プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？part18

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
液状化対策スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238956/
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250087/
物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【スレッドタイトルの一部を削除しました。管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[85: 匿名さん]

83さん
みんながそうではないですよ。
自分は東雲住民ではないですが、ちゃんとした人もたくさんいます。
というか、ちゃんとした人の方が多いように感じるけど。

[88: 匿名さん]

ちょい下では住めないでしょ。
一般的には、500万ぐらいが平均収入なんだから。
700万ぐらいの人が多いんじゃない？

[91: 匿名さん]

子供みたいなくだらないネガをいくら吠えても、どんどん残戸数が着実に減っている現実。

[92: 匿名さん]

>>82
半分？？

[93: 購入検討中さん]

キャナル公団っ結構高いんだよ月に25～30万家賃払える人が低収入だなんて随分高収入な人がいますねここは・・・

[94: 匿名さん]

何年か前はその２５万位するキャナルコートのURを借りる為に、朝からキャナル内の営業所に行列できてる時もあったんだよね。キャナルコート内はファミリーが多いので所得層もかなり高いらしいよ。
まあ子供が１～２人いて２５万以上の家賃払うか、５５００万程度の分譲タワマンを買ってる人がほとんどだからなぁ。

[95: 契約済みさん]

ときどき、「噂では実は半分しか売れていない」ということが書き込まれます。
さて、この噂は本当なのでしょうか。
残り戸数も少なくなり、最近はあまり話題もないようですので、この件を検証してみましょう。

全戸数は600戸なので「半分しか売れていない」場合は300戸くらいが販売済みとなります。
公式には511戸が販売済みなので200戸前後が「実は売れていない」戸数となります。

この200戸とは一体なんでしょうか。
１．申込登録はあったが契約に至らず
２．契約したがキャンセル

こんなところでしょうか。２は手付け金放棄なのであまり件数多くなさそうです。

さて、MRには花の板があり、ぱっと見かなり咲いていて、当然ながら公式の販売戸数と一致しています。
この花の板は雑誌やTVニュースなどでもとりあげられ、プラウド東雲が311後にも関わらず販売好調である証として取り扱われています。
この花の板も「実は売れていない」説からするとウソとなります。

では野村不動産は売れていない300戸をどうするのでしょうか。
普通にMRを訪れる客に売る場合は「あそこ花ついてるけど、実は売れてないんすよ」と明かさなければなりません。
販売戸数を偽装するのが販売促進のためなら、客に明かしては意味がありません。
どこから漏れるか分からないですしね。
偽装を徹底するなら公式発表の残り89戸を売るしかなくなります。
すると「実は売れていない住戸」を売るすべがありません。


なんだか意味がよく分からないですね。
この「噂では実は半分しか売れていない」という噂はどこからでてきたのでしょうか。
地元不動産屋から出た噂という書き込みもあった気がしますが、本当にそうでしょうか。

[96: 匿名]

UR賃貸は、民間賃貸と違い
家賃を年間分先払いすれば、入居審査は甘い。
だから色んな人が住める。無職を含めて。

[97: 匿名さん]

人様の所得なんて話題にする必要はありません。
買いたい時に、よい物件に巡り会い、買える人が買う。
それだけの事ではないですか。

[98: 匿名さん]

９６
そんなガラの悪い人がファミリー地帯に？もっと東京を勉強しましょう。
そんな人ばかりが多く住む立地は東京に山ほどありますよ！
ちなみに所得照明が出せないなら、現金預金通帳に２０００万以上残高あるコピーが必要ですね。

[100: 匿名さん]

９８
UR賃貸に詳しくないみたいですね。

URは１年分を前払いすれば、所得に関係なく借りられます。
民間賃貸なら入居審査で落とされる水商売や高齢者でも、前払いさえ出来れば差別なし。

だから、金はあるが民間賃貸で落とされる人たちが
借りられる最後の救いがUR賃貸なのです。

[101: 匿名さん]

安いＵＲは前払いすればＯＫだけど、賃料高い所は違うよ
首都圏にはＵＲプラスと言って高い所が差別化されてる
知人が汐留で年間家賃５００万を先払いすると言っても審査落ちて無理だった
属性と信用で条件は多少違うんだろうけど
このＣＯＤＡＮキャナルコートのＵＲプラスだね

[102: 匿名さん]

UR賃貸住宅サイトより

>家賃等の一時払い制度
>まとめて前払いすることにより
>申込資格に定める収入や貯蓄に関する要件は問いません

ちなみに、東雲はURプラスの２６物件に書かれてはいないけど？

[103: 匿名さん]

キャナルコートはプラスではないんだね　プラスのトップページからデザイナーズで探すであったからそうかと思った
ここ広い部屋多いから賃料高いねぇ　キャナル内賃貸からプラウドみたいなキャナル内タワマンを買う人多いのも納得

[104: 匿名さん]

勝ビューや豊洲シエルみたいな、UR同居の分譲タワーではないから
細かいことはあまりどうでも良いのですけどね。

[105: 匿名さん]

600→350→240→234→194→139→109→89…79？

販売できる残戸数が着実に減っている現実

[107: 匿名さん]

プラウド池袋本町の残戸数は、
785→460→384→162→102→56→0
同じようなペースでしょうか。

[108: 匿名さん]

震災前物件と比較なされなくても…

[109: 匿名さん]

リーマンショック前だと、2007年7月、プラウドタワー千代田富士見全戸即日完売等ありましたね。

震災後のタワマンで都内他物件との比較では、検討しているほうだと思うけどな。

[110: 匿名さん]

検討→健闘
訂正します。

[112: 匿名さん]

そのペースで回帰分析すると、13回目の販売で全戸完売となりますね。

[113: 匿名さん]

震災前と後を比べて何の意味があるのでしょうか

震災後の方が販売状況は厳しいでしょうが、それを承知で購入を検討しているわけであって、言い訳にはならないでしょ。
ここは池袋や千代田富士見と比べて売れ行きが鈍い、ただそれだけだよ。
それでも納得して買うのであれば別に他人がどうこう言う必要はない。

[114: 匿名さん]

これだけ「野村」ブランドのイメージが悪くなると、
身売り話が出た際に売れてた方がよかったのでは、
という気もするね。

しかし、大和ブランド（プレミスト？）になる可能性も
あったんですね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/260251/
マンション大手の野村不動産買収の噂も流れるなど…

[115: 匿名さん]

そうだよね。納得して買っている人に対して他人がどうこう言う必要はありませんね。

[117: 匿名さん]

デベはどこだろうと気にしないが耐震なのが引っ掛かりますね。
営業の人から説明受けたけどあまり納得出来なかったです。
もうちょっと値引き頑張ってくれれば契約しようかと思ってるんですが。

[118: 契約済み]

わたしはネガティブもポジティブも大いに結構であると思っています。大きな買い物なので様々な意見は必要です。然しながら、あまりにも礼を逸した非礼な投稿が多く見受けられるので一言申し上げたまで。

[119: 匿名]

もうちょっと値引きがんばってくれれば．．．．現時点で値引きの話なんてないですよね。
現状0%引きだけど、せめて5%とか、10%引いてくれればということですか？

[120: 匿名さん]

値引きしなければ売れない程厳しいのであれば、期毎に価格調整されていると思いますが、そういう状況ではないようですね。

[121: 契約済みさん]

ときおり値引きの話が出ていますが、自分なら値引きのオファーがあったことをこの掲示板に書き込むような不注意はしないので、たぶん嘘だと思います。

もし値引きがあった場合は区分所有はどうなるんでしょうか。
販売契約の履行は値引きがあった人もなかった人も同時なので分母の調整が入るんですかね。
そうなると再契約になって手間だしもめるので、やっぱりこっそりなんでしょうか。

[122: 匿名さん]

＞自分なら値引きのオファーがあったことをこの掲示板に書き込むような不注意はしない

不注意という意味がわかりませんが。
買わないと決めた人が値引きのオファーを書き込むのは何ら問題がないように思います。
こっそりやってる場合はデベにとっては不都合なのかもしれませんが。

[126: 匿名さん]

数百万円をたかがと言える感覚が羨ましい。。。

[127: 匿名さん]

激安、とか、ボランティア価格、とか、
安い事をアピールするポジレスが何度も書き込まれていた頃が懐かしい。

[129: 匿名さん]

さすがに竣工前で売れ残りとは言わないでしょう。
1年後ならともかく。

[131: 匿名さん]

ゴールデンウイーク当たりから値引きの話題はありますよ。
別に値引きして欲しいなら、デベに相談なされればいいのでは？

[132: 匿名さん]

３～５％程度値引きされた「売れ残り」か、正価の「欲しい部屋」だとどちらがいいか難しいですね。

[133: 匿名さん]

個人的な事だけど、欲しい部屋は抽選じゃなくて、オークションにして欲しいと思った事も過去の経験でありますよ。
まあ、不都合な事が多いのでしょうけど。

[135: 匿名さん]

中古検討スレではありませんよ。中古に興味ある方は新築スレなんて関係ないからね。プレミアムに魅力を感じているから買うのだよ。

[136: 匿名さん]

新車は3年毎に買い換えるでしょ。そういう方は中古車に興味はありません。いくら中古車が安いからと言っても買わないよね。
マンションは新築を移り住んで行くかどうかは別問題。それはその方のライフスタイル。
ただ、ここは新築だから買いたいという方のコミュニティーだと思ってます。

[137: 匿名さん]

次の新築への買い替えには中古を売らなければいけません。
中古で売ることも考えて買わないと。

[139: マンコミュファンさん]

車は中古を買って10年は乗るなあ。
足だからね。車にステータスとか感じないし、モノは必要な分だけ持ってればいい。
マンションも耐久消費財だから、無意味な買い換えなんかしない。

[140: 匿名さん]

耐震だとあまりリセールが良くないと言う意見だと事ですか

[141: 匿名さん]

つまり永住を望むならこの物件を買い10年以内で買い換える人なら免震、制震の物件を選んだほうがいいと？

[142: 匿名さん]

免震は技術的に発展途上と言う話を聞きます。免震の性能だけでなく三次元免震等の技術が確立されれば旧免震は見向きもされなくなるかも知れませんね。制震も同様に、より揺れにくい技術が出て来てますね。
耐震は実績もあり、現在の水準でも技術的に確立されているので安定した需要があると思います。
将来的にはより耐震性に優れた免震、新しい技術が確立され、その安全性が実証されれば耐震も見向きもされなくなるかもしれませんが。
いずれにしても耐震安全性上、超高層マンションは厳しい基準の上で設計、施工されているので、築年数が経ったからと言って安全性が落ちて行くという事ではないとは思いますが。
139さんが言うように耐久消費材と考え、資産価値は年数を経るに従い逓減していくと考えておくのが無難なんでしょうね。

[144: 匿名さん]

耐震・制震住宅(耐震等級１)　震度６弱　地動加速度300～400gal程度で倒壊・崩壊の可能性
免震住宅(良い免震）　震度７　地動加速度： 約2400galで損傷の可能性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.iau.jp/m-taishintoukai.htm

[145: 匿名さん]

かつては「耐震等級２」取得マンションの割合が高かった

平成21年度の「等級2」の割合は、たしかに3.7％と少ないのだが――
耐震偽装事件が発覚する平成17年11月以前の「等級2」は、
平成13年度78%、平成14年度48％、平成15年度23％と漸減傾向にあるものの、高い割合を占めていた
http://d.hatena.ne.jp/flats/20111014

[146: 匿名さん]

前提条件を絞り込んで、「〇〇初」を謳う
湾岸マンション群エリアの一角に建つ最後のタワーマンション。
新聞半紙大のチラシのオモテ面に「東京都初」を喧伝するキャッチコピー。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20120121

[147: 匿名さん]

>144

免震を販売している民間会社のデータではそのまま信頼してもよいのかどうか…
ソースは新しいほうがいいですね。


http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238956/res/815/

（引用）
長周期地震動における免震に関しては、
p.12
長周期時振動の加振では、…免震構造の固有周期と地震動が持っている最もパワーのある周期（卓越周期）とが近接しているため、免震建物が共振し応答が増幅してしまった
p.13
免震構造であるから大丈夫という過信は危険であることが印象づけられる結果でした。
p.29
免震の効果は抜群でも、縦揺れと長周期成分を含む地震に弱いことが浮き彫りになりました。

（引用終了）

[148: 匿名さん]

>147

免震実験はマンションではなく、４階建て医療施設を模擬した試験体。
耐震構造の都合悪い部分も書かれている。

[149: 匿名さん]

147
あちらのスレでは完全にスルーされたレスですね。

[150: 匿名さん]

湾岸タワマンなら制振免震にしとけば
問題ないよ。

[151: 匿名さん]

＞149

スルーされたのではなく、免震じゃないことでのネガのレスが止んだ、というのが正しいみたいだね。
＞150みたいに問題ないと言い切るほうが信頼できないよね。
あちらの815のレス読むと、別に免震を否定しているわけではないし、耐震が問題ないとも言っていない。冷静に書いているだけだよね。

[152: 匿名さん]

地震・液状化対策に関しては、専用スレがあるのですから、そちらでやりましょうね。
それをこちらでやると、その話一色になってしまって他の有益な話題がやりずらくなるとの管理人さんの判断で作られたスレですから、地震関係はそちらのスレを利用しましょう。

[154: 匿名さん]

3.11での免震の被害ってどの程度だったの？
ただの耐震での被害はいろいろ出ているけど。

[155: 匿名さん]

耐震の被害は実証されている
ってことね。

[157: 匿名さん]

>156
ソースは？

[158: 匿名]

>157
>156ではないが、データセンター関連の仕事です。免震は縦揺れには脆弱(対策外)だからね。デベは当然そのリスクを修繕費には乗せていない。売れなくなっちゃうからね。

[159: 匿名さん]

それ、ソースではなくて単なる個人的意見ですね。

[160: 匿名]

個人的意見というか、、保険と同じ。心配な人は本来保険に加入できれば良いのだけど、デベはリスク分を修繕費に乗っけない(保険料を取らない)ので、買手に保険に加入する選択肢がないわけだから、心配な人は免震は止めて制振か耐震にすれば良い。

[161: 匿名さん]

レックスは計上してあると以前スレに書かれていたよ。
保険料込みなんだね。

[162: 匿名]

そういう物件もあるんですね。直下型地震おそらく1回分かな？情報ありがとうございます。過払いに終わる可能性もあるわけで良し悪しは別問題ではあるけれど。

[163: 匿名さん]

レックススレの471ですね。私が書いたのではないから知らないけど。

[164: 匿名]

>レックススレの471ですね。
見ました。縦揺れ大地震対策ではないです。あくまで経年劣化対策としての一般的な修繕費ですね。

[165: 匿名さん]

ここは縦揺れ大震災対策の建物修繕費が計上されているのですか？

[166: 匿名]

>164です。

>165
計上されている物件など無いと言ってきているのですが。

[168: 匿名さん]

始めは免震派でしたが、耐震の方が間違いない気がしてきました。

[169: 匿名さん]

世の中の過半数は免震や制震を支持しているけどね。

なんかこのスレ不自然に流れてる気がするんだけど。

購入者が頑張っているのかな?

[170: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。
このスレの応援するコメントは、買った人の書き込みが圧倒的多数を占めてるんだもの。

[171: 匿名さん]

私は制震のマンションだけど、免震と耐震なら、耐震選ぶかな。実績重視。

[172: 匿名さん]

耐震で、大きく揺れる実績を選ぶのね。

[173: 匿名さん]

揺れは我慢できます。

[175: 匿名さん]

起きるかどうかわからない地震に備えてかけるカネは惜しいと言う人と、そうじゃないと言う人。価値観の違い。

[176: 匿名さん]

173さん、揺れは我慢して
お子さんのことは体をはって庇ってね。

[177: 匿名さん]

私の買ったマンションは、たまたま制震でした。免震だったら止めてたと思います。耐震なら買ってたと思う。

[178: 匿名さん]

思うだけなら自由ですから。
他を買った人は関係ないし。

[179: 匿名さん]

たまたま、で地震対策を選ぶ方もいるんですね。

[180: 匿名さん]

地震でマンションが一番被害を受けるのは基礎の損傷だけど、これは耐震も免震も変わらない。
加えて上物は免震装置自体が損傷を受ける可能性が残るからね。耐震、制震はこのリスクがない。

[181: 匿名さん]

耐震、制震、免震、どれ買っても目くそ鼻くそ。大きな地震が来たら同じ。資金に余裕の無い人は、賃貸にすべし。

[184: 匿名]

世間の評価がよりどころ。日本人だなあ