IAU免震システムの評価 part.3

[匿名さん]

パート3です。

part.1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166331/
part.2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/180824/

[451: 匿名さん]

神戸製鋼、川口金属、住金関西　次々に製造会社を増やしていったようですが、そんなに売れていたのですか？
何棟ぐらいの実績があるのでしょうか？
一条工務店よりも上ですか？

[452: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[453: 匿名さん]

＞約7年半
＞約90棟
製品だけでは成り立たない棟数。

[454: 匿名さん]

一条の1/10以下の実績で、業界トップとかシェア１位などと宣伝するのは誇大広告ではないでしょうか。
エアー免震とほぼ同じ実績、と言うことでしょうか。

掲示板でエアー免震は違法だと中傷攻撃していた理由が分かりました。

[455: 匿名さん]

油圧装置関係とノウハウだけを安価に販売してコストダウンすれば売れると思う。
鉄骨架台は高価だから土台の強度を上げる方法に変えられないかな？
集成材や合板を組み合わせ、高くして強度の有る土台にする。

[456: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[457: 匿名さん]

どこかのスレで見た記憶がありますが、元々、一条工務店と一緒だったと。
ここの装置は一条工務店とも関わりがあるのですか？

>>452が削除されていますが、実績90棟と言うのが問題あるのですか？

[458: 匿名さん]

＞457
関係者は＞452を容易に特定出来る内容が含まれいた。

[459: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[460: 匿名さん]

実績棟数90棟と言うのは驚きですね。宣伝文句とあまりにもかけ離れています。

スレで実績棟数の話が出ると、狂ったように、誹謗中傷だとか告訴するとかの意味不明の書き込みがなされていましたが、それも社長自らの書き込みだったのでしょうか？

[461: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[462: 匿名さん]

基礎技術は社長が考えたのですか？

[463: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[464: 匿名さん]

「天は二物を与えず」
ホンダの本田宗一郎と藤沢武夫
ソニーの井深大と盛田昭夫
天才（気違い）について行ける女房役（経営者）がいなかった、寄せ付けなかった？

自宅で震度6強以上の地震に遭わずに一生を終える方がほとんどです。
無くても困らない製品ですから、商売的（価格）には厳しいですね。
実用よりイメージで売る製品ですから技術よりは販売が大事でしょうね。
そこらを理解してなかった？、良い物は売れると技術屋の嵌る罠。

[465: 匿名さん]

ネットでＩＡＵは２人しかいない、社長と総務課長。というような書き込みがありましたが、
ここに突然出てきた関係者さんが総務課長なのですか？

[466: 匿名さん]

>>461
基礎技術が素晴らしいとありますが、実際の地震に遭遇して初めてその真価が分かるのではないでしょうか。
強風でも揺れず、地震が来ると自動的に免震が作動する、と宣伝していましたが、
実際に強風でも揺れないのですか？　本当に地震時に免震が作動したのですか？
その辺のクレームは一切無かったのですか？

宣伝の内容があまりにも完璧すぎるので、逆に疑ってしまいます。

[467: 匿名さん]

>>465
社長さんは、お亡くなりになって、一人だけになっていた社員さんは、別会社（IAUプラス）を作ったけど、そこも営業実体が無く、幽霊会社のようになっていると聞いたけど、本当でしょうか。

[468: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[469: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[470: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[471: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[472: 匿名さん]

実績棟数が一条の1/10以下？？！！！
事実なら、虚偽広告をする零細企業が消滅しただけ。ただそれだけ。
大〇ハウスとか神〇製〇所などのビッグネームも出ていたが、そもそもそれも虚偽なんだろう、きっと。
　

[473: 匿名さん]

>>472
免震材料としての大臣認定は、神戸製鋼さんと共同で11件、川口金属さんとは4件、住金関西さんとは5件取得しました。
大和さんとは共同で、免震システムの一般認定（旧法）を1件、免震住宅の個別認定（旧法）を2件取得（建設）、現行法による告示免震住宅は私が知り得る限り、22件は建設しました。
以上、事実のみお答えします。

[474: 購入経験者さん]

凄く久しぶりの書き込みですがＩＡＵの施主です。

ＩＡＵが倒産したのを知った時は流石に焦りましたね。
まぁ当時から営業マンは見たこと無いから、一般人への営業は一切してなかったのでしょう。

電話しても繋がらないので設計士に将来的なメンテを何処に頼めばいいか調べて貰いました。
設計士の説明によれば風揺れ防止ダンパーは住金関西の製品なので対応してくれるという話でした。多分保証は着かないので有料になりますが、何か有っても交換や修理が出来ないよりは１００倍マシですからね。
もし油漏れや素人目で可笑しなところがあれば設計士経由で電話してもらうつもりですが約５年経って、今の所は問題なさそうです。

ちなみに強風で揺れないかという点では私の家は３階建てなので普通の基礎と同じ位揺れます。
あと幹線道路でダンプなどが走ってると道路のつなぎ目での振動で若干揺れる事は有ります。

まだ大きな地震は来てませんから実際説明通りに稼働するかは解りませんが
以前震度５が起きた時の防犯カメラをチェックしたらほんの少し動いてるのは確認しました。

実際に大震災が来て生き残ってたら、結果を報告しますね。

それと個人的にはあの免震装置は今でも他の免震装置より設計思想は優れていると思ってるので、無くなるのは忍びないです。
ライセンスを何処かのハウスメーカーに売って存続させてほしいと思ってます。

[475: 匿名さん]

>>474
強風や交通振動に対しては、ほぼ基礎固定なので非免震同様に揺れる筈です。
震度5程度（強でも）の地震では、免震は完全には作動しない（固定装置が解除しきれない）筈ですので、ご投稿のように若干動く程度だと思われます。

メンテナンスに関しては、製造者兼（共同）認定取得者として、ご投稿のような最低限の対応はとってくれる筈です（すみませんが、あくまで推定です）。

私は10年以上前にIAUを退社したので、権利関係が今どうなっているのかわかりませんが、その基本原理に惚れて多くの内外の仲間と実用化させた者の一人としては、何らかの形で存続して欲しいと思います。

[476: 匿名さん]

特許は20年です、真に良い物なら残ります。

[477: 匿名さん]

>>474
>ＩＡＵが倒産したのを知った時は流石に焦りましたね。
倒産したというのは事実ですか？

[478: 匿名さん]

>474
神戸製鋼や川口金属の製品であれば対応できない、ということ？
高い金払った施主がバカを見ただけ、ということ？

[479: 匿名さん]

>>477
特許が有効であろうがなかろうが、理屈の上では最上と思われる技術でも、事業展開を誤ると埋もれてしまう、ということを目の当たりに体験させていただきました。
社長は、生みの親であるがため、最後まで、普及型（安い）と高性能・高機能型（高価）を両立させることの矛盾を、最後まで自己認識できなかった（してたけど認められなかった）と思います。
既に削除した投稿で述べましたが、剛腕経営顧問の力もあって、神戸製鋼さんが製造者になってくれて、大和ハウスさんが自己開発品を捨ててまで採用してくれた時点で、製造と販売の権利を両社に譲渡し、うちはライセンス会社、となるものと私も皆も思ってましたし、その方向で動いてました。
その後の展開は、皆さんがご存じのとおりです。

[480: 匿名さん]

上記の、>>477は>>476の誤りです。

>>477
すみませんが、わかりません。

>>478
神戸製鋼さんも川口金属さんも、住金関西さんと同様に製造者兼（共同）認定取得者なので、474さんが得られた回答と同様の最低限の対応はしていただけると思います（が、すみませんが、推定です）。

[481: 購入経験者さん]

＞＞４７５さん
強風その他の件も「実際どうなのか？」という疑問を持つ方達に対して書いた事でしたので、私的には許容範囲の内ですので批判してる訳では有りませんからご承知下さい。

先に書きましたが建築士に確認を取ってもらったので多分仰る通りの対応をしてくれることを期待しています。

＞＞４７９も貴方が掛かれてると思いますが、私は何故ライセンス制にしなかったの疑問に思います。私も社長さんとお会いした時に熱意は有るけど、変に商売じみてる割には営業は下手だなと思いました。私は古いアパートも持っていて、建て替えの際は免震基礎にしたいと考えて免震メーカーを検索してますが、今は免震基礎の発展が停まってる感じなので、どうしたものかと考えてます。
転がし免震の進化を期待してる一人なので、権利者はそれをハウスメーカーなどに売却してほしいと思います。

[482: 購入経験者さん]

＞＞４７７さん
現実的には雲隠れの様ですね。
あれだけ講習会をやって工務店から使用料を取ってしまったら逃げるしか無いのかもですね。
個人的には最後まで責任を取れと言いたいです。

[483: 購入経験者さん]

＞＞４７８さん
私はイマイチ解ってませんが住金関西がうちのダンパーを製造したので、何かあれば頼めると聞いています。

＞高い金払った施主がバカを見ただけ、ということ？
私はそんなに怒ってはいないんですよ。
理由は三つで一つは基本メンテナンスフリー
二つ目は零細企業だと解ってる上で採用した事
三つ目は作動しないと困るダンパーを住金関西が面倒を見てくれるという事

個人的にはダンパーが大きな地震が起きて機能してくれれば問題無しですからね。

[484: 匿名さん]

>>482
正式に破産手続きを行ったのであればどうしようもありませんが、雲隠れとか逃げ回るとかいうのは犯罪ではないですか？
工務店から集めた金を持ち逃げしたということですか？

[485: 購入経験者さん]

＞＞４８４さん
私が判断できる事では有りませんが、必要なら工務店が刑事告訴すると思います。
しかし所在地が不明の相手だと捜査も難しいでしょうし、
被害額が相当無いと警察も相手にしてくれないのかもですね。

もしかしたらその内、当時の代表が逮捕されるニュースが流れる可能性も有りますね。

私としては、特許が売却されないのなら
ＩＡＵ免震の特許が切れた後
誰かがその技術を使って今より安価で
より良い免震基礎を作ってくれることを期待したいです。

[486: 匿名さん]

大和とか神鋼とか大企業の名が出てますが、結局は設計事務所の代表の愚行によって全く普及しなかった。
実績の少ない製品では本当の性能は判断できません。
「机上の空論」と言ったところでしょうか？
エアー免震の方がまだ信用できます。工務店から金を集めるだけ集めておいて逃げるようなことはしないでしょう。

[487: 匿名さん]

てるみくらぶより悪質。

[488: 匿名さん]

現時点でＩＡＵ免震で家を建てることは可能ですか？

[489: 元IAU関係者]

>>486
貴方はたぶん技術屋ではないのでしょうけど、机上の空論が、大臣認定を山のように取得したり、大手製造メーカーさんをその気にさせたり、大手ハウスメーカーさんから一人親方工務店さんにまで幅広く採用されるでしょうか!?

>>487
そうかもしれません。

>>488
わかりませんが、無理だと思います。

[490: 匿名さん]

IAU免震は装置の可動領域を超える揺れ幅の地震に対しても大丈夫なのですか？
ダンパーが効くから大丈夫と宣伝してたようですが、実大実験で確認できているのですか？それとも理論上の話ですか？

[491: 匿名さん]

>>490
装置の可動領域を超える揺れ幅の地震での実大実験なんて無理。
何が起こるか想像できない。危険すぎる。開発者が一番分かっていたはず。
その証拠に、実験回数の多さを自慢していたIAUだって免震に都合のいい地震波での実験ばかりだった。

どんな地震にも絶対に安全とは言えないものに多額の費用をかけるのには抵抗あり。
住宅免震が普及しない理由でしょう。

[492: 匿名さん]

どこの免震会社の商品もその性能には大差ないということですね。

一般人は宣伝の仕方によって惑わされますが．．．

[493: 匿名さん]

>>483
>住金関西がうちのダンパーを製造したので、何かあれば頼めると聞いています。

？？？
川口金属や神戸製鋼のダンパーだったらダメなのですか？

[494: 匿名さん]

つうか免震不要。以上。

[495: 匿名さん]

>>485
>被害額が相当無いと警察も相手にしてくれないのかもですね。
「グルメンピック」の出店料詐取事件の被害額よりは大きい。

[496: 匿名さん]

>>485
>もしかしたらその内、当時の代表が逮捕されるニュースが流れる可能性も有りますね。
>ＩＡＵ免震の特許が切れた後
>誰かがその技術を使って今より安価で
>より良い免震基礎を作ってくれることを期待したいです。

もう特許なんて関係ないでしょ。どこかの会社がより発展した商品を開発してくれることを期待します。
特許侵害だと代表が出てきたら即逮捕でしょ。

[497: 匿名さん]

いろいろと大変だ。
http://www.jyutakuchyosa.sakura.ne.jp/pr2/kt_pr2_058.htm

[498: 匿名さん]

私は、一級建築士事務所と建設会社を経営しているものです。

当社も免振住宅を採用するにあたりいくつかの免振システムを検討し、実際に説明を聞いたりしてＩＡＵ免振を採用しました。

理由はメカニカルなシステムのみで作動し、地震時の停電などの影響を受けない、強風でも揺れないという事、地震が収まった後は他の免振システムにはない皿状のプレートと球体の支承により、「元の位置に建物が自然に戻る」等、メリットが多数あったからです。

この元の位置に戻るというのはとても大事なことで、直後に繰り返し襲う余震に対しても効果を発揮するというメリットがあります。

ダイワハウスや一条工務店なども採用していたはずで、北村社長が亡くなり、その後は残念な経緯をたどりましたが、今でもＩＡＵ免振は、このシステムが余計な装置や動力を必要とせず、住宅などの低層の建物向けの免振システムの中では一番優れていたなとは感じています。


鉄鋼メーカーが再発売してくれることを切に望みます。

[499: 匿名さん]

鉄鋼メーカーのような大企業が、売り上げ規模の小さい製品を扱うことはないでしょう。

せっかく神戸製鋼のような大企業が開発・実用化した優れた製品だったのに、たった一人のわがまま、勘違いにより、関係先と信頼関係が築けずに消えてしまいましたね。

新しいものを売り出すには、性能、コスト、経営者の品格、が不可欠です。

[500: 購入経験者さん]

＞＞４９７
HP見ましたか？　
依頼された物件総てが欠陥だったと言ってるし
この検査機関も住所が全部乗ってないし
連絡も携帯でしか連絡出来ないし怪しいですよ。
http://www.jyutakuchyosa.sakura.ne.jp/index.htm

[501: 匿名さん]

>>500
>連絡も携帯でしか連絡出来ないし怪しいですよ。

IAUは工務店から金を集めるだけ集めて音信不通。
怪しいどころではない。犯罪。

[502: 匿名さん]

>>500　by 購入経験者さん
ＩＡＵってまだ正式に倒産してないですよね。
万一、装置に不具合があった場合、お施主さんにはＩＡＵの連絡先を知らせていて対応してくれるのですか？
　

[503: 購入経験者さん]

>>501
IAUを擁護するつもりも有りませんし問題も大有りですが、上の話は別の問題ですよ。
携帯しか連絡先が無く、建築士などの協力者の名前も一切書いてないのは可笑しいですし、近年の依頼案件も全く書いてないですよね。

>>502
IAUが倒産してるかは分かりませんが、連絡は一切取れない状態ですので、メンテナンスを受ける事は出来ないでしょう。
設計士に何か起きた際のメンテナンスを何処がやってくれるか確認してもらったところでは、ダンパーは住金関西が作ってるので、そこに頼めるという話でした。

[504: 匿名さん]

販売会社を飛び越えて製造会社が対応するとは．．．異例ではありますが不幸中の幸いですね。
神戸製鋼の高い技術によって実現した高性能の商品ですので何とか存続して欲しいですね。

[505: 匿名さん]

>503 購入経験者さん
台風でも揺れない、地震が発生すると自動で免震が作動、終わると自動で元の位置に戻る
これらの宣伝文句は事実ですか？
震度3～4ぐらいから免震は作動しますか？

[506: 匿名さん]

免震装置の大臣認定については下記の大阪の岡田さんという建築士の方が言及しています。

エアー断震についても書いておられるので興味深いですよ。

http://mbp-osaka.com/oado/column/12444/

[507: 匿名さん]

http://navi.nikkori-house.jp/yamaken-air/free/tabid/229/Default.aspx
山本　崇之（1級建築士）は
＞■建築基準法での扱い
＞エアー断震装置は、建築基準法の耐震住宅に適合し、通常の建築士が耐震住宅として、設計できる合法的な地震対策で、免震住宅の様に許可書類制作に３００万円以上もの費用が要らない優れた地震対策です。
＞（某ベアリング免震住宅会社から、エアー断震が違法との誹謗中傷され続けていますが全て事実無根です。）

[508: 匿名さん]

一条のように数千棟の実績があればいろんな議論ができると思うが、エアー断震やＩＡＵのように実績が百棟程度のものについては何とも言えない。どうでもよいレベル。

エアー断震は今後普及する可能性はゼロではないが、ＩＡＵは．．．代表が逃げ回るので精いっぱい。

[509: 購入経験者さん]

＞＞504さん
はい　実際　本当に必要になった時に費用は？どう対応してくれるか？は解りませんが、最悪何処も見てくれないよりはマシですね。

＞＞505さん
風揺れ防止装置が着いていますが全く揺れない訳では有りません。強風の時には震度１位の揺れを感じますが私は気にしていません。地震に関しては震度５前後の揺れで免振装置が稼働するので、今の処まともに経験出来てないので実際の所は解りません。去年の時期は忘れましたが朝６時頃に震度５弱の揺れを一瞬だけ家で体感しました。防犯カメラの映像を後で確認したら一瞬だけ動いてるのは確認しました。
元の位置に戻るかですが、そんなに動いてないので確認は出来ませんでした。

[510: 匿名さん]

>>509
台風が縦断しましたが揺れませんでしたか？

[511: 匿名さん]

免震はあてにならんからいらね。

[512: 匿名さん]

地震に対してはあてにならなくても、経営者の金儲けにおいては格好のアイテムだったんでしょ。

[513: 購入経験者さん]

＞＞５１０
震度１位の揺れは有りました。
まあ木造のちょっと古い家が揺れるとの同じ位の感覚でしたね。

[514: 匿名さん]

>>513
風揺れ固定装置が一応機能したのですね。
後は震度4位の地震が起きた時にちゃんと固定が解除して免震が作動するかどうかですね。

[515: 匿名さん]

ここのシステムの欠点は、ダンパーとか風揺れ固定装置が健全か？　地震の時に本当に機能するか？
確認することができないこと。

[516: 購入経験者さん]

>>514
私が聞いたのは震度５前後から起動するとのことでした。
一度私の地域でグラッと震度５が有った時に自宅の防犯カメラを確認したら、一瞬スライドしたのは確認しましたが、もっと大きな地震で撮影できるタイミングと時間が有ればYOUTUBEで投稿しますね。

まぁ実際機能して私が生きてればの話ですけどね＾＾；

[517: 匿名さん]

台風が頻繁に発生していますが、ＩＡＵ免震は風揺れ固定装置があるから問題ないですよね？

[518: 困ってます]

ＩＡＵ免震を使った家を所有しています。数年前にＩＡＵが経営破綻？して、さらに今年は建築会社が破綻してしまいました。そのため、ＩＡＵ免震装置の点検ができなくなりました。点検作業を請け負っている会社をご存知の方がいましたらお教えください。なお、家は埼玉県にあります。

[519: 匿名さん]

ＩＡＵ免震のメンテナンスは導入会社様（施工店様）が行うシステムでしたので、施工店様も倒産されたのであれば、装置そのもののメンテナンスは共同認定取得会社（神戸製鋼所、旧川口金属、旧住金関西）、その他施工性等に関しては他の導入会社様（施工店様）に協力依頼していただくしかないと思います。
15年以上前のことなので、これしか答えられません。すみません。

[520: 匿名さん]

ＩＡＵ型風揺れ固定装置は、不同沈下や装置の不備（オイル漏れ）がなければ強風で解除することはありません（耐震構造と同等です）。