マンション管理士の活用。。。パート9

[匿名さん]

こちらはマンション管理士についてのスレ、パート９です
引き続きマンション管理士について、情報交換の場にしましょう～

マンション管理士をうまく活用されてる実例等がありましたらご紹介下さい。　
契約方法は月極顧問、年間契約、随時相談？費用は？良かったこと、悪かったことは？

また、マンション管理士として開業されている方、資格を取られた方のご意見や、マンション住民からの質問など何でも。色々と語りあいましょう！

パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46169/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62558/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71826/
パート４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/135648/
パート５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165537/
パート６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178969/
パート７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208424/
パート８　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/222897/

[551: 匿名さん]

訴えたらのはなし。金あるのか？

[552: 匿名さん]

誰が訴えたら。

[553: 匿名さん]

組合のお金使うんだから、勝負は関係なく自腹は無いでしょう。

[554: 匿名さん]

>551
自分の利益にならないのだったら提訴はないよ。
時間とお金がもったいないから。
それにマンションでのコミュニティもね。

[555: 匿名さん]

ねえねえ。委任状も議決権行使書も出さない人って、
実は管理規約を理解していて、
委任状出さなくても規約上自動的に理事長宛て委任にしたいんじゃないの。

[556: 管理侍]

>547
>後から買ったからって理由にならないのではないか。調べれば良かっただけ
初代購入者は原始規約を承認しているのであり、その規約の無効を訴えること自体に矛盾が生じます。
一方、後から購入した方は原始規約を承認していませんから、無効の訴えにも正当性があります。

「委任状の提出無き場合は議長委任とみなす」という規定の一番の問題点は、
委任状の提出が無かったこと（＝議長委任であること）の証明が不可能なことでしょうね。

委任状という存在が委任をされたことの証明になるのであり、
「委任状が存在しないことをもって議長委任された」というルールの下では、そのこと自体を証明できない。

例えば、
「本当に委任状の提出がなかったのか」
「議長が提出された議決権行使書を勝手に処分して議長委任にすり替えたのではないか」
という疑いを掛けられても議長は委任を受けたことの証明が不可能ですね。

[557: 匿名さん]

管理侍どん

おまん、相変わらず暇つぶし程度のレスかのぅ。他のスレはともかくこのスレはお主が気張ったからこのカテゴリー一番のマンモスのスレッドとなり、質的にも段違いに高いスレッドだったと思うがのぅ。このスレに限ってはもうちょとおはんらしい気合いの入ったレスが欲しいのぅ。

余談はさておき、おまんとわしの違いは立証責任をどちらが負うかの差だのぅ。ついでに言うと>>526は勝つか負けるかを聞いているのう。
おいは、2ステップで考えているでのぅ。
1.委任関係があるかないか
2.委任がないとしたら、総会議案の成否が変わったか
の2段階のうち、1のところで見解が違うのは見方が違うということでまずは流して、2は原告側で訴えの利益があることを立証させられることを読んでの発言のつもり。それでも負けるかな。

ささ、おんしがどう答えるか楽しみじゃ。

[558: 匿名さん]

>>557普通に書けよ。


委任状を出さない事が議長委任になるのなら
棄権や白票という意思表示が出来なくなる。
『棄権』というのも議決権行使に当たり一つの権利である。
自分は棄権のつもりでも議長委任となってしまうのは正しい議決権行使を妨げている。
すなわち議決権行使者の正当な権利を剥奪するものである。

[559: 匿名さん]

棄権って書かれたら
どうころんでも棄権じゃろ。

[560: 匿名]

それでもOKでしょうね。意志が伝わるのですから。

[561: 匿名さん]

出席もせず委任状と議決権行使書も提出せず、勿論棄権である意思表示もしていない欠席者を理事長に代理権を授与した者とみなすの規約が有るのだから有効とみて採決したら一区分所有者より理事長に対して規約の無効の異議の申し立てがあった。
理事長は勝つのか負けるか意見を聞きたいのでしょう。

[562: 匿名さん]

だから負けるといってるでしょう。
途中購入者も、入居するときには管理規約の説明はあるんではないの？
早く規約改正をすべきだね。

[563: 匿名さん]

誰が勝つのか負けるかを二者択一で聞いているんだよ。歯に衣着せるなよ。的を外すな。

[564: 匿名]

問題ある規約って言っただけだよ。勝つも負けるも後は当人の仕事だろ。

[565: 匿名さん]

後は当人の仕事を具体的に教えてください。被告理事長より。

[566: 匿名]

これから先は手順の話になりますからね。誤解を避けるために”被告理事長”をコテハンにしたら皆さんのご指導を受けやすいと思いますが・・・・（任意）

[567: 匿名さん]

話しにならん。だからマンション管理士を活用する気にならない。自分の言葉で話す能力に欠けている。

[568: 匿名さん]

>567
どこにマン管士が登場しているの？

[569: 匿名さん]

このスレはマンション管理士が答えてくれるんじゃないのか。マンション管理士か弁護士以外の回答はいりません。

[570: 匿名さん]

マン菅士や弁護士がレスしてますが、名乗らないのでわかんないですよ。

[571: 匿名さん]

ここにマン管士や弁護士は殆どいません。

[572: 匿名さん]

マン監視はヒマだからいっぱい書き込みしているだろう。但し大した事を言えないのが自分でも分かっているから名乗りをあげられない。

[573: 匿名さん]

実務経験がないと書けないと思うよ。

[574: 匿名さん]

弁護士も区分所有法知らないよ。

[575: 匿名さん]

５３６をもう一度読み込んでみましょう。

[576: 匿名さん]

前のレス追っかけるの面倒。536貼り付けてよ。

[577: 匿名]

>575　面倒だね。アンカーすらない。「荒らし」と言われても仕方ないマナー悪だよ。

[578: 匿名さん]

マナー悪いのはあなたでしょう。スレを荒らされて真面目な話が出来ない、総会荒らしに似ている。

[579: 匿名さん]

そこまで意見を聞きたいなら、規約の該当箇所だけでいいから書いて欲しいね。

[580: 管理侍]

>557さん

>1.委任関係があるかないか
規約に従って議長に委任する意思をもって委任状等を
提出しなかった方との委任関係はあると言えるでしょう。
議長に委任する意思はなく委任状を提出しなかったことで
議長委任と見なされた方との委任関係はない考えます。

>2.委任がないとしたら、総会議案の成否が変わったか
議決権総数400のうちの200が欠席したことで委任状と見なされたのですから、成否が変わった可能性はあります。

立証責任は勿論訴えた側にありますね。
欠席した200名にヒアリングし、議長に委任する意思が
あったのかどうかの証言を集めれば立証は可能と思われます。

[581: 匿名さん]

578
規約ぐらいだしたまえ。

[582: 匿名さん]

>>580

557ですが、やっぱり貴方がいうように委任があるつうのはむりがあるかも。
400戸のマンションで全部にヒアリングできたら、その方すごいと思います。

[583: 匿名さん]

理事が手分けして戸別訪問ヒヤリングをすればいい。

[584: 匿名さん]

そんなことするぐらいなら規約を変えようよ

[585: 匿名さん]

規約は3/4の議決が必要な特別決議。
だから理事が戸別訪問、電話細則して委任状未提出組合員をローラー作戦で落とすしかない。

[586: 匿名さん]

そのローラー作戦を無くす方策が委任状未提出の理事長委任みなし規定

[587: 匿名さん]

マンション管理士の試験は毎年１１月の末にあるらしいですが、受験者は殆どお爺さんなんですね。
受験者数もそこそこ多く、受験費用も1万円前後掛かるとか、マンカンセンター大儲けですね。

試験内用は、極薄く広く簡易な問題らしい、合格者数は足切制で合格率をわざと低く設定。
毎年何度も受験して貰って、お金稼がないとね。　資格者証の発行も高い値段ですね。

若く現役の方には、意味の無い資格なのでしょう。　
お爺さんたち、老後の暇つぶし、せいぜいおきばりください。

[588: 住まいに詳しい人]

http://www.mankan.org/pdf/H24_shiken.pdf

こんなかんじ

[589: 匿名]

＞そのローラー作戦を無くす方策が委任状未提出の理事長委任みなし規定
法律違反だよ、その規約が。

[590: 匿名さん]

へぇー、マンション管理士の試験って、そんな漫才みたいな問題で１万円も取るの。
飲み屋じゃないけどボッタクリですね。

[591: 住まいに詳しい人]

だから今がチャンスだ　、君もがんばれば

[592: 匿名さん]

高齢者の趣味の邪魔はしたく有りません、遠慮しときます。

リタイヤされた方等が資格取得して、各自の管理組合で活躍して下さい。
職業に繋がる資格ではなさそうですね。

[593: 住まいに詳しい人]

管理会社との委託契約を解除する
自主管理を始める
アドバイザーとしてマンション管理士と契約する

今の委託金額は幾らですか　

[594: 匿名さん]

相場なんてないよ。

[595: 匿名さん]

現実にマンション管理士が、全国の管理組合と有償契約してるのは確認出来ない。
無しかな。　有ったら教えてね。

[596: 住まいに詳しい人]

管理会社が委託を受ければ管理業務主任者が必要だが
組合自主管理ならそんなもんは不要
アドバイザーとしてマンション管理士と契約すれば
管理会社へ捨てる資金は大幅に削減できる
且つ親身の助言で管理費も低減できる

[597: 匿名さん]

マンション管理士としてのみで管理組合との契約は無いよ。
そんな器じゃないし。何の権限も無い資格です。

国家資格として権限が無い、資格証を見せる事が出来る権利だけ。
そんなの使う訳なかろ。

[598: 住まいに詳しい人]

マンション管理士の活用の一提案に対して　なんか必死の抵抗だね
まぁぼったくりの管理会社への委託契約はいずれ消滅するだろう
管理会社へ委託させてひいては建設業界をうるおすという国交省の目論見は
マンション管理士が助言する自主管理という正しい方向へ走る

きみも乗り遅れないように頑張ろう

[599: 匿名さん]

>>596
助言だけでしょ？
実際に汗かいて何かしてくれる訳じゃないんでしょ？
ということは自主管理じゃないと意味はないねぇ。
ところで、マンカン士様のアドバイスが適正さを欠いた場合どのように責任をとるの？
例えば金額的に損害が発生した場合補填する制度はあるの？

[600: 匿名さん]

マンション管理士を使うマンションは、前例が無いので回答出来ないよ。