グランスイート覚王山法王町について 名古屋

[匿名はん]

名古屋初をうたい文句にしてる、丸紅ブランドのマンションについて語りませんか？

[363: 匿名さん]

ベビーカー・・
２Ｆ住人キン＊＊ワイソス・・・・

上階の高額住戸の人がゴネた結果２Ｆにしわ寄せがいったのでしょうか？
でも、追加の重要事項説明で納得しなければ手付けは返ってきますよね？

[364: 匿名さん]

３６３さん、私は上階の住人になる予定ですが、ベビーカー置き場の件は入居説明会で初めて聞きました
誰も聞いていなかったのでは？
高額住戸がゴネれるとかの偏見はやめて下さい

[365: 匿名さん]

2階に住む方が気の毒です。必ず人の流れは多くなるし、
子供の声やベビーカーを引く音などが絶対漏れてきますよね。
こんな大事なことを決まったあとに、入居目前にして告知するのは、
不動産業者としてのコンプライアンスの意識に欠けるものと思います。
1ヶ月前でそれぞれが引越しの準備にかかっている最中に、
キャンセルなんてできませんよね。この一件に関しては、
上階に住む私としても納得できませんし、何らかの謝罪があってもいいはずです。
皆さん、どう思われますか。

[366: 匿名さん]

謝罪だったら、求めればするんじゃないですか？
しかし、それで済む問題とも思えません。契約書を徹底的に読み込んで、
専門家に相談するのが現実的かと思います。

[367: 匿名さん]

ベビーカー置き場はそんなに大きな問題なのでしょうか？
私は子供が居ます（ベビーカーは卒業）ので、マンション全体の事を考えれば悪い事とは思えないのですが
実際、ベビーカーを夜中に使用する確立は少ないですし、子供の声が気になるならベビーカー置き場云々の前に
マンション自体には住めないのではないでしょうか？
普通に内廊下ですから、エレベーターから部屋までに子供の声が聞こえることもあると思います。
３６５、３６６の方の意見もわかるのですが子供の為の設備なら理解してあげませんか？

[368: 匿名さん]

理解の問題ではありません。設置するうえでの手順です。
重要事項説明で何の説明もないままに、
住人に意見を確認することなく工事に入り、設置したことが
問題であります。集合住宅であるがゆえ、あらゆる方が
入居されることは当然予想されます。ただ、購入者への
意見を把握し、了解を得る必要があると思うのです。

[369: 匿名さん]

368さんは説明会のときに、上記の旨を販売会社にお話されたのでしょうか？
どのような対応でしたか？

[370: 匿名さん]

365さん
つまりベビーカーを設置することになった際、大分前からわかっていたとすると
●紅担当者
「やはり購入者には事前に伝えて了承をとらないといけませんよね？」
住●
「そんなことしたらキャンセルするとか言い出すから直前で
後戻りできないタイミングで発表しましょう。」
考えられるとしたらこんな感じですかね？

[371: 匿名さん]

368さん、順番が違うと言いたいのでしょうが、私は先日、説明を聞いたときには何も考えずに納得しました。
３６９さんと同じ意見ですが、ここで書いても始まらないので直接、住友や丸紅に話をされたらいかがですか？
順番が違うことは、今に始まったことではないので

皆さんで楽しくいきませんか？
実際、２階に住む予定の方はどう思うのでしょうか？
その方たちがどうしても嫌なら、入居後にみんなで話し合いをすればいいのではないでしょうか？
そんなに重要な問題でもないと思います

[372: 匿名さん]

結局2F以外の人はどうでもいいんじゃないんでしょうか。

[373: 匿名さん]

説明会のときにベビーカー置場設置のための設計変更がありましたとの説明は受けましたが、
どういった経緯で設置に至ったかは聞いておりません。
その時は突然出てきた話なのでただただ「あ、そですか」と流してしまいましたが。

２階の方々がここに造ってくれと言ったのならお言葉に甘えて使わせてもらいます。

[374: 匿名さん]

「子供のための設備なら・・・」というのは、
騒いだり暴れたりするのも子供なんだから近隣や下階の
人は理解してあげましょうとかいうのと本質的に同じ感じ
がします。
他のスレ拝見したりすると多分住み始めれば生活音の問題
も出てくると思います。

[375: 匿名さん]

372さんに一票！

[376: 匿名さん]

ワタシは子供がキライです。したがってベビーカー置き場もいりません。もし２階だったら反対したよ。

[377: 匿名さん]

子供の好きな方もいればそうでない方もいらっしゃる。
要は設計を変更する時点で入居者の意思を確認し、
合意を取り付けるのが当たり前の話です。371さんのように、
楽しくいきましょう、というわけにはいきません。あなたは、
デベの方ですか。最初の青写真を見て、納得して購入した方たち
ばかりですから、これはルール違反であるのは間違いないです。

[378: 匿名さん]

確かに。子供が好きか嫌いかとか置き場の有無なんてはっきりいって問題ではありません。
なぜピカパーだかなんだかはっきりいってどうでもよさそうなものは住人の意見を聞くといって
アンケートまでおくってくるのにもっと重要な、こういう問題を勝手に了承なしで決めるのでしょうか。
それ自体に疑問を感じます。
また、同じベビーカーの時に言われた内容で大変気になったことがあります。
みなさんいわれませんでしたか？
「一階かどこかにある柱が太くなった」と・・・。
これってどういうことですか？
耐震強度？？？変更になる前の細い柱はどう説明するのでしょうか。

[379: 匿名さん]

374:さんの、おしゃるとおりです。ＧＳＴのものですが、ピアノの音すごいです。

[380: 匿名さん]

生活音の問題等まで発展してるみたいですが、子供が好きな方、嫌いな方、人それぞれですが、
マンションは集合住宅なので、多少の音の問題は当たり前に出てくるのではないでしょうか？
上や隣の音が気になるなら、最初からマンションには住めないのではないでしょうか？
もちろん、音といっても常識的な範囲ですが

[381: 匿名さん]

２Ｆに人が多く来るということは
①うるさいかもしれない
②人にたくさん会ってしまうかも知れない
③エレベーター前が汚れ、傷むかもしれない
ということがあり得ます。

この変更について、
①事前の説明がなかったこと（契約時とは違う条件になった、不利変更があった）
②他の階は影響はなく、２Ｆのみの影響であること
③将来の転売に影響が全くないとは言い切れないこと

以上のことから、やはり何らかの処置があってよいのではないかと思います。
集合住宅だからという一般論以上のことが今回はあるように思いますが、
皆さん如何でしょうか？

[382: 匿名さん]

381
全くそのとおりだと思います。
信頼感と言うものが一気に崩れてしまいかねません。

それを楽しく行きましょうなんて、対岸の火事もいいところ。

[383: 匿名さん]

住友不動産販売の方、
①なぜベビーカー置場の設置にいたったか
②それを事前説明会まで伏せていたのはなぜか
お答えどうぞ。

[384: 匿名さん]

特に②について住人がみんな納得いくような明確なお答えを望みます。

[385: 匿名さん]

今回の件は購入者としては釈然とせず、
憤りさえ感じます。スカイパーフェクトは事前に
郵送してきてまで意思を確認しておきながら、
もっと重要施設設置に関して了解をとらず、
後から了解を取り付けるなど、購入者を無視している
態度であると考えます。
　ベビーカーの通行により、内廊下２階の疲弊は間違いないと思います。
それに伴う、雑音等考えれば、2階の方たちが気の毒でなりません。
私が事前に知っていれば購入しなかったと思います。
383さんのとおり、丸紅の意向を質したいと思います。

[386: 匿名さん]

こんなにたくさんの方が、この２Fの問題について納得言っていないのだから、
納得できる説明をしてもらう必要性があると思いますね。
でも、現実的にいつどうやってだれが？？ですよね。。。
実際、ここを住○や丸○がみてるかは疑問ですし、見ていてもこっそりで知らないふりは
確実な話。
ということは、納得のいく説明をしてもらうには誰かが立ち上がらないといけない
ということになりませんか？どうしますか？
ちなみに若い私ごときではなめられて説得力ないので、もう少しお力のある方が
立ち上がっていただけることを望みます。

[387: 匿名さん]

問題を整理しますね。
１　基本的に重要事項説明を受けて捺印した。
２　これにより、納得した上で入居の意思を提示した。
３　ベビーカー置き場の設置を認めた。
了解なしに設置したとはいえ、我々購入者は上記3点を認めたことになりますね。
しかし、
１　共用施設変更の事前連絡がなかった。
２　これに伴う、購入者、購入予定者への説明がなかった。
３　共有財産となる共用施設の設置決定における購入者の意思が反映されていない。
４　設置理由の明示すらない。
というのは歴然とした事実であり、専門的なことは避けますが、法律的解釈を加えれば、
戦う余地はあります。しかし、購入者単独が抗議の意思を明示し、設置の経緯の説明を受けた上で、
何らかの謝罪の意思を業者側から求めるのか、それとも、管理組合が組織された段階で協議し、
公的な場を通じて、抗議を行うかの2通りしかないと思うのです。この掲示板を通じて、
業者が自ら対応するのが理想ですけどね。誠意ある企業であればそうするでしょう。

[388: 匿名さん]

これだけ問題となっている中で、2階を購入された方は本当に複雑な想いでしょうね。
新居を夢見て、やっと実現にいたるところで、不安を抱えたままの入居ですから・・・。
管理組合の総会でこの問題を早急に取り組み、全員が気持ちよく暮らせるような、
マンションにしたいものですね。皆さんの意識が力になると思います。いかがですか・・・。

[389: 匿名さん]

このページは「調査のため見ている」と営業が言っていました。書くことはないでしょうが。
つまり、この件に関しては知らず存じずを通すのでしょう。修繕のときとか、先が思いやられる…

[390: 匿名さん]

住友さん　丸紅さん
今からでもよいです。
構造計算の時のお知らせ程度でもいいです。
各契約者にベビーカーの件
文書にて
回答してください。
敵視して戦うような関係はいやなんです。
おねがいします。

[391: 匿名さん]

他のＧＳのものですが、住友さんはとても誠意を持って対応してくださいます。
皆さん、勇気を持って、気軽に御相談されてはいかがでしょうか。
丸紅さんや、長谷工さんとの、橋渡しになってくださり、お若いのに感心しています。

[392: 匿名さん]

購入者です。
入居説明会時にベビーカー置き場の件を軽い感じで聞いて捺印したのですが、今日、久々にサイトを見たらレス数が増えていたので入居までの楽しい話？
と思ったら、軽く聞き流したベビーカー置き場の件がここまで重大な問題だとは予想しませんでした。
よくよく考えてみればグランスイートのエレベーターはキーで何階かを認識できるシステムでしたよね。
ということは、ベビーカー置き場が２階にあるのであれば、違う階の居住者が２階だけは自由に降りれるということではないでしょうか？
これはセキュリティの問題にもなりませんか？

[393: 匿名さん]

あなた本当にGSTの人？住友が橋渡し？誠意を持って対応？若い営業？
そんな人いませんでしたよ　私そこの住民ですがガセ臭いね

[394: 匿名さん]

392
もう一度最初にもらった分厚いパンフの一式の設備のだけの本みるいといいですよ。
私も先日セコムが詳細説明会時にあったから読直ししてみたんです。
私たちはディンプルキーもってるから、問題ないんですよ、どこの階も。
キーをエレベーターであてたら、どこでもほかの階いけます。
まぁ、２Fは確実に回数ふえるだろうけど。

[395: 匿名さん]

ここまで問題が大きくなると、緊急臨時総会だな　理事長様

[396: 匿名さん]

入居まえからあまりもめたくありません。穏便にいきましょう・・・

[397: 匿名さん]

396さんへ
穏便にいくというのはどういう対処をすることですか。
今後に影響を与える大きな問題だと思いますよ。
住友、丸紅の方ですか。大半の方が納得いくような
環境でなければ、これほど高額な物件を買った意味が
ないと思います。少なくとも、総会が開催された段階で
この問題を指摘し、質すべきと考えます。

[398: 匿名さん]

初めてレスする購入者です。宜しくお願いします。
ずっと読ませてもらってるだけでしたが、ベビーカー置き場の問題が大きくなってるのをみてレスさせてもらいます。

本来なら入居前で、内覧会や引越しや外観のレスが大勢を占めてもいいのでは？と感じるのは私だけでしょうか？
ここでとやかく書いても住友や丸紅は１００％相手にはしてくれないのではないでしょうか？
３８７さんのレスがわかりやすいと思うのですが、購入者にアンケート形式でベビーカー置き場が必要か不要かで決めるのが公平ではないでしょうか？
今なら一ヶ月位、余裕がありますから、可能ではないでしょうか？
ただ、一番大切なのは２階に住む方の意見だとは思うのですが？
多分、丸紅や住友もここまで大きな問題とは思っていなかったのでは？

[399: 匿名さん]

３９７さん、私は３９６ではありませんが、購入者のすべてが貴殿と同じ考えではないのですから
穏便にいきましょうという３９６さんの考え方もあるということです。
掲示板は文章でしかわからないのですが、どうも喧嘩腰にみえるのは私だけでしょうか

[400: 匿名さん]

住友、丸紅ともにここは熟読し、警戒を強めていると思いますね。
これで反応するわけにはいかず、反応するならば、これだけの意思が
明確となって今、なんらかの対応が求められるわけです。
結局は反応はせず、静観するでしょう。つまり、
総会の際に議題をあげることでしょう。資産価値の維持と2階の方の住環境を
守るために。

[401: 匿名さん]

397さんの意見、同感です。入居後にもできることはあると思いますが、
引き渡し前にしかできない（売主を追及できない）ことも多いと思います。
本来なら入居前なんて、楽しみでしかたないだけのはずだったのに、
まったく微妙な感じです。金額的に、「ツイてない物件買っただけ」とも割り切れないし…

[402: 匿名さん]

丸紅さんが一言、今回の一連の経過にいたった経緯を
話していただければよいのでしょうけどね。やはり、
有線テレビで連絡してきて、ベビーカー置き場設置で
連絡してこないのは理解できませんね。
何かあるのかと疑うのは本当にさびしいですね。

[403: 匿名さん]

401さんに賛同です。
本来なら引越し、家具、内覧会などの楽しい話題で埋め尽くされることが容易に想像できますよね。
内覧会、入居が迫る中、業者の信頼性を疑うような案件が出るのは極めて遺憾です。姉歯、木村建設を
はじめとした耐震偽装疑惑が浮上し、不動産業界への不信感が払拭されない中、コンプライアンスの観点から
考えても、説明責任を持つ丸紅は購入者と正面から向き合うことが必要だと考えます。

[404: 匿名さん]

私はベビーカーは各自のお部屋へ持って上がってくださればよいのではと思います。
その置場をコミュニティの場にされた日には目も当てられません。声高に井戸端会議されたりお子が傍若無人に騒いだりと・・・。
そんなことはその辺の賃貸アパートでやってくれって感じです。

[405: 匿名さん]

皆さん、よく思い出してくださいね。パンフレットを住友にもらった時のことです。
「ホテルを連想させる格式に満ちた内廊下」、「この住まいは自分自身に誇りたくなる」
などと美辞麗句を並べ、覚王山の立地にある高級マンションという名の下で、
売り出し、このコンセプト、設計フィロソフィーに焦がれ、高額な金額を
捻出し所有しているわけです。４０４さんの言うとおり、井戸端会議にもなりかねない、
共用施設を設置しておいて、納得することができませんよね。特に、2階の方が気の毒で、
同情を禁じえません。これを穏便に済ませましょうというのは、
あまりにも無責任な発言でしかないと思います。

[406: 匿名さん]

＞４０３
全く同感です。
入居後にあいまいになっては大変ですから。
なんとか対策はないものでしょうか？

[407: 匿名さん]

406さんへ
入居予定者が単独で業者対してクレームをつけるのも結構、
パワーが必要ですよね。管理組合結成後、住民の合意を得て、
存続、撤去を求めることが現実的ですね。それと、設置の経緯は
問いただす必要があります。それと気になるのが、柱を太くしたことです。
上記のメールでありましたよね。そこも本当は問題なんですよね。

[408: 匿名さん]

４０７さん、そうですよ！！！
みなさん、ベビーカー置き場もさることながら、同時進行の必要大有りな問題ではありませんか？
「柱」の件！！
これのほうがもっと姉歯に近いはなしではないですか。
念のための耐震強化？
そんなばかな・・・。

[409: 匿名さん]

パンフレット（ＰＬＡＮ　ＣＯＮＴＥＮＴＳ　ＢＯＯＫ）で確認したのですが、ベビーカー置き場というのは
Ｅ‘ーtypeの隣接してる長方形の場所ですよね
初めは何に使用する場所だったのでしょうか？

[410: 匿名さん]

それについては、先日の説明会で担当が、「ここは空きスペースで特に何もよていがなかったのですが、
それではもったいないということで、設置して有効利用していただくことにしました」と説明されました。
どこまで本当かわかりませんが。

[411: 匿名さん]

説明ありがとうございます。
たしかに設計図をみると何もない空きスペースですよね。
それならば、逆に購入者（私も含む）にどう利用するのがいいのか、幾つかの案件を出してから
アンケートなりの方法で決めても良かったということですね
ただの空きスペースなら、入居してからみんなで何に使うか決めれるようにすれば問題にはならなかったのですね

68戸もいたら、なかなかまとまらないかな？
上のレスで書いてありましたが、私の意見ですが、入居後ですとベビーカー置き場として使用してる方、
使用してない方で意見が割れそうなので出来れば内覧会あたりをめどに決めたほうがいいのでは？
入居して住民同士で相反するのは良くないのでは？
実際、ベビーカー置き場で使用を希望してる方が何戸いるのか聞いてみようかな？
どなたか聞かれた方いましたらレス願います
今日は水曜日ですから明日なら私がこの掲示板の意見を住友さんに話しますが

[412: 匿名さん]

うちは使用しませんが、２Fの方の今後を考えて使用しないほうに一票入れたいと思います。
そうでないと、きっと使用後絶対何らかの問題がでてきて結局自分たちで自治会でらちのあかない
会議をくりひろげないといけなくなりそうですから・・・。
なくて問題減るならそれにこしたことないんじゃないですか？