（近鉄）ローレルスクエア八事ってどう？

[匿名さん]

どうですか？

[82: 匿名さん]

見に行きましたけどダイワと同じ３Ｄでしたよ。
ＭＲの人も３Ｄで使いやすいと話してましたけど。。。

[83: 匿名さん]

え〜、２Ｄってききましたよ。確かに。。。
面材も選べないし奥行きもちょっと小さめだし、ダイワとは全然違いますよ。
個人的には３Ｄで十分と思うけど、トーヨーは今は４Ｄを売り出し中みたいですよね。
確かコンロもダイワはハーマンだったけど、かなりランクが落ちるのでは？

[84: 匿名]

ローレルスクエアのサイトには、「スペースを効率的に使える3層構造の「3Dシンク」」と書いてあります。
http://www.yagoto2005.com/modelroom/mod_03.html
２Ｄか、３Ｄかよりもっと建設的な議論をしたら…
例えば、御幸山のブライトステージにはキッチンの部屋の広さが３．５畳のものがある。ローレルスクエアは３．５
畳以上。３．５畳は狭いのか、最小必要限度なら、ローレルの方がお値打ちなのか、とか…

[85: 匿名さん]

モデルルームのキッチン見たけど、アレは名ばかりのTOYOだったと思いますよ。
TOYO売りの奥行きが通常のよりすごく広いっていうのもないし、表面のステンレス、
TOYOならではの加工もないものだったし。。。
シンクの横幅も御幸山に比べると3分の2位だったような。
もともとTOYOにはないセミオープンなんだから、やっぱり↑でも書かれている通り、
ここオリジナルの安いバージョンなのでは？？

[86: 匿名さん]

ラベルはトーヨー、中身は・・・・・ではないですか？ここのは。
ちなみに我が家のトーヨーキッチンの流し台は幅３０６０ｍｍ奥行き１０５０ｍｍです。
３Ｄシンクは１１００ｍｍ×５６０ｍｍ、水栓はトーヨーの『ＵＳＡＧＩ』とステンレスのホースが
伸びるタイプの２本がついています。Ｄ’グランセ御幸山は我が家の水栓とは違いましたが
奥行きなどは同じでした。幅も３０００ｍｍほどで殆ど同じ。コンロも標準でハーマンですし
パンドリーも正真正銘のトーヨーです。
こことははっきり言ってレベルが違います。

[87: 匿名さん]

↑ここの購入者、購入希望者の方の反論をお待ちしています。

[88: 匿名さん]

>82: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/08(水) 02:10
>見に行きましたけどダイワと同じ３Ｄでしたよ。
>ＭＲの人も３Ｄで使いやすいと話してましたけど。。。

かなりお気に入りのようですが反論しないの？

[89: 匿名さん]

あのランクで充分かなと思います。
今まで見たＭＲの中では最高だと思います。
あくまでも、庶民である私の考えかもしれませんが。

[90: 匿名さん]

私はここと　あらたま○水　みずほ○和に絞ってみてますが、価格的に３ＬＤＫ
で考えるとローレルの西向きでが第一希望でしたが、最近見に行った○和の南向き
と同じぐらいの価格で悩んでます。
どっちがよいのやら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

[91: 匿名さん]

>90
同意見！！！
こことみずほ○和ですっごい悩んでます。
私の意見としては、
ここのメリット・・・マンション自体の雰囲気が好き（外観、内装、ゆとりある敷地）
デメリット・・・西向き、駅遠い

○和のメリット・・・駅近い、近くに公園、お店などがある
デメリット・・・外観、内装などが気に入ってない

９０さんはいかがですか？

[92: 匿名さん]

91サンがおっしゃるようにローレルの魅力って外観・内装だけなんですよね
なので結論的には○和ですかね・・・・
　でも私は○和の内装・デザインそこそこと感じました。キッチンはトステム
タカラじゃなかったから・・・やっぱりトーヨーキッチンは良いなと思ったけど
汚れとか傷とか目立つしな・・・
内装材の色はちょっとと思いましたのでカラーセレクトに期待
ですね。これ以上の話はここで語るのはまずいと思うので・・・・別スレいきます。

[93: 匿名]

＞８６さんへ
御幸山の仕様について、「奥行きなどは同じでした。幅も３０００ｍｍほどで殆ど同じ。」と、はっきり言っているのに、ローレルの仕様は何も言わないまま、「こことははっきり言ってレベルが違います。」と結論づけるのは、ヤリスギではないですか？パンフを調べるなり、ＭＲに行くなりしたのですか。非常に疑問です。
＞９２さんへ
「外観・内装だけ」っていうけど、マンションの評価って立地とそれで決まっている気がします。だから、ローレルが内装・外観でそこそこ良いというなら、良いマンションなのかなと、思います。しかし、外観ってホントに良いですか？高級マンションなのに、玄関壁面に石を使ってないでしょ（石は床だけ）。この評価は、人それぞれですから、良いとも悪いとも言う気はないですが。

[94: 匿名さん]

>９３さんへ
　新聞の折込チラシを見れば実際に使っている人なら直ぐわかりますし我が家を
　担当したトーヨーキッチンの方が言うのですからこれ以上確かな情報って
　ないんじゃないですか？
　９３さんこそ　もう少し本物を見るなり調べるなりされたらいかがでしょうか。
　何故そこまでこのマンションの肩をもたれるのかそれこそ疑問です。

[95: 匿名さん]

感情を出しての非難はやめましょう。互いに気遣うことが大切ですよ。ここは2チャンネルじゃないんですから。

[96: 匿名さん]

>95
同感。

[97: 匿名さん]

私もここと、〇和、〇水見ました。〇村の八事も・・・。〇和を見るまではここにしよう
と思っていたのですが・・・。
私はむしろ〇和の外観、内装は好みでした。ここで気に入ってたのはキッチンですが、キッチンぐらい
リフォームでもすれば将来変えられるかなと思い、今は重視してません。
未練を感じるのは、八事、というところですが八事といってもここはちょっと落ちますしね。
それとローレルという名前が正直好みではありません・・・。
ちょっと落ちるけど八事で買える価格というのが魅力ではありますが・・・

[98: 匿名さん]

全体バランスから○和に負けちゃいますかねー。
どっちもいい物件ですけど・・・・・・・
ここ正直買っちゃんったんでもう動けないですけど・・

[99: 匿名]

９３です。
話は違いますが、あるガスコンロメーカーの次長さんがシステムキッチンのガスコンロを作っているがものすごく儲かると言っていました。「システムキッチンだから納入価格が高いんだね」と言ったら、無茶苦茶値切られる、でも儲かるとのことでした。
そういう、底無し的なコスト構造を考えると、正規外仕様でも何でもアリと思います。したがって＞９４さんの意見をどうのこうのと言うつもりはありません。ただ、批評する以上は片方の数値を言う以上、もう片方の数値も述べてできるだけ公平に批評するのが仁義ではないかと思います。
私も批評した責任はありますので、そのうち八事の型式を調べておきます。できれば、御幸山の型式を教えてもらえませんか？

[100: 匿名さん]

私は全体バランスでいうと八事だけとなあ。

[101: 匿名さん]

落ち着いて住むなら八事！

[102: 匿名さん]

ここ八事？

[103: 匿名さん]

ぎりぎり

[104: 匿名さん]

ここは中学は御幸山？それとも汐路？
どっちでも買わないからいいけど　春と秋は子供にしたら毎日が遠足気分でいいですね。
夏は注意。

[105: 匿名さん]

子供には歩かせるべきだと思う（自分もそうだったし、体の基礎を作る年頃だからへっちゃら？）。

自分たちが辛いかも・・・。
でも気に入っているし。。。

[106: 匿名さん]

　　購入されたかにお伺いしたいのですが、何が決めてで購入しました？
　私ほんとに悩んでます。

[107: 匿名さん]

立地。環境。
マンションの雰囲気。（広い敷地と内装）。
で、駅まで歩く事は目をつむると決めました。

[108: 匿名さん]

購入者です。

まず、キッチンですが、トーヨーキッチンであったのは、購入へ踏み切る際に決め手になりました。
トーヨーの展示ルームにも行ってみましたが、もちろんトーヨーの最高のものではありませんでした。
ここのオリジナルのモデルのようでした。
しかし、最高のものは頗る良かったことは良かったですが、当然、お値段も相当高かったです。
上で、D.御幸山のものと比較している方がいましたが、それはマンションそのものの価格が違うのだから、当然、キッチンの仕様も違うでしょう。
要は、コストーパフォーマンスで考えなければ意味がありません。
ここのキッチンシステムも、金を出せば、アップグレードが可能らしいですが、奥行きは深いし、シンクは確かに3Dであったし、浄水器もついていたし、機能的には満足しています。
ディスポーザーがついていないのが、少々気にかかりますが。。。
横幅についての議論もありましたが、それはマンションの専有面積に関わる問題で、これを長くすると当然、他の部分の面積が取られる訳ですから、これまた議論の対象ではないでしょう。

小学校が近いと言うことも決め手になりました。
表山小学校まで約500ｍで、それほどきつい坂道でもありませんでした。
将来、御幸山中学校が多少遠いのが気になりましたが、ルートさえうまく設定すれば、きつい坂道を通らずに行けますし、ま、良い運動になるのではと、目をつむることにしました。

駅まで遠いという話もありましたが、八事駅までは、なだらかな登り道を１２−３分ほど歩く距離です。
最近、少々運動不足であると感じていましたので、ちょうど良い運動になるのではないかと思いました。

些細なことかもしれませんが、小さな子供がいますので、マンションの中に作られるという大きな「すべり台」にも惹かれましたし、
すぐ前に小さな公園があったことも決め手になりました。

あとは、やはり立地と環境ですね。
第１種低層住宅地であることから、マンションの南方面、西訪問にこのマンションより高い建物が建たないということも決め手になりました。
落ち着いた住宅街といった感じもよかったです。

106さん、お役に立ったでしょうか。

[109: 匿名さん]

地盤の良さと、高度（水没する可能性）
土地の用途地域区分（第一種低層住居、10ｍ高度区域、宅造規制区域）
隣近所（西側、南側）の用途地域区分です。

[110: 匿名さん]

↑
「西訪問」→「西方面」の間違いです。

南側は一戸建てが続いていますし、西側には当分は解体しそうにない大企業の寮（？）がありました。

[111: 匿名さん]

109ですが、「地盤の良さ」について補足すると、
現在、名古屋市内でベタ基礎（直接基礎）で施工されているマンションで
第一種低層住居の条件で当てはまる物件が私の見た限りでは他になかったのと、
建設地のボーリングデータを見せていただいた限りでは、
4ｍ〜5ｍ程度の掘削で、Ｎ値50程度の地盤が出ているので、非常に安定した強固な地盤である上、
構造物の高さが低い（４Ｆ程度）ので地震に対して有利ではないかと思ったので悩んだ末に購入することにしました。

[112: 匿名さん]

私も、子供が小さいので「滑り台」に惹かれました。あと、何度か目の前の公園に遊びに行っているのですが、小さいながらも頻繁に子供が遊んでいます。最近は広い公園でも誰も遊んでいない事も多く、その点ではこの目の前の公園はお父さんなどと連れ立って遊びに来ている子供も多く安心しました。徒歩30秒くらいのところにセブンイレブンができたのも嬉しい限りです。購入者の方、これからもよろしくお願いします！

[113: 匿名さん]

目の前のバス停からは千種駅まで行けるバスが出ています（本数少ないし時間はかかるのですが）。徒歩12~13分も、市外に比べたらましだと思います。総合リハビリセンターは一度歩いてみましたが思ったより近いですよ？まぁ、御幸山へは正直遠いとは思いますが、子供はそれくらい歩いたほうがいい！とか思っちゃいますね。いい中学校ですし。

[114: 匿名さん]

キッチンで購入を決める人もいるのですね。人それぞれですが、キッチンが決め手になるとは
私は思えませんが。キッチンぐらい数十万円で気にいったものに変えれますよ。
地盤についてはだいたいあの辺の丘陵地はどこもいいのでしょうが、がけを切り崩して
いるのはどうなんでしょうか。
私の知り合いで、とある八事の財閥系デべのマンションに住んでいる者がいますが、
切り崩したがけを抑えている壁（ようへき？）から大雨の時に水がしみだしてきて
家の床下浸水みたいになった経験者がいますが・・・
そのあたりはどうなんでしょう？

[115: 匿名さん]

[116: 匿名さん]

抜いた水の後処理（排水溝にしっかり水が流れるよう勾配を取っておくなど）が
しっかりしていれば問題はないのではないかと思われます。
ありがちなのは、枯れ葉や土砂で排水マスが詰まってしまい、
水が流れにくくなってあふれてしまうケースなどではないでしょうか？

[117: 匿名]

ビューコートの最下階を購入された方がいれば、コッメント下さい。
ローレルは最下階の多くを地下室にして容積率の対象外にして床面積を稼いでいます。
そのため最下階は、吹き抜けを多用して明かり取りしていますが、室内の明るさは気にしませんでしたか。
また壁のコンクリートの向こうは土なので夏場に結露の心配があると思います。換気してもだめでエアコンを乾燥モードにして対応するのが一般的だと言われていますが、その辺はどうお考えでしたか？

[118: 匿名さん]

＞114さん

108です。

まえで、キッチンに関していろいろと議論されているのを読みながらいらいらしていたものですから、キッチンから話を始めることになりましたが（しかも長々と書いてしまいましたが）、もちろんキッチンだけが購入の決め手になったというわけではありませんよ〜（笑）
下に、他の購入理由についても書いてあるし。。。

[119: 匿名]

＞１１８さんへ
あまり気にしなくてもいいと思います。
あのエリアで「切り崩したがけを抑えている壁（ようへき？）から大雨の時に水がしみだしてきて」という指摘をするのは、かなり荒唐無稽に属する話です。

[120: 匿名さん]

　人間の技術と力には限界があります。
予想を超えた危険を抱えるよりは抱えない方が良いかとおもいますが・・・

[121: 匿名さん]

確かにたまに見ますね土砂崩れマンション・・・・・・

[122: 匿名さん]

この物件がどうかわかりませんが要壁の基礎の深さが適正か
どうかは重要なポイントです。排水枡が詰まった場合上から土砂
が流れくる程度ですのでさほど問題になりませんが、基礎が浅い
場合下からきます。事例としては少なくありません。デべの対応
が良いので表ざたにはなりませんが・・・・・・・・・・・。
この話になると営業担当の範疇をこえてしまいますのでどう確認
して良いのかは私にもわかりませんが・・・・

[123: 匿名さん]

すいません。「よう壁」の議題がよくわかりません。。。
どういう状態になるのでしょう？
土砂崩れ？床浸水？
いずれにしろ子供がいるうちは危なくて住めそうにないのですが。。。
詳しい方教えて下さい。

[124: 匿名]

１１９です。
この高台のエリアで、土砂崩れや下から水が湧出することを議論するのは、荒唐無稽の話だと思います。
名古屋駅、庄内川沿い、天白川沿いのマンションの話だと思いますが…

[125: 匿名さん]

詳しい人！教えてください！

[126: 匿名さん]

119さんへ　名駅　庄内川　天白川は水害率高そうですが、多分今回議題になっているのは
切り崩したよう壁の処理の問題で地形的な問題ではないのだとおもいます。

がけ崩れマンションの争議〜着地見つけました↓

http://www.tokyu-com.co.jp/company/recruit/introduction/work1/index.ht...

[127: 匿名さん]

126さんへここを②ちゃんと間違えてませんか？

[128: 匿名]

>１２６さんへ
たぶん、１２２，１２３は切り崩した擁壁の問題をいっているのだとは思いますが、あそこでそれが起こると思います？
私は、あり得ないと思う。ご指摘のHPでは解決策として「神奈川県の「急傾斜地崩落危険地域」に指定してもらうこと。」なんて言っているが、LS八事はとてもそんな傾斜のきつい場所じゃないしね。

[129: 匿名さん]

傾斜はきついとおもいます。

[130: 匿名]

傾斜はあります。が、議論のポイント急傾斜地崩落危険地域に該当しそうな傾斜地、あるいは周辺がそういうエリアかどうか、だと思うのですが。

[131: 匿名]

議論のポイント→議論のポイントは、
です。失礼