね

[502: 匿名さん]

知り合いの建築士に伺いましたが、かなりの内覧会を見てきて、
これほどひどい内覧会はないそうです。レスを見ていると、
かなりの方が不満を見せているようですね。
これでは入居者の”内乱”が始まりそうです。

[503: 匿名さん]

５０２さん、やはりそうですか
私も大手ゼネコンの設計士の方に同行してもらいましたが、遠慮しがちでしたが、内覧会をやるレベルではない
　とハッキリ言ってました

[504: 匿名さん]

内覧会、ひどすぎ。３月鍵の受け取りは危険ですね。
それにしても外に見えるところですら、あんな作業で済まそうとしていたくらいですから、
見えない部分の手抜きがないとはとうてい思えません。
住み始めてからの泣き寝入りだけは御免です。

[505: 匿名さん]

鍵の受取を遅らせることに少し不安なのですが、
住友は引渡しが３月過ぎると登記代が上がると言っていましたが、
その問題はありませんでしょうか？

[506: 匿名さん]

先ほど、帰路の途中、前を通ったのですが、
さすがに、今日は工事をやっていませんでした。
これだけのクレームに対して、本当に、
再内覧会までに間に合うのか不安になってきました。
妥協はしたくないし、今月には今の住居もでなきゃいけないし、
最悪のスタートになりました。

[507: 匿名さん]

そういえば、エントランスの玄関前に、
マンション名を示すエンブレムもなかったね。

[508: 匿名さん]

わたしはこうおもいます。
先回の内覧会は、本来売主および施工主がするべき基本の検収チェックを、自分たちがする余裕が無かったので購入者にさせたんだと。購入者検収です。
したがって、次回の再内覧会がわたしにとって最初の内覧とします。
先回の「購入者検収」でチェックした事項は当然修復されているはずで、次回はさらにはじめから徹底的にやらせてもらいます。
これにより再内覧、再々内覧・・・・となって、引渡しがずれ込むのは致し方ありません。

[509: 匿名さん]

↑だとすれば、絶対に許せない、丸紅と大林。引渡しが遅れることで、
多大な損害が発生するわけですが、このような場合は、損害賠償できるのでしょうか。
ここまで、内装がひどいと躯体にまで不信感を持ってしまうのは私だけでしょうか。
憤りでいっぱいです。

[510: 匿名さん]

内装がこれじゃ、構造も怖いですね。

[511: 匿名さん]

丸紅と大林がどのような解決策を提示するのか、
本当に注目を集めるところですね。

[512: 匿名さん]

私は今日、直るまで引渡しは受けれないですと　言ってきました
これに関しては住友販売には責任はないよ　とも言ってきました
実際、シスコンに対してはオプションに関する修復は、きっちり話しました
最終的には丸紅に対して迫るつもりです。
今回、事業主（売主）である丸紅の担当者と会われた方はいましたか？
少なくとも私は会ってません。
グランスイートの最高責任者は丸紅です。もちろん、施工主の大林組にも重大な責任（あまりに購入者を
馬鹿にした内覧会）がありますが、大林組を始めとするゼネコンや下請け業者と契約したのは丸紅です。
明日にでも丸紅と直接、話ができるかどうか聞こうと思ってます

[513: 匿名さん]

豊田購入者です。
いろいろと大変なようですが、わたくしたちもつい数ヶ月前に全く同じ経験をしました。
納得がいかない部分を私達は未だ交渉中です。どうぞ納得がいくまで頑張ってください。
丸紅の担当者についてですが、いつ出てくるのかと毎回思っていましたが、結局は
最後まで出てきませんでした。引渡し後はどこから買ったのか忘れてしまうほど、丸紅も
住友販売もかかわりはありません。入居後は長○工とのやりとりのみです。

[514: 匿名さん]

513さんの意見を聞いていると、やはりみんなで結託してしっかり尚してもらうことが一番優先で、
登記が高くなるとか引っ越しのキャンセルとかそんなことは優先順位をあげてはならないと思います。
そういう意味では、共用部分だって、再内覧会の時にみなさんがチェック指摘しないと、ここは個人でないので
と私は言われましたので、入ってからみんなでここが変という部分でてくるのではないでしょうか。

[515: 匿名さん]

当初住友販売営業の方より、各部屋にはカーテンレールが据付られていると聞いておりました。
ですが内覧会の際、一部屋もついておりませんでした。他マンションであえて設置しないマンションもあると
聞きましたので、私の認識違いでしたらすいません。
カーテンレールはオプションですか？

[516: 匿名さん]

2年前に他のデベで大林が施工したマンションを購入しました。
2月に引渡しだったせいかもしれませんが、皆さんが指摘している様なことは特に無かったです。
半年、1年、2年点検も問題なく対応してくれました。
やはりデベが一番問題あるところだと思います。
私も補修に関して、多少デベの対応は遅かった覚えがあります。
直ぐに折り返し電話するとデベの受付おねーさんは言っていたけど、施工会社からの電話は2日後でした。
色々と皆さんの書き込みを見させてもらい、いろんな業者や対応があることにビックリしています。
また次の物件を購入する時の参考にさせてもらいます。

[517: 匿名さん]

昨日に電話をくださいと言ったにもかかわらず、今日も連絡なし。
丸紅は何を考えているのか理解できません。
多分、この掲示板を見れば　あの部屋だ　とばれるのを覚悟で書きますが
私の部屋は壁が曲がってました。カップボードが平行に設置されているのにもかかわらず、
壁との隙間が上と下で違うのは壁が斜めになっているとしか考えられません。
住友の方からは住んでからでも対応しますと言われましたが、こんなことは住む前じゃないと納得できません
昨年の５月に購入するにあたり、ゼネコン経由で値引き交渉をしましたが、丸紅には一切受け付けて
もらえなかったとお願いした方に聞きました
それはそれで構わないのですが、その値引きしない自信が、この部屋の出来なんだあと思ったら怒りという
より、悲しくなってきました。
　

[518: 匿名さん]

515さんへ
うちはカーテンレールは全部屋ついていましたよ。

[519: 匿名さん]

カーテンレールは全部着いているのではないかと思いますが？
一部屋も着いていないと言えるのは
根拠があるのですか。
混乱を招くスレするのは止めてください。
私は内覧で５０箇所以上手直しが必要で、住友も
理解してるようでした。
４９６さんは弁護士に話してどうだったのか？
報告してください。
自分だけって得するのは止めてください。

[520: 匿名さん]

カーテンレールもついていない
分譲マンションはこの国には
存在しません。
ただのつけ忘れでしょう

[521: 匿名さん]

519=226=228=252 イクラちゃんか？こいつは

[522: 匿名さん]

まだ残ってる部屋の購入を検討している者です。
正確な情報をお願いします。
最近の書き込みが本当だとしたら、とてもじゃないけど買えません。

[523: 匿名さん]

５２２さん、マンション自体のポテンシャルは相当高いとは思います。
近郊他のマンションに比べても負けないと思ってます
たまたま私の部屋の出来が悪かっただけの話です。
私の部屋は高層階の為に作業自体がギリギリで実際キッチンを担当した方も、話してましたが
取り付けでいっぱいいっぱいで、作動チェックする時間がなかったと言ってました
下の階の部屋の方が良い仕事してるような気がします

[524: 匿名さん]

＞520
そうなですよねぇ。ファミリアーレでもつけてます。
ただ・・・伸幸ハウスのマンションはついてません↓↓
ま・それなりの言い訳をしてましたがうちはカーテンレールがないなんて絶対ごめんです。。
それにしても皆さん大変そうですね・・
覚王山の高級マンションのスレには見えない。。。
しかも丸紅名古屋発の物件。。
あこがれていたのでがっかりです。。

[525: 匿名さん]

ゼネコンに対してのデベの姿勢→工程管理を含めてやっつけ仕事でやらせる
購入者に対してのデベの態度→何があっても雲隠れ

丸○さん、企業として、恥ずかしくないのでしょうか？
我々がおかしいのでしょうか？

[526: 弘法さん]

購入者で４７２＝４８１＝４９１＝５０８です。
４８１に書き込みましたようにこの掲示板は、不特定多数の方が書くことも読むこともできる開かれた場で
す。さまざまな書き込みにはホントもあればウソもあります。切実な訴えもあれば、今のような状態を煽るこ
とで楽しんでいる人もいます。でもそれを見分けるすべはありません。購入者の皆さんは最終的には自らの目
で見たこと聞いたことを信じてください。ここに書かれたことがすべてではありません。自らの責任において
ここの情報は取捨選択したいと自戒しています。
そのうえで５１９さん、５１５さんのカーテンレール云々は、おそらくその方の住居で各部屋のカーテンレー
ルが取り付けられていなかったと解釈します。すべての住居についていないという意味ではなさそうですが。
５１５さんご回答いただけますか。ちなみにうちはついてました。ただついていなくてもさもありなんて感想
ですね。十分ありえますね。
それからやはり５１９さん、４９６さんに対して「弁護士相談した結果報告してください」というのはいかが
かと・・・。「教えていただけますか」くらい謙虚にいきましょうよ。わたしもどうでしたかとお聞きしたい
と思っていますが、４９６さん、もしよろしければ、どんな見解だったでしょうか。
５２１の閑人さん　○○＝○○＝○○なんてお遊びはあなたの好きな別のチャンネルでやってね。だから５１
９さんは購入者だと推測されますがこうした場にはあまりお慣れでない印象です。この５２１は気にしないで
ね。
５２２さん　申し訳ないですがそういうわけでここの情報はすべて真実とは限りません。
それから５１３さん　グランスイート豊田のスレッド拝見しました。内覧会および以降の顛末、参考になりま
す。ありがとうございます。
とにかく購入者の皆さん、今がもっとも大切な時期です。あちらは組織です。十分なノウハウも持っていま
す。しかし購入者は基本的に素人で今のところ個々に対応するしかありません。この掲示板しか情報のよりど
ころが無いのが現実です。だからこそ「煽り」には十分警戒し、頭は冷静にしかし熱き心で乗り切りましょ
う。
長文失礼しました。　

[527: 弘法さん]

↑読みにくくってごめんなさい。

[528: 匿名さん]

グランスイート豊田のものです。みなさん、今が一番大切なときです。
待ちに待った内覧会、そして引き渡し。私の場合、まあこのくらいいいかと、
妥協し、後悔している箇所もあります。
みなさんは、冷静になって、納得いくまで、絶対に妥協しないでください。
ゼネコンと、住●は一緒になって、ごまかそうとしますから、
充分注意してください。

[529: 匿名さん]

物件ＨＰより〜

「住まいとは、一体誰のものなのか」。一見あたりまえのこの問いに、もう一度回帰すること。それ
こそが、真に価値ある住まいを築くうえで最も大切なことではないでしょうか。ただオーナーの深い
満足のために。その答を得たいま、私たちが進むべき道は決まりました。街のランドマークとなるた
めだけでなく、人生のランドマークとなるために。ゲストをもてなすためだけでなく、オーナー自ら
をもてなすために。そして、永い愛着に応えるための設備と仕様・・・。そう、それは言い換えるな
ら、ホテルライクの本質にも通じるコンセプト。

・・・現在、６５世帯が契約。もっとも「煽り」上手だったのは丸紅のようですね。

[530: 匿名さん]

購入者です。
結局、私は、再内覧会の日程が今度の日曜日は無理みたいな感じです
二人のゼネコン関係者に確認を取ったのですが、壁の斜めになっている部分は
シールドではなく、垂直に直してもらう権利は堂々と言えるそうです
ただ、工期はかかるよ　とは言われました
シールドでごまかそうとした大林組さん、私はごまかされませんよ

[531: 匿名さん]

私のほうは再内覧会の案内はありません。木曜日までには伝えるといっておりました。
当然の権利は主張するつもりで、相手の義務も徹底して追及いたします。

[532: 匿名さん]

最近、マンションを購入したいと考える者です。
さて、契約を止めた人はいるのでしょうか？
多分どうしようもないマンションと評判がたつでしょう。
これほどのスレがあれば誰も買いません。
対応も設備もひどいようですので。

ゼネコンに値引きさせてしまえばいいのではないかと
感じます。
名古屋でもこんなひどいマンションがあるのだとよく
理解できました。
大金で買った人達に同情します。

[533: 匿名さん]

５０００万円以上でこんなマンションを買うなんて可愛そうです。

[534: 匿名さん]

購入者です。
５２９さんに賛同です。ゼネコンがすごくうまい宣伝をしました。
しかし、立地でもいい物件と思います。私はキャンセルしないで
ゆっくりと余裕をもって直してもらう気持ちです。
５月に入居でもいいと思っています。

また、５３２さんの言うとおりかもしれませんが、
値下がりしてもいつかは土地の価値が上がると
思っています。

[535: 匿名さん]

５３２、５３３さん、そういうのが余計なお世話なんだよ
ここにレスしている人は購入者が多いと思います。
それに対して同情するだの可愛そうだの、余計なレスするな

[536: 匿名さん]

５３２ですが、５３５さんの意見はわかりますが
ここは自由に書き込める場です。同情すれば、その思いも
書いていいはずです。
マンション購入を考えている多くの皆さんが注目の
物件のページを見ていると思います。
５３５さんも、そこを理解する器量をもってください。
レスする人に購入者が多いから、ひどいマンションと
感じるのです。

[537: 匿名さん]

５３６さん、たしかに掲示板なので自由に書き込みができる場所です。
器量を持てとあなたは言いますが、ここにレスしている人が購入者とわかっていながら同情するだ
の、ひどいマンションだの書き込むほうが理解できません。
あなたの同情は購入者からみれば、気持ちの押付だと思います。
ここを購入された方は、良いマンションだと信じて買われた方が大多数だと思います。
内覧会に対する不満は購入者が求めていたレベルと施工レベルが一致しなかったに過ぎません
ほとんどの方が　どうしようもないマンション　とか　書かれて　良い気分でいれるでしょうか？
器量とあなたが言うなら　あなたこそ相手の気持ちを理解できる器量を持ってください

[538: 匿名さん]

５３７さん
スルーしましょうよ。私はいいマンションを買ったと思いますよ。
それより、確実な修繕を要求するうえで、情報を交換しましょうよ。

[539: 匿名さん]

厭味なのか嫉妬なのかわかりませんが、購入者への中傷が多い。
この物件は、立地、価格、グレードなどの基本スペックは非常に高いものがある。
特に、楊輝荘の緑を見下ろす覚王山ビューは極めて付加価値がある。
問題は内装業者と監理する大林組と丸紅の企業姿勢である。
個々の住民による交渉により解決できる問題である。
悲観せず新たな生活に期待を持ちましょう。

[540: 匿名さん]

５３８さん、そうですね。
嫌味や嫉妬からくるんでしょうね。
ごめんなさい。スルーでしたね。
そういえば、５３９さんも書かれてましたが、眺望は予想以上に良かったです。

[541: 匿名さん]

北東側Rの購入者です。同じタイプを購入の方、廊下にある収納があまりに小さくておどろきません
でしたか？
私たちは予想以上に収納のない状況で、一部屋のクローゼットは布団でうまってしまいますから、
残りでいかに荷物を収納するか本当に悩んでいます。いかがでしょうか？

[542: 匿名さん]

515です。カーテンレールが設置されていなかったのは事実です。住友販売営業に連絡しましたが
「付いていると聞いておりましたが・・・。」との回答でした。
付け忘れであれば、再内覧会で設置されていれば構いません。
ただ前回の内覧会で正確なカーテン寸法を測れなかったのが困りましたが。
実は、業者の方と内覧の際はカーテンレールには気にも止めておらず
内覧会後、再度部屋に入りカーテン寸法を測ろうと思いましたら
「えっ！？」という感想でした。

[543: 匿名さん]

カーテンレールの話ひっぱりますねぇ。。。
私も住人ですけど、ついていましたし、他の方も同じようなこと書いてるように思います。
業者にはかってもらいましたし。ですから、別に他の内覧会で会った不備と同じで、
単純に５４２さんのお部屋には付け忘れていたということでしょうから、
大林に指摘だけしっかりしておけばもんだいないでしょう。
それよりもクロスやコーキングのずさんさは皆さん同意見ですのでそちらの
取りかかりをしっかりしてもらうことのほうが重要かと思われます。

[544: 匿名さん]

購入者です。
うちはクロスは全部、張替えになりそうです。
コーキングの件もそうですが、結局、原因は時間の無さからきてると思います
時間の無さ　すなわちデペの決算に工事がついてきてないということです

[545: 匿名さん]

今、調べたのですが、丸紅、大林組、住友不動産販売　の３社ともに３月末が決算なんですね。
多少、雑でも工事を終わらせて、入居者に支払いをしてもらわないと困りますね

[546: 匿名さん]

先程、マンションの前を通りましたが全部屋あかりが点いていました。
人も多く来て頑張っているようでした。

[547: 匿名さん]

買った人に嫉妬心を持つほどのマンションだったら、売り切れててしかるべきだし、
そもそもこんなに入居前にもめないでしょう。
中傷の動機は、おそらくただ愉快だからだと思います。

[548: 匿名さん]

ここではない物件ですが最近マンションを購入しました。入居はまだ先ですが
ここのレスを拝見してるとマンションってこんなもんなのか、それともここが特殊な例なのか
自分の購入した物件も少し不安です。
けっして安い買い物ではないですから目に見える所だけでもこんな状態では納得できません。

[549: 匿名さん]

ここが特殊とは思いません。
購入後、雨漏りやカビで散々な目に会うケースだってあります。
欠陥マンション、耐震偽造に比べれば、全然、マシな方です。
（もちろん、キチンと不良箇所の施工をやり直してもらわなければなりませんが。）
住宅購入って、思い入れが強いだけに、どうしても現実との
温度差が生じてしまうんじゃないでしょうか。

[550: 匿名さん]

　ここのスレッドを見ていると、新築マンションって何なんだろうなと考えさせられます。

　私の感覚では、基本的には２０００万円しか出さなければ２０００万円相当の物件しか
買えないし、５０００万円出せば５０００万円相当の物件が買えるという経済原理がある
ように思えます。今のご時世、マンションなんて竹の子のように次から次へと建っていて、
供給過多なのだから、業者もそんな値段とかけ離れた酷い物は売らないでしょう。ここは
相当高額な物件でしょうから、何だかんだ言って、それ相応の物が買えるのだと思います。

　あとは購入者がそれに満足するかどうかの問題だと思います。５０００万円出した人が
１億円以上の出来映えを期待するとしたら、それはやはり無理があるでしょう。高額の
買い物ですから、期待も大きく、内覧で色々気になってしまった気持ちも分かります。
しかし、あれこれ悪い方向に想像を働かせるのではなく、憧れの新築マンションに住めて
嬉しいなという楽観的な姿勢で過ごすほうが、精神衛生上良いと思います。

[551: 匿名さん]

５５０さん購入者？でなければそんな他人事言わないほうがいいよ。

[552: 匿名さん]

私は購入者です。ですが、５５０さんのコメント部分の
　　　　　　　　　　　　↓
高額の買い物ですから、期待も大きく、内覧で色々気になってしまった気持ちも分かります。
しかし、あれこれ悪い方向に想像を働かせるのではなく、憧れの新築マンションに住めて
嬉しいなという楽観的な姿勢で過ごすほうが、精神衛生上良いと思います。

ここの部分は本当にそうだなと思う所ありました。
ただ、楽観的な姿勢という部分ではそうもいってられない現実が前述のみなさん同住民の
言葉にあたります。
ここで初心に帰ってと思わされた反面、再内覧会での直しチェックと大きく見ていた部分の
細かい指摘を再度しっかりやらなければという、購入した責任部分での自分へのプレッシャーが
あるのも否めません。おそらくみなさんも同じように思っていただけるのではないでしょうか。

[553: 匿名さん]

まぁ、無事修理が完了し、安心して気にせずに暮らせることを祈っています。
通勤帰り、２３時過ぎに通りましたが、まだ、工事していましたよ。
本当に追い込みかかっているんですね。何とかお願いしますよ。

[554: 弘法さん]

購入者５２６です。
昨日建設現場にて
しばらく観察してきました。
雨中にもかかわらず皆さん懸命に
仕事されていました。
内覧ではいろいろありました。でも
今は悪く言ってもしょうがない。
大林の皆さん、すべての現場関係者の皆さん、
どうかよろしくおねがいします。
ここはプロの仕事を見せてください。
期待しております。

[555: 匿名さん]

部外者ですがうちは皆さんの気持ちわかります。
550さんが言う事もありでとは思いますが2000万のマンションでも1億のマンションでも
それぞれいろんな人がいて適したマンションを探し購入していると思います。
うちは4000万円ほどのマンションですが装備には納得してませんし期待もしてません。。
しかし新築マンションとしてキッチンに傷があるだの夜遅くまで作ってるとか仕事が雑だとか・・・
そんなマンションは2000万円でも打ちは住みたくありません。
表面でこんなこおがあれば構造はどうなのか？？とかいろんな不安がでますよ。
ましてや購入者なんか気が高ぶってるしいいギャップもあるし・・・
なんか意味分からなくなってきましたがつまり
安いマンションでもいいマンションでも最低限どのところはおなじです。
そんな子といったらヒューザーの物件は広くて安いから地震に弱くていい・・・
という事になります。
今回は構造ではなくて仕上げ方が問題だったからまだ話は小さくなるものの
いつかこうゆうマンションにすみたいなぁ・・・と思っていたわたしにとってもかなりがっかりで
す・・

[556: 匿名さん]

↑漢字の勉強したうえで、意味の通る日本語で投稿すべきですよ。

[557: 匿名さん]

５５６そういう関係ないレスひかえてください。
内容が大事なのあげ足取りは結構です。

[558: 匿名さん]

昨夜、住友販売から連絡があり、再内覧会は日曜日に予定通りです。
どれだけ直っているのかなあ

[559: 匿名さん]

555です。
皆さんすみません。ちょっと化けてますねぇ・・照
マンションというもは何かという事です。
いくらのマンションでも住まれる方が安心して気持ちよく過ごせるかです。。
うちも正直お金の面なのでかなり妥協しましたがやっぱ住むとなるとうれしいものです。。
内覧会なんかも楽しみです。それは値段以上の期待とか高望みとか以前の問題で
精一杯人生に一度きりの自分のしろを購入したひとや家族の喜びです。
これからどう暮らそうか？？とか・・・
そんな当たり前の期待をぶち壊してしまったここの関係者さん。。
今は物騒な時代です。。けしてこれからこのようなことがないようにしてください。
私たちマンションの購入者は値段以上の期待とかそんなのしてません。
ただ当たり前にきちんとした・・みんなに自慢できるようなつくりのマンションに住みたいです。
人間は単純なもんで表面がきちっとしてるとかなり安心するし逆に
このようなことがあると・・・・かなり心配になってしまうものです。
何回も長文失礼しました。。

[560: 匿名さん]

期待や高望み以前、そうなんです。普通に完成した物を引き渡ししてほしいです。
５０００万以上も払っているのですから・・・
なんだかここにきて不良品に当たってしまったような哀しい気持ちは拭えません。

[561: 匿名さん]

今日は酔っ払って帰ってきて、噂で聞いたこのページを始めて見ました。
もちろん購入者です。こんな話がネットで行われていたとは驚きました。
私は匿名は嫌ですがＨＰの特性上あえて記入しません。
購入者の皆さんの不満は解ります。それに対する最近のデベロッパーの対応は？
最近は毎晩遅くまで、回復するように頑張っているようです。少なくとも
誠意は感じます。次の内覧会が楽しみです。

ここに記入する購入者の皆さんは、本当にどうしても我慢できない
ような不満あればキャンセルするしかないと思います。
カーテンレールの問題や内装の問題、いろいろあるでしょう。
ただでさえ困難な高級マンションで、しかも設計から入って、
施工を選ぶ手法ですから、丸紅も慣れず、新しい取り組みが多く
丁寧が求められ業者も苦労多いと察します。
しかし、私は住友販売のＳ氏と信頼がありますから、問題を問題として
捉えず、彼を信用して気にせず勝手に毎晩飲んでます。安心しています。
眺望もよいし立地も良い物件だし、彼には文句も言いますが理解しあって
いるつもりです。あとは気持ちよく入居できるように頑張って、としか言えません。
決算も企業なら当然意識します。確かに、それは企業の論理で我々には
関係ないことです。でも、子供の事を考えると４月までの入居は重要です。
多様で、さまざまな責任を背負って皆さん頑張っているのです。
ここにきて、何十人という人が頑張って修復含め、名古屋でトップランク
のマンションを作っているのに応援しない購入者はいないと思っています。
私の部屋も５０箇所以上の修復があります。どこまで直っているか？住友は
自信あるみたいで楽しみです。　　以上です。

[562: 匿名さん]

561さんは大変、業者側にたった考えの方ですね。
ここでは、信用しましょうよという呼びかけよりも、どこが悪かったか、
どこに満足できたかを購入者でやりとりする事が有益だと思っています。
>>561さんが信頼しているいないという話よりも、本当に信頼できるかは、
結果で判断したいと私は思っています。そのために今後も皆さんの結果が聞きたい。

[563: 匿名さん]

↑
ただでさえ（販売）困難な高級マンションで、・・・
しかし、私は住友販売のＳ氏と（の）信頼（関係）がありますから・・・
との解釈でよろしいでしょうか？

[564: 匿名さん]

販売営業と信頼関係があるから問題を問題として捉えず安心できる。
すごい絆ですね。残念ながら私はそこまで信頼関係が築けませんでしたので、
必死です。

[565: 匿名さん]

>私の部屋も５０箇所以上の修復があります。どこまで直っているか？住友は
>自信あるみたいで楽しみです。

なんだかね・・・
住友が自信あるって・・・

[566: 匿名さん]

＞マンションを作っているのに応援しない購入者はいないと

応援ではなくしっかり作ってもらって当たり前なんです！
５６１は業者なんでは？

[567: 匿名さん]

もうこの際だから、早く引き渡してもらって、自分でリフォームかけてみてはどうでしょうか。
いい加減な営業マンと話しても時間のムダではないでしょうか。
新築物件を購入後、入居前にリフォームかける人、結構いますよ。

[568: 匿名さん]

↑ばかじゃないの

[569: 匿名さん]

＞５６７
お金が余っている方は余裕ですね。確かにもっと腕のいい内装業者にまかせてしまった
方ができはいいでしょう。

[570: 匿名さん]

余裕があって買っている人は、いちいち掲示板で文句言わないよ。
○○喧嘩せず。です。
５６１さんの如くです。

[571: 匿名さん]

↑５６１さん、おつかれさま。

[572: 匿名さん]

５６７，５７０（５６１は許容できるとして）は、
どういう思考でこんなことを言うの理解できません。
○○喧嘩せずの、大金持ちですか？
それとも、考え方が甘いんですか？
それとも、業者さんですか？

[573: 匿名さん]

５６７、５７０は購入者じゃないようですね。
５６１さんの住友販売との信頼関係は素晴らしいですね。
残念ながら私は信頼関係は築けないです。
第一、先週の内覧会を購入者に見せることが、購入者をばかにしてませんか？
工事が遅れたら遅れたで、購入者に説明すれば済むことだったのではないでしょうか？
私を含め多くの方は初のマンション購入ではないでしょうか？
モデルルームやパンフレットなどで夢を持って購入されたと思いますが、大林組や丸紅の対応は
とても誠意があるとは思えません

[574: 匿名さん]

マンション購入は、多くの方にとって、生涯で一番大きな買い物になるかと
思われます（大金持ちは除きますが）。人生でも、とても大切なイベントです。
それなのに、あまりにも、無神経な内覧会の状況に、寛大な気持ちは持てません。
５６１さんのように、物解りのよいお客さんばかりだと、さぞ、販売者側も
楽でしょう。

[575: 匿名さん]

５６１はお客さんではないんでしょう。何度か文章を読みなおしても立場が
購入者側ではありません。ウワサでこのＨＰを知ったとか、軽々しく気に入ら
なければキャンセルしたらと言ってみたり・・・内部事情にも精通しているようね。
でも、いかなる時もお客の満足いくようにするのが、売主＆販売元ですから。

お金持ちならなおさら、良い物(＝本物)を手に入れたいと思うものでは
ないでしょうか？ここにいる人たちは本物対する強いこだわりがあるから、
こういう気持ちを他より強く持つという部分もあると思います。
大金持ちだから住まいくらいどうでも良いというものではないと思いますよ。
意識レベルの高さと思います。

[576: 匿名さん]

この掲示板は本と残念なけいじばんです。
しかもよその営業マンからの悪口によってそうなったのではなく
販売してる人、作り手の人によってからですから・・・
＞567
さんの言う事も分からなくないですがここはやけにならず戦っていきましょうよ！！
はっきりいってここは当たり前のことすら、当たり前のものすら作れないのですから。。
決算だとか今回は丸紅にとっても・・・なんていうのはお客さんには関係ないのですから。
安くとも高くともわたしたちマンション購入者はそれなりのお金で夢を買ってるのですから。。
その夢を期待を当たり前の望みを裏切らないでください。。

[577: 匿名さん]

なんでこんなに
疑心暗鬼になっているのでつか？

[578: 匿名さん]

↑　＊＊の多い購入者だから。

[579: 匿名さん]

購入者です。私も修理項目が多く大変苦労しました。
基本的なスペックは非常に高いと思っていますので、
完全に修理してもらえばそれでいいと思っています。
大林の態度には最初がっかりしましたが、
今日の再内覧では極めて丁重な対応をしていました。
皆さんの部屋も綺麗に仕上がることを祈っております。
また、入居後は、掲示板としてこのサイトを
利用できれば生活も膨らむのではと思います。
引渡しが楽しみです。いよいよ引越しです。

[580: 匿名さん]

４９６さん。弁護士に聞いたのですか？
結果を教えてください。

[581: 匿名さん]

せっつくのはやめにしませんか。だって４９６さんも好意でいってくれているのですから。
４９６さん、わかり次第よろしくお願いしますね。

[582: 匿名さん]

580
　この人かなり執拗な人、聞きたければ、３０分５０００円払って、
法律相談でも受ければいいのに。弁護士に聞かなくても、業者が
瑕疵担保責任を果たさなければ、賠償請求できるに決まってる。
愚問すぎる。こんな愚問をレスするより、快適な生活を送るための
情報共有の場にすべき。

[583: 匿名さん]

ここに出てきている購入者が全員本物だとしたら、個性が強すぎますね。
住んでからもこんな風なら話し合いがまとまるのかな？心配になります。

[584: 匿名さん]

私もそう思います。しかし、全体で話し合うと別かもね。
どうでしょう。ある意味楽しみですね。

[585: 匿名さん]

常識と良識、また、見識と教養を兼ね備えた皆さんなら、
きっとうまく運営できますよ。少なくとも私は、
そのように信じております。

[586: 匿名さん]

富裕層とがんばってかった人の溝は大きいと思うのですが・・・。
そうなると自治会ひとつネタがあがるたびにもめるのか確実でしょうね。
多分かろうじてちょうど間くらいだと私たちは自負してますけど。

[587: 匿名さん]

そんなに富裕層はいないのでは？特に子供を抱えたところなんて、
学費もあるし、平均的中間層よりやや所得が多い方がほとんどでは。
何とかうまく運営できるような気がしますけどね。

[588: 匿名さん]

このようなところで、発言している人に限って、
人の前では、何も言えません。
そんなに、心配することは無いと思います。

[589: 匿名さん]

561,567,570も、理解できないが、586も、それと同じぐらい
つまらんことを言う。

[590: 匿名さん]

５８８さん、そういうあなたも人の前では何も言えないの？

[591: 匿名さん]

はいっ！これにて不毛な議論はおしまいねっ。
それよりうちは今日再内覧会です。
みなさん、結果のレスよろしくおねがいしますです。

[592: 匿名さん]

再再内覧になりました。ツァイコの引出しが途中で引っ掛かってしまうところが
改善されていないし・・・・、キズの修復具合もイマイチだったので。

[593: 匿名さん]

購入者です。うちも来週に内覧会です。
結局、見た目で直る場所は仕上がってましたが、肝心な部分は駄目でした

[594: 匿名さん]

５９３さん
２５日の引渡しまでには間に合うのですか。
ご心配でしょう。

[595: 匿名さん]

引渡しは２７日の予定でしたが、２６日に内覧会をして翌日に引渡しというのは無理かなあ
住友の方には４月でもいいよと言ってきました
心配というより、ここは　こういうふうに直して欲しいと言ったにもかかわらず、
応急処置みたいな対応をするのが理解不能です。

[596: 匿名さん]

５９５さん
引渡し翌日が引越しということでしたら、
残った補修箇所については、書面で指摘し、
必ず無償で修理することを確約するべきですよ。
実際に、入居後にこのように補修するケースも
多いようですから。
引越しをずらすことで、経済的なダメージもあるでしょうし。

[597: 匿名さん]

５９６さん、ありがとうございます
補修箇所は引越してからでは、出来ない場所なんですよ。
なので入居前に補修してもらいます。
時期がずれたら、大林組や丸紅と話をします。

[598: 匿名さん]

５９７さん
満足するまで妥協せず、がんばってください。
物件と長く付き合っていくのは所有者ですからね。
成功をお祈りしております。

[599: 匿名さん]

592
驚きです。まったく内容です。私たちも来週また内覧会です。
こんなに毎週だと引越し準備でただでさえ忙しいのに休む間もなくて、
ちょっと疲れてきました。

[600: 匿名さん]

結局、皆さんは３月中に引渡しができるのでしょうか、
４月に持ち越される方もいらっしゃるのですか。