「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その5

[匿名さん]

その４が１０００件を超えていたのでこちらにその５を作りました。
今後はこちらでお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199404/

[823: もはや神理事長]

＞８１９
ahoはお前。（笑）
私はずっとこの名前。

[824: もはや神理事長]

＞＞↑おまえ、自分のこと言うによ（失笑）
よく読むと。。。

「によ」？この男は動揺している。。ハズカチー男。

[825: 暇入]

８１９は、
管理侍を名乗るのが、さすがに下衆だと自覚したからだろう。あわてて「匿名」に変えていることからもわかる。
たぶん、たぶちゃんレベルのひとなんだが、最近は下品な書き込みが増えてつまらなくなっている。

[826: 匿名さん]

もはや神理事長＝マンカン理事長＝管理侍か？

[827: 匿名さん]

＞判決が確定して初めて有罪・無罪が確定するのと同じ。 判決がでるまでは「違法」とは断定できない。グレーな運用だ。 だから違法と言うのなら組合員に提訴してもらうしかない。

脳が無いのですべて裁判の結果待ち？
自分が違法と判断したら、違法は違法で遵守義務がないだけだ。
悔しかったら訴訟を起こしなさいと言うものです。

[828: 匿名さん]

管理規約は私法だから、違法か否かは裁判しかない。

[829: 匿名さん]

違法と言うなら組合が訴訟するしかないよ。

[830: 匿名さん]

区分所有者である組合員が管理組合を提訴する、が正しい。
うちは今、組合員から管理組合が訴えられて係争中だよ。

[831: 匿名さん]

管理侍＝シコリナことシコにゃんでは？

[832: 匿名さん]

シコ踏んでるかもな。

[833: 匿名さん]

もはや神理事長＝マンカン理事長＝管理侍

[834: 匿名さん]

コテ変えてもすぐばれる書き込みはレベルが低いな。

[835: 匿名さん]

>下品な書き込みが増えてつまらなくなっている。
前が面白かったのでもない。マンカン理事長のバカさ加減と下品さ加減は相変わらず。

[836: 匿名さん]

マンカン理事長のマンション、実際は賃貸アパートだろ？
管理組合なんてもともとないよ。

[837: 匿名さん]

分譲マンションにあこがれているのだろう。妬みだな。

[838: 匿名さん]

＞うちは今、組合員から管理組合が訴えられて係争中だよ。

何と情けない組合ですね。

[839: 匿名さん]

>>838
別に情けないのではなく、訴える方の自由だからしょうがない。
共用部分での子供の傷害事故が、管理組合に業務上過失があったことに起因するとの不法行為による損賠請求。
似たような例は都内のマンションのエレベータ傷害事故でも法廷闘争されている。
これは双方とも上告したから今後は最高裁で争われる。

[840: 匿名さん]

>>839
一審の東京地裁で判決は確定したと書いてある。上告はしていない。
上告して最高裁まで争ってるのは訴状開示のこっちだと思う。

[841: 匿名さん]

業界紙を鵜呑みにする愚かしさ。

[842: 匿名さん]

841
どこが信用できないか指摘もできないで遠吠えする愚かしさ

[843: 匿名さん]

＞業界紙を鵜呑みにする愚かしさ。
これも若年アルツのおまえか

[844: 匿名さん]

>>840
これは組合員から管理組合が訴えられた時の訴状の開示方法に注意がいる。
被告が管理組合だと全組合員が被告になるから当然組合員への訴状の通知が必要。

[845: 匿名さん]

今日見たいな雪の日は、敷地や共用部分に雪が積もり滑りやすくなっている。
もし管理組合が除雪せずに住民が滑って転んで怪我をした場合、住民は訴えてくる可能性がある。
雪の日に除雪を怠ったのは管理組合の業務上過失、不法行為により怪我をしたのだから治療費と精神的苦痛に対する慰謝料を払えと。
うちは管理員に指示して、住民の通行路の除雪をさせている。

[846: 匿名さん]

＞うちは管理員に指示して、住民の通行路の除雪をさせている。

掃除の一環で指示しなくても終わっているよ。

[847: 匿名さん]

清掃は平日と土曜日の午前中、日曜・祝日は休み。
だから休日の今日は管理員が自分でやるしかない。

[848: 匿名さん]

管理員が掃除しないで何をやるの？

[849: 匿名さん]

渉外業務

[850: 匿名さん]

管理員は清掃はしないだろう。
清掃をするのは清掃人だよ。

[851: 匿名さん]

下請け使うよ。

[852: 匿名さん]

わざわざ費用を掛けないで清掃位やらせなさい。
http://www.kanrikyo.or.jp/format/pdf/kiyaku/keiyaku.pdf

[853: 匿名さん]

でも清掃員が常時３人いるからねえ。
清掃員が清掃はすべきだよ。
勿論、ちょっとした清掃は管理員もするだろうよ。

[854: 匿名さん]

しりつぼみ？

[855: 匿名さん]

認めざるを得ないね。

[856: 匿名さん]

仕事してない理事にさせたら？

[857: 匿名さん]

管理会社は関連業務を分業させてそれぞれから利ざやを得る魂胆ですので、
単純にさせることがコスト削減になります。

[858: 管理侍]

商売とは利鞘を稼ぐことなり

[859: 匿名さん]

管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にあるのではなく立候補にある事の方が確率として高い。良く考えよ。

[860: 匿名さん]

立候補は目的があってするもの。輪番は義務としてするもの。

[861: 匿名さん]

＞立候補は目的があってするもの。
その通りですが、それを判断するのは組合員に任されている。
＞輪番は義務としてするもの。
組合員に役員就任の義務はありません。

[862: 匿名さん]

＞組合員に役員就任の義務はありません。
組合員の共用部分の管理義務が役員受諾義務に繋がる。

[863: 匿名さん]

規約をよく読みましょう。
選任されることに義務は生じません。

[864: 匿名さん]

>863
うちは理事会運営細則に輪番制で輪番表に基づいて理事をやることが
義務付けられているけどね。
やらなかったり、理事会の出席回数が少ない場合は、理事会運営協力金として
年間2万円の課徴金が課せられてるよ。

[865: 匿名さん]

＞うちは理事会運営細則に輪番制で輪番表に基づいて理事をやることが 義務付けられているけどね。
そんないい加減な細則は無効で、遵守義務はありません。
＞やらなかったり、理事会の出席回数が少ない場合は、理事会運営協力金として 年間2万円の課徴金が課せられてるよ。
これまで来るとUSO以外の何物でもありません。

[866: 匿名さん]

>865
輪番制で理事を選任しているマンションは全国にごまんとありますよ。
みんなそれに基づいて理事をやっているのです。
一般的な考えからいえばそれが常識でしょう。
理事をやる義務がないといい張っているけど、誰も理事をやる者がいなかったら
一体マンションの管理はどうなるんですか。
判例でも、マンションの管理は全員でやるのが原則といっているではないですか。
よほど、理事は委任行為だから、本人が受任してはじめて成立すると思っているんですね。
しかし、誰かがやらなければならないんですよ。
あなたのはエゴ以外の何ものでもないですね。
規約や細則を順守するのは組合員の義務ですよ。
委任か規約かの判断になりますが、どうしてもやりたくないのなら、裁判にもっていってください。

[867: 匿名さん]

>輪番制で理事を選任しているマンションは全国にごまんとありますよ。 みんなそれに基づいて理事をやっているのです。 一般的な考えからいえばそれが常識でしょう。
これは貴方の推論に過ぎないです。
＞理事をやる義務がないといい張っているけど、誰も理事をやる者がいなかったら一体マンションの管理はどうなるんですか。
理事は交代するまで理事を続けなければなりません。
>判例でも、マンションの管理は全員でやるのが原則といっているではないですか。
USOは書かないこと。
＞よほど、理事は委任行為だから、本人が受任してはじめて成立すると思っているんですね。 しかし、誰かがやらなければならないんですよ。
理解しているではないですか・・・。
＞あなたのはエゴ以外の何ものでもないですね。
いいえ私は推薦されれば受諾する考えです。
＞規約や細則を順守するのは組合員の義務ですよ。
当然ですが、役員就任の義務は規定されてはおりませんが、役員は総会で選任することになっています。
＞委任か規約かの判断になりますが、どうしてもやりたくないのなら、裁判にもっていってください。
やりたくないのではなく、役員は全ての人が肉体的又は能力的に出来るものではありませんので選ぶことになっているのです。
裁判で何を争うのですか？

[868: 匿名さん]

>867
誰もあなたを推薦することはないでしょう。
輪番制であれば、輪番表に基づいて理事をやることになりますよ。
当然理事候補であって、総会で承認されなければならないですけどね。
規約を順守するのは、組合員の義務ですよ。
マンションの管理は、理事長一人がしっかりしていれば、後は雑魚でも成り立ちますよ。
理事は交代するまで、やり続けなければならないとか屁理屈以外の何ものでもないね。
やはり、あなたは偏屈者だね。
素直に理事をやりなさいよ。

[869: 匿名さん]

>輪番制であれば、輪番表に基づいて理事をやることになりますよ。
輪番表なるものを作る段階で既に強制押し付けですから委任関係は成立しませんので役員ではなく責任のない当番に過ぎません。
＞当然理事候補であって、総会で承認されなければならないですけどね。
強制を誤魔化す似非儀式に過ぎなくとんだ茶番です。
＞やはり、あなたは偏屈者だね。 素直に理事をやりなさいよ。
幸いにも当組合は理事会主導の推薦、立候補制を実施しておりますので役員はそれなりに努めましたのでご心配なく。

[870: 匿名さん]

立候補主体にすればいい。やりたくないやつにやらせる必要はない。

[871: 匿名さん]

よこから失礼、圧倒的に理事は輪番制のマンションが多いでしょう。
その上での、役員推薦が普通ですよ。
理事や役員への立候補は聞きませんよ。
理事会等は、各組合員の義務ですからね。

[872: 匿名さん]

>理事や役員への立候補は聞きませんよ。

そうですか？うちは毎回立候補者が数名出ます。
それなりの実力のある人や意識の高い人が立候補してます。
ところで推薦ってなんですか？推薦された人はいい迷惑です。
自分でやる気があるなら立候補しますよ。