プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？part18

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
液状化対策スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238956/
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250087/
物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【スレッドタイトルの一部を削除しました。管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[351: 匿名さん]

もうマジで買いたくないわ、湾岸は

[352: 匿名さん]

よほど安くなきゃ、湾岸買う意味なし。

[353: 匿名さん]

まあ、液状化したことは事実でせいぜい震度５までがリミットだってことがわかった事ですし、震度６や震度７では持ち堪えることができずもっとひどいことになるってこともわかっているからね。

[354: 匿名さん]

ここの売れ行きもあれほど人気と騒いだ割には
普通になってしまいましたね。
やはり耐震というのがネックでした。

[355: 匿名さん]

近くに安い免震タワマンも震災前から販売してるが、もう竣工なのに全然売れてないみたいだけど。
構造だけで選んでる人なんか少数だろうね。色んな意味でのバランスじゃない。

[356: 匿名さん]

なるほど、ここの言いたい放題さんは、どうしてもここが人気がない物件という事にしたいのですね。
ネガして虚しくなっても、それはここが売れている事の裏返しという事はよく理解はしたいと思いますが。寂しい人生で満足もなく、ここでくだらないネガする事で自分の居場所を求めているのでしょうね。

[357: 匿名さん]

湾岸に限らずどこに住もうか考えてるんですが。。
地震がくればどこも揺れるし、揺れやすい揺れにくいは余り大きな問題ではないかと。どうせ家具固定しなきゃ危ないし、最新の大手マンションが倒壊するとはとても思えないし。
それよりも、専門家が口を揃えて言うには、液状化より火災が怖いという事(当然ですが)。湾岸は液状化がなかった事で逆に評価が上がったのは周知の事実、かつ火災も無い。
迷う。。

[358: 匿名さん]

とかくネガは悪者扱いされる傾向があるが、なにがなんでも売りたいがために349のように無責任な発言までするのはいかがなものか。社会的にはこちらのほうが断然悪いと思う。

[359: 匿名さん]

600戸までもうすぐだね。なんか嬉しい。

[360: 匿名さん]

349の発言がどうの、という意見もまっとうな事。
でも、ネガのポジ煽りに答える必要はないと思うな。

[361: 匿名さん]

ネガのネガ煽りという表現が正しいのかな。訂正いたします。

[362: 匿名さん]

震度５強の揺れで首都圏では火災や倒壊はなかった。しかし湾岸は液状化した。埋立地があんなに地盤が弱いとは知らなかった。

[363: 匿名さん]

ポジって言われるて嫌なんだけど、湾岸が地震に弱いってのは違うと思う。
3.11直後は液状化液状化ってそればかり言われてたが、実際豊洲や東雲や有明は液状化が殆ど無かった、3.11から時間がたって冷静になると皆それに注目してるし、加えて火災リスクが少なく、それでいて湾岸物件は地震対策に他よりも遥かに手をかけている。
湾岸を庇うつもりはないが、地震に弱いって言うのは風評だよ。本屋行けばすぐ分かるよ。

[364: 匿名さん]

湾岸の液状化は一部のみ。豊洲や東雲の内が傾いたかい？道路から泥がチョロチョロ出てたって言う人がいるが(そんなの見た事ないし嘘臭いが)、それがどうした？火災の方が100倍怖いわ。
まぁ、住みたくなければどーぞどーぞ。

[365: 匿名さん]

耐震マンション物件スレで、地震対策に他よりも遥かに手をかけていると言われてもねえ。
大林組は得意の制震装置技術があるのに、ここには使われなかった。

[366: 匿名さん]

まぁ、窓開けたらすぐお隣さんっていう内陸物件は嫌だな。。
内陸でそうじゃない物件を買うようなお金持ちはこんなスレ見ないだろうが。
しかし、ネガってる人はこことは別に検討物件あるんでしょ？なんで検討外物件のスレに執拗に書き込むの？
ネガポジ両方いてもいーんだが、検討者は参考になるのかね？

[367: 匿名さん]

3．11はたった震度５だよ。被災したのは液状化した湾岸だけ。モクミツでも火災は一切なし。これをみれば地震に弱いのはあきらかに湾岸だよ。

[368: 匿名さん]

いや、金はかけてるよ。土地の仕入が安かった分ね。内陸なんか免震どころか杭も打ってねーんだぜ。
いくら地盤が硬いったって、岩の上にペチって乗っけただけのマンションなんてねぇ。
あと火事よ火事！

[369: 匿名さん]

ここは去年から販売しているのに、
366はまだ検討中？
ポジならサッサと決断して買えば。で、住民スレへどうぞ。

[370: 匿名さん]

豊洲や東雲の道路脇から泥チョロチョロが被災？

震度7で内陸はやべーって言われてるじゃん。ニュース見なよ。。

[371: 匿名さん]

368
そりゃ安いだろうよ。
敷地の真ん中地下にメトロが走ってる立地だから。

[372: 匿名さん]

これから買おうとする検討者がこんなところでいいことばかり書いてわざわざ自分のライバル増やすようなことしない。とにかく売るために必死で湾岸で液状化はなかったとか妄言の連発。いちいちネガに反応して執拗にレスを返す。なにがしたいんだよ。そんな暇あるならさっさと買えよ。

[373: 匿名さん]

スレが伸びるのは、人気のある証拠だと思います。

[374: 匿名さん]

後79戸か。地震もあり、近辺の物件がタブついてるとの話も昔からあるが、もう少しで完売だね。湾岸マンションは一時期程ではないが売れてはいるんだね。
三井とか他のはどうなんだろ？知ってますか？

[375: 匿名さん]

最近の販売戸数は10戸。ポジレスは今日一日だけで軽く10以上はあるよね。これだけ支持があればとっくに完売できていると思うが。こういう人たちは好意的な意見を投稿するだけで実際には買わないんでしょうね。

[376: 契約済みさん]

おや、急にスレが伸びましたね。相変わらずの人気でなによりです。
東日本大震災の話が頻出してますが、東京が懸念しなきゃいけない地震は別の種類ですよね。
人が直近のことしか考慮できない典型といった感があります。

来たる地震では内陸は火を噴くし湾岸は泥が出る。天秤にかけて各人ベストを尽くすだけでしょ、常識で考えて。

[378: 契約済みさん]

そして、私は湾岸を選んだわけですよ。
湾岸タワーマンションの人に話を聞くと、自分のマンションの安全性にはやたらと自信があり、外野ほどには液状化に関心ないんです。
そりゃそうでしょうね。敷地内ならまだしも公道が液状化したって気にはならんわな。
新浦安は敷地内の液状化で各戸100万くらい負担したらしいけど、それで治るんなら安いもんでしょ。
少なくとも家が焼けると予想されてる人を前に100万円で大被害とは言えません。

火災だけじゃない。谷埋めた土地だって東京にはたくさんある。
ネガさんが再三言ってるとおり、たった震度５の被害状況だけみて湾岸を検討から外すのは、正気の沙汰じゃない。
冷静になったほうがよいでしょう。

[380: 匿名さん]

ポジは営業で自分で買うわけにいかないから、あたかも検討しているかように偽装してポジっているのです。

[382: 匿名さん]

>>378
新浦安のプラウドは百万で完全に直ったり次回の地震対策費用であればいいのですが
見た目だけの修理費用に百万ですよ。
大きめの地震がある度お金の請求を考えると住民の不安は他所様には理解できない。

東雲プラウドも耐震タワーで近隣では液状化で大きな被害が多数報告されていますから
多額の出費を考える時があるかもしれませんね。

[383: 匿名さん]

近隣の多数の報告ってどこかな？被害額はいくらなの？

[384: 匿名さん]

ネガティブな意見の方が圧倒的に嘘や知識不足が多いのな。ポジに無いとは言わないけど。
ネガさんが嘘をつけばつくほどネガティブな意見が信用されなくなるのがわからないのかな？
貴重なネガティブ意見もあるというのに、それさえも不信感を抱かせるネガはゴミ。
ゴミのために延々と無意味なバトルしてるのがマンコミ。
見る方としてはゴミを分別しないとならないからメンドクサイね。

[386: 匿名さん]

ゴミ呼ばわりされたゴミが湧いてきたね。
このスレで豊洲とか書いちゃう時点でアウト

[389: 匿名さん]

>ポジの意見はすべて貴方一人で書き込んでたりするんですよね。

こういう表現が信頼なくしちゃうんじゃない。
実際、全部を一人が書いてるわけないって自分でも分かってますよね？

[394: 匿名さん]

ネガティブ情報としていいのではないでしょうか。
否定しなくても、判断するのは検討者さんですから。

申込登録連続即日完売521戸/全600戸。

これがすべてを語っています。

[395: 契約済みさん]

>385
どうやってもダメなのに、なんで必死に書き込んでるの？
ダメなら他に行けばいいだけだと思うけど。

[396: 匿名さん]

ネガティブな意見がダメだと言ってるんじゃないのは分かる？
ポジも含めて嘘や知識不足の書き込みは、ただのゴミだと言ってるんだよ。
384で頭に血が上った人は自分でもそう認識してるってこと。

[398: 匿名さん]

江東区ハザードマップでは東雲一丁目は色塗りされてないから安心ですね。

[399: 匿名さん]

東雲って、こんな島なんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=E8QI8ua-G_w

[400: 匿名さん]

タワマンの流産率は高いのですか、と産婦人科の先生に聞きました。
｢都市伝説ですね｣
ﾆｺｯと返事をされました。

[404: 契約済みさん]

その映像はしばしば出てきますが、場所どこなんですかね。
本当に東雲なんでしょうか。


さてコメントお求めなのでお返しします。

・売れ残っている事実
まだ販売中で売れ残りというわけではないですね。

・値下げをしている事実
これまた事実ではありません。

・リセールバリューの低さ
どうコメントしたらよいのか…
まだリセールの段階ではなくてよく売れてるのですが、なぜ低い前提なんでしょう。

・埋立地の危険性
これは液状化のことですね。敷地内は対策してるので公有地は自治体にお任せします。

・災害時のタワーマンションの危険性（高層難民）
これは覚悟ですね。ただ続いても一週間くらいじゃないですか。

・タワーマンションに住む妊婦の流産率/子供への悪影響
これはすでに科学的根拠無しで解決してます。一気に書き込み全体がうさんくさくなるので、書かないことをおすすめします。

・近年多発している洪水時の浸水危険性（江東区ハザードマップ）
東雲一は大丈夫です。

といったとこです。

[405: 匿名さん]

わざわざコメントしなくてはいけない理由がわからん。

[408: 匿名]

値下げ額っていくらぐらいなんでしょう？

[409: 匿名さん]

値下げというより、売値の調整でしょ！

[414: 匿名さん]

先着順の物は値下げ、これから売り出すものは、まだ販売していないわけだから、売り出し価格の調整。
ってことでは？期わけで微妙に調整することはあるでしょう。

[415: 契約済みさん]

412さん

値下げの話とかここに書いて大丈夫ですか？
詳細書けないということは、まだ検討されてるんですよね。

[416: 匿名さん]

こんな売れてて、入居は来年春なのに値引きなんてまだ余裕でしてないでしょう。
匿名掲示板だからと言っても、あんまり適当な事書くとまずいよ～。

[418: 匿名さん]

値引きの話ってどこからきてるの？

[419: 匿名さん]

来年の春くらいでもし余ってれば、少しは値引きも考えられるんじゃない？
このペースならその頃余ってても間取りは２～３種類位しかなさそうだけど。
竣工もしてなく順調に売れてる物件はまだまだ値引きなんてないよ。

[420: 契約済みさん]

本当に値引きしてもらった人は掲示板に書いたりしないし、値引きのオファーだけで検討止めた人は値下げ幅を隠す必要はない。
だから少なくともこの掲示板に出てきた値引き情報は嘘八百と類推できるのです。
中途半端な情報しか出ないことが証左なのです。

[421: 匿名さん]

ここの物件は検討者に値段全ての部屋において公表しており、下がってないよ。
近隣の比較物件で公表していないのがあって、そちらは信用するの辞めた。
あと、三井の検討して決めたいと思います。

[422: 匿名]

三井を待ちたいって人が続出して、最近全然売れてないみたいですよ。野村社員談。

その結果の先着順続発。慎重に見極めないといけないですね。

[423: 匿名さん]

ここ先着順住戸は１戸もないけど？　嘘ばれちゃったね・・・

[424: 匿名さん]

迷ったら信頼と実績の財閥系デベを選ぶべきですね。
証券系なんて胡散臭い。

[426: 匿名さん]

あっちは間取りや概要が明らかになるにつれ、安っぽくてタワマンぽくないな。
ファミリー層に的を絞った現代版の団地みたい。将来はああいうタワマンが増えるのかな。

[427: 匿名さん]

先行き不透明だからな。
いつ収入が減るかわからないから、家にはカネをかけられないだろ。
マンション営業の餌食になってギリギリローンを組むようなアホはどこにもいない。

[430: 匿名さん]

こちらもです。

[432: 匿名さん]

誰、が書いてるかは分からないよ。
名前の出ない免震タワー、の関係者が
三井のフリして書き込んでる可能性もあるし。

[434: 匿名さん]

タンクはありがちだが、段差は確かにめったにお目にかからないレベルだな。
床スラブに段差をつけてないから、2重床の分が全部段差になってる珍しいケース。

なぜ段差をつけてないのか？　やっぱり180m級のシンプルな耐震の超高層で、3.25mの階高のなかで居住空間を犠牲にせずに強度をもたせるには、単純な造りにするしかなかったのかね。サッシが低いのもそのせいか。

高齢になったときはキツイかな。

[435: 匿名さん]

>>434
なるほど
野村さんってタワーマンションの実績が大手他社と比べて少ないような気がする…そうゆう経験の差もあるのでしょうね
まっうちは三井さん見て冷静に判断します

[436: 匿名さん]

実は私はあの段差が逆に気に入りました。ちょこっと座れるので便利だし、戸建てみたいで。単純ですかね。

[437: 匿名さん]

モデルルームに入って、｢お！この段差いいね｣って思ったんだけど…
階高2.6〜.7m程度のところは段差を作ってないところが多いけど、やっぱり、たたきがあった方が良いね。

[438: 匿名さん]

>>436
なるほど
確かに靴はくときとかは座ってちょうど良い感じかもしれませんね
ただ…あれでは車椅子も入れられないしバリアフリーが主流の世の中的に客観的に考えてみるとさすがにあれは厳しいと思う
何十センチあるか計りませんでしたけど踏み外したら捻挫するレベルの高さだと思うし小さい子供や高齢者には負担がかかるのでは？

[439: 匿名さん]

うちも測ったら１２ｃｍあったよ。別に困らないけどなあ。もっとあるの？

[441: 匿名さん]

>438
えっ？玄関に靴を履く用の椅子は買わないの？

[442: 匿名さん]

靴履く用のイスですかー。インテリアにあった物ってあまりないんですよねー。

[443: 匿名さん]

私もあの段差の高さは時代と逆行してると感じました。
が、今の我が家はフルフラットで、ルンバが廊下掃除したついでに靴をぐっちゃぐっちゃにしてくれるので、それがなくなると思ったら、悪いことだけじゃないかと思って目をつぶりました。

そういえばここって、靴履き用の椅子って収納されてないんですかね？

[444: 匿名さん]

公式ブログで豊洲公園で開催中のオクトーバーフェストが紹介されてますね。
ドイツのビール祭りを日本各地で開催する企画らしいですが、
豊洲は毎年恒例になったのかな？
これが恒例行事として定着してくれればまた1つ楽しみが増えますね。

[445: 契約済みさん]

靴履き用の椅子はインテリアオプションであるみたいです。
我が家はまだ使う人いないので不要ですが。

[446: 検討中の奥さま]

三井はドッグラン？とか畑とか建物内にあるのが2.30年後とかありえない…使わなくても修繕費みんなから払うんですよね～。元値安いけど後から後悔しそう。
プラウドにあるみたいなトレーニングルームみたいなのって、行って空いてたら使える感じなんですかね？

[447: 匿名さん]

トレーニングルームだって使わなくても修繕費みんなから払うんですよ〜。2.30年後に後悔したとしても。

[448: 検討中の奥さま]

犬の糞尿とか菜園の肥料が建物内にあるのが耐えられるか考えたら答えが見えました！

[449: 匿名さん]

畑の肥料は植物にどんどん吸収されるからまだいいんじゃない？
ドックランをどういう風に管理して行くのか知りたいな。外にあるドックランでも
使用頻度によっては1年ぐらいでちょっと近づきたくない感じになるからな。

[450: 匿名さん]

なんで三井のネガ話をここでするの？興味ないからいいよ。プラウドに話戻そうよ。